Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hypnose
NeueHoffnung
24.11.2011, 23:14
Meine Lieben
ich würde mich niemals für Hypnose hin geben, egal was Menschen sagen oder denken, mir stehen schon die Haare auf, wenn ich nur daran denke...Dass solches auch in Freikirchen getan oder empfohlen wird, hm habe ich selber noch nie gehört...
Um Alles in der Welt Gesund sein zu Wollen das kann wohl der Wunsch sein, aber ich denke immer mehr, dass Gott das ganz anderst sieht.. Viele wissen, dass ich einige schwere Krankheiten durch machen musste.. In dieser Zeit fühlt ich mich trotz allem Leid und auch Schmerzen sehr Geborgen in Gott... Nie nie habe ich in meinem Leben mehr gelernt als in dieser Leidenszeit..
So glaube ich immer mehr, dass Gott als erstes die Seele heilt, den Kranken-Körper schützt Er, dass es nicht schlimmer wird, arbeitet aber intensiv an der Seele.. Erst muss die Seele geheilt werden..
ob es so ist? kann ich nicht beweisen, aber das was ich erlebt habe spricht für diese Art von Heilung..
Weiss jetzt nicht wo es steht, irgend wo in den Briefen so bald die Seele geheilt ist, an einer andern Stelle steht was , dass es besser sei, mit einem Auge in den Himmel zu kommen als mit zwei in die Hölle..
Aber ich werde immer sicherer, dass Gott in erster Linie an der Seele arbeitet. Bei mir jann ich wirklich eine grosse seelische zu Friedenheit spüren, dieses wirkt sich enorm auf meinen Körper aus, ob wohl noch einiges nicht so ist wei Gott mich geschaffen hat mir geht es super gut...
ZB. vor einer Woch habe ich erfahren, dass mich die Aerzte vor zwei jahren auf die Wartelisten für eine neue Niere gesetzt haben, mir damals aber verschiegen haben sie sagten nur, dass ich an die Dialyse müsste...Das habe ich erfahren nun beim nächsten Arzt besuch sagte ich, dass man mich sofort streich soll auf dieser Warteliste.. Denn ich denke dass dies absolut nicht nötig ist bei mir... Mein Leben ist in Gotteshand, die Nieren sind mit dabei für mich ganz normal und Ok, dass die inneren Organde genau so Alt sind wie mein Körper, also darf auch eine Niere mal müde oder etwas schwächer arbeiten----!
Ich bin sehr dankbar für alles was die Medizin kann und für Medis danke ich auch immer..
Aber alles andere will ich Gott überlassen und immer wieder sage ich, niemals ohne Jesus zu einem Arzt oder ins Spital gehen.. Immer um viel Gebet bitten, wenn eine Op bevorsteht.. Hybnose nie mals nie.. Für die Aerzte beten ist genau so wichtig wie für uns beten lassen!
Niemand muss das was ich hier schreibe glauben oder so tun, möchte einfach nur sagen, was bei mir geschah und an was ich mich gehalten habe.. Jesus sagt, dass wir ein Zeugnis sein sollen!
Liebe Grüsse
NeueHoffnung
Hypnose ist Okkultismus und ist nicht von Gott.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesusu Christus.
Hypnose ist Okkultismus und ist nicht von Gott.
woher weißt du das?
Hypnose ist Okkultismus und ist nicht von Gott.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesusu Christus.
Schwachsinn...
Absalom
Hypnose ist Okkultismus und ist nicht von Gott.
Hypnose = altgr. hypnos "Schlaf"
ist schlafen dann auch okkult?
woher weißt du das?
Es ist ein Mittel des Okultismus ist, durch das im Menschen eine Tür für Dämonen geöffnet wird. Wer für Hypnose empfänglich ist, verfügt über einen Schwachen Geist oder kennt Jesus nicht, der den Menschen durch den Heiligen Geist beschützt. Der Mensch ist so geschaffen, dass er einem Geist dient. Entweder dem eigenen, dem Geist Gottes oder dem bösen Geist. Der Geist beschreibt dabei eine Person, die wir nicht sehen können. Die geistige Welt exestiert und wir müssen darauf achten, welchem Geist wir uns öffnen.
Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich finde es erschreckend wie einfach man Gewalt über den Geist des Menschen bekommt. Wer eine Hypnose schon mal gesehen hat, der wird zugeben müssen, dass es eine Kraft ist, die auf den Menschen wirkt. Der dämonische Geist sucht einen Körper, um in dieser Welt zu exestieren. Er kann den Menschen nur kurze Zeit beherrschen, doch den menschlichen Geist jederzeit beeinflussen. Darum gibt es falsche Lehren, damit der Mensch in die Irre geführt werden kann und sich freiwillig diesen Wesen öffnen. Der freie Wille des Mesnchen ist sehr entscheident.
Wer wirklich Heilung sucht, der wird allein und vollkommen geheilt duch den Heiligen Geist Gottes. Es ist ein Trick des Feindes um die Gewalt über den menschlichen Körper zu bekommen. Der Mensch ist dann ein Werkzeug des Bösen. Ohne, dass derjenige es ahnt wird der Mensch zum Wirt des Bösen. Ein ähnliches Prinzip finden wir beim Channeln. Viele sagen dazu auch als geistiges Medium dienen. Man ist dann aber ein Medium des Bösen. “Channeln” kommt aus dem Englischen (‘Channelling’) und bedeutet wörtlich, etwas durch einen Kanal zu empfangen, im Sinne von Kanal sein – Kanal für die Mitteilungen von Geistigen Wesenheiten.
Es ist Teil einer mystische Lehre, die im Illuminismus seit dem späten 18. Jahrhunderts, auch „Kommunikationen“ mit höheren geistigen Wesen bezeichnet wird. Es ist der Spiritismus, der diesen Kontakten zugrunde liegt. Der Illuminismus versucht, das an Bedeutung verlierende Christentum mit neuen Riten und einer modernen Spiritualität zu erneuern. Daraus entwickelten sich auch die Lehren des NEW AGE und der ESOTERIK. Kurz gesagt, es ist Götzenanbetung, deren wurzeln im alten Babylon zu finden sind.
Spiritismus oder Spiritualismus bezeichnet moderne Formen der Beschwörung von Geistern, insbesondere von Geistern Verstorbener (Totenbeschwörung), die sich mit Hilfe eines Mediums sinnlich wahrnehmbar mitteilen sollen. Spiritualismus bezeichnet darüber hinaus spirituelle Lehren und Glaubenssysteme jeglicher Art. Die Wahrheit ist, die Toten sprechen nicht mit uns. Wir können die Toten nicht “erwecken” sondern allein Jesus hat diese Macht. Er hat die Ehre uns Wahrheit und Weisheit zu lehren.
Und ihr sollt euch nicht Lehrer nennen lassen; denn einer ist euer Lehrer: Christus. (Matthäus 23,10)
Er ist der einzige, den wir um Rat fragen sollen im Gebet. Denn nur Jesus Christus ist Herr über die Zeit und hat jede Lösung für unsere täglichen Probleme. Die Geister, zu denen man beim Channeln kontakt bekommt, dass sind die Geister gefallener Engel. Wenn sich jemand fragen möchte, woher diese vielen falschen Lehren kommen, sie kommen allein aus dem Spiritismus und ihr Erfinder ist der Vater der LÜGE (Joh 8,44). Die Dämonen machen sich einen Spaß daraus mit unserem Seelenheil zu spielen, was die Bösartigkeit des antichristlichen Geistes widerspiegelt. Allein unser Gott, Jesus Christus ist Herr über seine Schöpfung, nicht der Mensch. Luzifer der “Lichtbringer”, ist nur ein Bote der falschen Lehre, der falschen Erkenntnis und der LÜGE.
Gott sprach zu Mose: Ich werde sein, der ich sein werde. (2.Mose 3,14a)
Er spricht dieses im Gegensatz zum Götzen. Die Götter sind gefallene Engel und sie sind nicht allmächtig, sonder eine Schöpfung Gottes. Sie haben keinerlei Macht über Jesus. Alleine unser Gott ist die ERKENNTNIS selbst durch sein Wort in der Bibel. Das LICHT dieser Welt ist Jesus Christus, denn in seinem Namen haben wir Errettung und Erlösung von den Sünden dieser Welt. Luzifer war einst ein Engel doch nun nennt die Bibel ihn Satan. Er ist die Schöpfung Gottes, doch die Sünde kam durch Satan.
Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich als Engel des Lichts. (2.Korinther 11,14)
Denn der HERR gibt Weisheit, und aus seinem Munde kommt Erkenntnis und Einsicht. (Sprüche 2,6)
Gott sprach: Es werde Licht. Und es wurde Licht. (1.Mose 1,3)
Da redete Jesus abermals zu ihnen und sprach: Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, der wird nicht wandeln in der Finsternis, sondern wird das Licht des Lebens haben. (Johannes 8,12)
Wir alle spiegeln mit enthülltem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn wider und werden so in sein eigenes Bild verwandelt, von Herrlichkeit zu Herrlichkeit, durch den Geist des Herrn. (2.Korinther 3,18)
Es ist ein Mittel der Elite um den Menschen Untertan zu machen, durch die Dämonen, die über den menschlichen Geist Herrschen. Aber die Menschen werden es freiwillig annehmen und werden ihre Freiheit verlieren. Nicht ihre körperliche Freiheit, denn der Mensch war noch nie frei. Er wird seine geistige Freiheit verlieren.
Jesus Christus schenkt uns schon heute einen freien Geist, mit dem wir Entscheiden können, was Gut oder Böse für uns Christen ist. Dementsprechend können wir den Geboten Gottes gehorsam sein, durch den Heiligen Geist Gottes, der in uns wohnt und uns Kraft schenkt über das Böse in dieser Welt zu herrschen. Am Ende unseres Lebens, wenn wir die Schuld der Sünde bezahlt haben durch unseren Tod, werden wir durch den Geist Gottes auferstehen und werden zu einem ewigen Leben erweckt in Jesus Christus. Dann werden wir auch ganz frei sein, denn wir werden verwandelt werden.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
Ich will nicht wissen was Juengers Gott fuer einer ist der menschen so erschafft dass sie von boesen geistern kontrolliert werden koennen, dieser Gott muss ja selber ein boeser Geist sein wenn er sowas freiwilig zulaesst und sogar will dass es passiert
Jungtroll
30.11.2011, 21:07
ich ken mich zuwenig mit hypnose aus ken das mehr vom fernsehen oder schows das man da lustiges machen kan aber es gibt ja auch eine wissenschaftliche seite und da is nun schon die frage wiso is das okult und vom teufel und ales andere aus der medizin nimt man dan wider wer entscheidet bei neuen medizinischen metoden ob die nun für christen zuläsig is und welche nicht das is wohl eine frage der zeit so wie organtranzplantationen vor hundert jahren noch okkult waren wird hypnose in hundert jahren ganz normal von christen genuzt
Allein schon wenn du Fernsehen schaust trittst du in ein gewisses Maß an Hypnose ein. Spätestens dann, wenn du nämlich nur noch das Bild und nicht mehr den Fernseher wahr nimmst. Schon bist du okkult -lach -.
Ich weiß nicht, was der Mann, der den hellenistischen Mysterienkulten fröhnt noch so geschrieben hat, es kann sicherlich nichts Gutes zu diesem Thema sein.
Absalom
Jungtroll
30.11.2011, 21:26
is halt die frage wo fängt hypnose an grad wen man auch an die werbung denkt das is ja auch manipulation oder um wider in die medizin zu wechseln was sind plazebos das is ja auch sowas wie hypnose weil man davon ausgeht man bekomt ein richtiges medikament und schon wirkt es is das nun okult
is halt die frage wo fängt hypnose an grad wen man auch an die werbung denkt das is ja auch manipulation oder um wider in die medizin zu wechseln was sind plazebos das is ja auch sowas wie hypnose weil man davon ausgeht man bekomt ein richtiges medikament und schon wirkt es is das nun okult
Fernsehen,
Kino,
en guter Roman,
Kinder, die eine Geschichte vorgelesen bekommen,
Stadien des Enschlafens,
etc.
Alles hat mit Hypnosezuständen zu tun.
Auch bei Massenveranstaltungen (also auch Gottesdiensten u.a.) werden Menschen hypnoid.
Jungtroll
30.11.2011, 21:54
gibt doch auch medikamente die man bei narkosen bekomt so hypnosikum oder wie die heisen darf man die nicht nehmen nur wegen dem namen und sich dan wach operiren lasen
Hypnotika sind nochmal etwas anderes. Die Ähnlichkeit im Namen geht auf "Hypnos", den Gott des Schlafes zurück.
Jungtroll
30.11.2011, 22:00
nur wen das ein gott is dan is es ja schon auch okkult weil man neben gott keine anderen götter haben soll ach ja hypnotika heisen die
A.Rainbird
30.11.2011, 22:03
Also ehrlich gesagt, habe ich mit Hypnose auch so meine Probleme. Ich bin niemand, der sofort an Okkultismus denkt, wenn ich etwas nicht ganz verstehe.
Aber allein die Vorstellung macht mir zu schaffen, dass mich da jemand anders kontrolliert. Das möchte ich eigentlich nur Gott gestatten.
Trotzdem kann es auch Gutes bewirken, z. B. dass Leute aufhören zu rauchen, oder zu viel zu essen.
Nur die Namen kommen daher, Jungtroll. Der Freitag hat vergleichbar etwas mit Freya oder mt Frigg zu tun.
Jungtroll
30.11.2011, 22:06
aso ich hab jezt auch nur gesagt das ich eigentlich kein problem damit hab oder eigentlich nichts damit anfangen kan kam aber auch noch nie in die situation das ich mir die frage stelen muste ob ich mich hypnotisiren lasen wil kens halt wirklich mehr aus den schows und da bin ich eigentlich davon überzeugt das mich keiner hypnotisiren kan ob das beim rauchen oder essen klappt weis ich nicht da gibts ja auch sonst haufenweise tips und möglichkeiten und bei vielen nuzen die alle nicht
A.Rainbird
30.11.2011, 22:07
Hallo Neue Hoffnung,
ich habe auch Menschen kennengelernt, die wie du sehr krank waren, aber ihren Frieden mit Gott hatten und man konnte das auch ganz deutlich spüren.
Zwei von denen sind auch gestorben. Beide haben in ihren letzten Worten geäußert, dass sie sich freuen, bald bei Gott zu sein. Ich finde das ein großartiges Zeugnis.
Damit will ich nicht andeuten, dass man sich aufs Sterben freuen soll und das Leben hier nur erdulden soll, Ihr wisst schon.
Der Begriff Okkult wird so oder so gerne als Buzzword benutzt, gerade von aeusserst frommen Christen die ueberhaupt gar keine ahnung haben was dahinter steckt. Okkult ist nichts anderes als Latein und bedeutet Verborgen, versteckt. Auch im Spanischen oder Portugiesischem findet man das wort fuer genau diese bedeutung, da denkt keiner an Satan oder Daemonen wenn man das verb "occultar" benutzt. Warum auch? Nun, Okkultismus definiert man eigentlich allgemein als Ueberbegriff fuer Esoterische bzw Spirituelle konzepte, lehren, oder angelehnte dinge in die richtung, religion, kulte, die einfach vorwiegend in Geheimgesellschaften stattfanden, wir koennen natuerlich nicht beschreiben dass es geheime religionskulte nicht gibt, siehe Druiden aus dem Keltentum. Okkultismus findet und fand sich ueberall wieder, so war die Kirche lange, sehr lange Okkult, und auch die Bibel war wohl DAS Okkulistischste Buchwerk schlechthin da die Kirche nunmal alles dafuer tat dass das einfache Poebel sie weder lesen durfte, noch bemuehte man sich darum den leuten ueberhaupt lesen beizubringen (das geschah im Mittelalter, in der fruehen Antike war der poebel noch gebildeter). Dadurch dass die Kirche das eigentliche Buch den Menschen vorenthielt und nunmal nur unter sich, unter den kennern, ihre eigentlichen Rituale und Messen abhielten war das Christentum Okkultismus pur. Jetzt aber wo jedem genau diese dinge zugaenglich sind, und in unserer heutigen Informationsgesellschaft vieles lange nicht mehr verborgen bleibt, ist Okkultismus zum Buzzword verkommen. Der fromme bibeltreue Christ der alles hasst was nicht christlich ist braucht nunmal ein feindbild, und hier bietet sich das wort Okkult nunmal am besten an weil auch unter Okkultismus Satanismus so wie auch Daemonologie faellt, und hier wird dann einfach alles reingeworfen was irgendwie nicht sehr christlich wirkt und zuviel aehnlichkeiten mit eben dem groessten feindbild schlechthin besitzt. Da werden gerne andere Gottheiten oder religioese praktiken zum Satan abgeschoben da man meint es haette verdammt viel aehnlichkeit mit ihm, wenns so waere, waere das Christentum ja auch vom Teufel. Was ich an diesem "das ist okkult"-muell so hasse ist eigentlich prinzipiell die angst vor dem fremden, oder ist es einfach nur die angst davor dass sich menschen auf einmal eine eigene meinung bilden koennten und sich einfach dafuer entscheiden was ihnen beliebt, und damit wahres christentum ausleben; den freien willen den gott einem schenkte einfach zu nutzen, weil man geschenke eben nicht wegwirft (?)
A.Rainbird
30.11.2011, 22:12
Hallo Seleiah,
besser kann man es nicht ausdrücken.
und auch die Bibel war wohl DAS Okkulistischste Buchwerk schlechthin da die Kirche nunmal alles dafuer tat dass das einfache Poebel sie weder lesen durfte, noch bemuehte man sich darum den leuten ueberhaupt lesen beizubringen (das geschah im Mittelalter, in der fruehen Antike war der poebel noch gebildeter). Dadurch dass die Kirche das eigentliche Buch den Menschen vorenthielt und nunmal nur unter sich, unter den kennern, ihre eigentlichen Rituale und Messen abhielten war das Christentum Okkultismus pur.
und noch heute hält der papst seine archive unter verschluss.
Was ich an diesem "das ist okkult"-muell so hasse ist eigentlich prinzipiell die angst vor dem fremden, oder ist es einfach nur die angst davor dass sich menschen auf einmal eine eigene meinung bilden koennten und sich einfach dafuer entscheiden was ihnen beliebt, und damit wahres christentum ausleben; den freien willen den gott einem schenkte einfach zu nutzen, weil man geschenke eben nicht wegwirft
&like
Es ist schon erschreckend wie manche Menschen sich den Kräften dieser Welt an den Hals werfen und darum betteln, dass man sie in Ketten legt, ohne auch nur eine Sekunde ihren Verstand zu benutzen und zu überlegen, wofür dieses alles gut sein soll.
Ich möchte nicht, dass auch nur ein Mensch Gewalt über meinen freien Geist bekommt. Es ist doch kein Spaß, sondern die Hypnose zeigt auf, wazu der Mensch fähig ist, dass man ihn für ALLES programmieren kann. Ich bin wirklich entsetzt wie blauäugig viele durch Leben stolpern und glauben, dass alles gut wird, obwohl es offensichtlich ist, dass die Welt nicht so denkt. Aber es ist eure eigene freie Entscheidung und niemand zwingt euch dazu und ihr werdet dafür keine Entschuldigung vorbringen können.
Hyänen heulen in Babels Palästen, / in den Lustschlössern heulen Schakale. Die Zeit (seines Endes) steht nahe bevor, / Babels (letzte) Tage verzögern sich nicht.
(Jesaja 13,22)
Meine Knechte sollen aus Herzenslust jubeln, / doch ihr werdet schreien vor Herzeleid und heulen vor Verzweiflung. (Jesaja 65,14)
Werft den nichtsnutzigen Diener hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird er heulen und mit den Zähnen knirschen. (Matthäus 25,30)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herr, Jesus Christus.
Das ist irgendwie mehr offtopic als es wirklich zum thema beibringt, dass die Welt scheisse ist wissen wir wahrscheinlich alle mehr oder weniger
KindGottes
01.12.2011, 19:59
Hypnose ist Okkultismus und ist nicht von Gott.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesusu Christus.
Hypnose ist ein Segen!
Sie wird z.B. angewandt, wenn ein Mensch operiert werden muss, aber keine Narkotika bekommen darf.
Sie wird auch bei der Verbrechensbekämpfung angewandt, wenn Zeugen etwas unbewusst wahrgenommen haben, aber eine genauere Information nur aus den Unbewussten abgerufen werden kann.
Sie wird auch angewandt in der Psychotherapie, wenn man bewusst nicht an die Ursache von Ängsten herankommt.
Jünger, Du bist weit davon entfernt, wirklich einer zu sein.
Denn Dir fehlt das Grundlegende:
"Richte nicht, auf dass auch du nicht gerichtet wirst."!
Lieber Jünger,
Auch wenn du sehr zuversichtlich annimmst, dass alle Zeugen einer Hypnose dir darin zustimmen müssen, dass eine Kraft auf den Menschen einwirkt... ich fürchte da irrst du dich. ^^ Nun darfst du natürlich gerne mutmaßen, dass die Menschen hier ihren Verstand nicht nutzen... aber ist es deren Verstand der eingeschränkt ist, oder ist es deiner, weil du nicht in der Lage bist zu verstehen, dass andere aus für sie guten Gründen von dir abweichende Ansichten haben können? ;-)
Wie dem auch sei... Pamela hat dich ja schon gefragt, wie du zu deiner Überzeugung kommst. Wie mir scheint hast du ihre Frage aber nicht wirklich beantwortet, sondern stattdessen mit weiteren Mutmaßungen zur Hypnose geantwortet. Auch mich würde interessieren, woher du diese deine Informationen bzw. Ansichten beziehst?
Ich möchte nicht, dass auch nur ein Mensch Gewalt über meinen freien Geist bekommt.
Kein Hypnotiseur hat Gewalt über den Geist des Hypnotisierten, wenn man mal von schlechten Filmen und ähnlichem absieht.
Es ist doch kein Spaß, sondern die Hypnose zeigt auf, wazu der Mensch fähig ist, dass man ihn für ALLES programmieren kann.
Eben nicht für alles. Und auch nicht immer. Und auch nicht von jedem. So die Erfahrung in der Hypnosetherapie.
Jünger, ich habe nicht den Eindruck, dass Du weißt, worüber Du schreibst. Und auch nicht nur bei diesem Thema.
Tut, was ihr nicht lassen könnt, aber ich habe euch gewarnt.
Tut, was ihr nicht lassen könnt, aber ich habe euch gewarnt.
ich kanns auch lassen, aber ich lasse es nicht aus dem grund, weil ich denke dass nur ein fünkchen okkultismus dabei sei. ich brauchte es einfach bisher noch nicht.
Tut, was ihr nicht lassen könnt, aber ich habe euch gewarnt.
Werden wir. Zumindest denke ich, dass die meisten nicht grundlos ihre Meinung aufgeben um deine anzunehmen. Aber dennoch Danke für die wohl gut gemeinte Warnung. Die gute Absicht sollte man wertschätzen. Schade nur, dass du wohl kein Interesse hast Pamelas und meine Frage noch zu beantworten.
Auf alle Fälle noch ein schönes Wochenende....
Schade nur, dass du wohl kein Interesse hast Pamelas und meine Frage noch zu beantworten.
Ich habe euch geantwortet, doch euch gefällt meine Antwort nicht.
Ich habe euch geantwortet, doch euch gefällt meine Antwort nicht.
Lieber Jünger,
Ich bin mir nicht sicher, ob du unsere Frage auch wirklich verstanden hast. Aber vielleicht war sie auch zu unklar formuliert, dann tut es mir leid. Die Frage war nicht zu was für Ansichten du gekommen bist, sondern wie du zu deiner Mutmaßung kommst bzw. woher du deine Information hast. Ich habe jetzt nochmal nachgelesen, aber eine Antwort auf diese Frage habe ich bisher nicht gefunden. Ich sag dir mal, was ich verstanden habe – und du darfst mich korrigieren. Du nimmst an, dass Hypnose Okkultismus sei, dabei Dämonen Türen geöffnet werden, der Mensch völlig willenloser Sklave wird, dass sie wie Channeling wohl auf die Illuminati zurückgeht und jeder der es schon mal gesehen hat auch weiß, dass dabei Geister über einen kommen. Nun, es geht mir nicht darum, dir etwas anderes einreden zu wollen. Du darfst ja glauben was du magst. Und wenn du denkst, Hypnose sei Geisterbeschwörung, dann sehe ich ein, wenn für dich daraus folgt, dass sie ein Werkzeug des Teufels ist. … Allein wie du eben auf die Idee kommst, Hypnose mit der Beschwörung dämonischer Mächte gleichzusetzen, dass ist mir bisher nicht klar geworden. Oder anders gesagt... mir geht es nicht um die Unterstellung an sich, sondern ich frage mich, ob du selbstständig zu diesem Schluss gekommen bist, oder du hier auf Ansichten anderer Quelle zurückgreifst – z.B. ein christliches Buch über Hypnose. Denn wenn letzteres der Fall sein sollte, würde mich z.B. der Buchtitel interessieren. ^^ Wäre sehr nett von dir.
Lieben Gruß
Kasper
Wäre sehr nett von dir.
Als Hypnose (altgr. hypnos (ὕπνος), „Schlaf“) werden bezeichnet:
das Verfahren zum Erreichen einer hypnotischen Trance (Trance ist gekennzeichnet durch vorübergehend geänderte Aufmerksamkeit und meist tiefe Entspannung). Man spricht auch von hypnotischer Induktion und Hypnose im engeren Sinne.
der Zustand der hypnotischen Trance. Trance wird nur im Sinne des Zustands gebraucht
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Hypnose
Buchempfehlung:
Mächte der Bosheit - Okkuötbedrohung & Seelsorge - ISBN 3-85666-382-7
Trance
Im Allgemeinen wird Trance als Zustand eingeschränkter oder eingeengter Wahrnehmung definiert. Grundsätzlich kann diese Einschränkung verschiedene Ausprägungsgrade annehmen. Fast alle gewöhnlichen Bewusstseinszustände des Menschen sind von einer gewissen Einschränkung der Wahrnehmung betroffen. Diese ist sogar für ein gesundes psychisches Funktionieren unerlässlich. Wenn innere und äußere Wahrnehmungen ungefiltert auf den Menschen eindringen, was etwa nach Drogeneinnahme (vermutlich auch bei Psychosen) geschehen kann, ist er völlig überfordert und reagiert mit Angst und Isolation. Mit «Trance» meint man aber einen Zustand, in dem der Mensch nicht mehr «Herr seiner selbst» ist und auf äußere Reize nicht mehr angemessen reagiert. Im Okkultismus wird die Trance als der geeignetste Zustand zur Wahrnehmung und Erfahrung paranormaler Phänomene, gesehen. Trancezustände werden deshalb durch bestimmte Techniken (-Tranceinduktion) herbeigeführt.
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Wie in den Tagen Noahs - Was in der Endzeit wirklich zählt - ISBN 3-87482-204-4
Wehe der Erde und dem Meer! Denn der Teufel ist zu euch hinabgekommen und hat große Wut, da er weiß, daß er nur eine kurze Zeit hat. - Offb. 12,12
Was dem Teufel offenbar sehr bewußt ist, davon nehmen viele Christen allem Anschein nach nicht einmal Notiz. Im unmittelbaren Zusammenhang des eben angeführten Verses wird Satan bezeichnet als die alte Schlange, der Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt (V. 9).
Mir scheint, Verführung wird der hervorstechendste Zug der satanischen Endzeit-Tätigkeit sein. Mehr als alles andere wird er in den letzten Tagen als „der den ganzen Erdkreis verführt" auftreten. Verführer der ganzen Erde - das könnte man geradezu seinen endzeitlichen Titel nennen. Wenn nun aber der Teufel seine verführerischen Geister gegen die Gemeinde Jesu in Stellung bringt, mag man es kaum glauben, wenn manche geistlichen Leiter hinausposaunen, es gebe keinerlei Anlaß zur Besorgnis. Wer sagt, man müsse Verführung nicht fürchten, behauptet daß Gläubige per definitionem geistlicher Verführung gegenüber völlig immun seien. Das ist aberwitzig und steht im Widerspruch zu den warnenden Worten des Herrn Jesus, des Hauptes der Gemeinde. Verführt zu werden ist nicht nur sehr wohl möglich, sondern sogar einigermaßen wahrscheinlich. Ja, setzte Gott der satanischen Offensive nicht ein zeitliches Limit, so würden wir am Ende wohl samt und sonders abgeirrt sein (Mt. 24,22 ff.).
In Matthäus 24,4 lesen wir die Warnung Jesu:
Seht zu, daß euch niemand verführe!
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Wehe der Erde und dem Meer! Denn der Teufel ist zu euch hinabgekommen und hat große Wut, da er weiß, daß er nur eine kurze Zeit hat. - Offb. 12,12
Was dem Teufel offenbar sehr bewußt ist, davon nehmen viele Christen allem Anschein nach nicht einmal Notiz. Im unmittelbaren Zusammenhang des eben angeführten Verses wird Satan bezeichnet als die alte Schlange, der Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt (V. 9).
Dir ist klar dass Satan, oder haSatan, irgend ein Engel und kein gefallener Engel (die Bibel kennt sowas nicht) weder ein eigenen Willen besitzt noch die macht etwas eigenstaendiges zutun ohne erlaubnis Gottes? Erstmal zum Vers: Satan ist weder eine schlange noch ein Drache, das hinzufuegen des wortes Satan an besagtem Vers haben wir naemlich Luther zu verdanken, weder in den lateinischen noch griechischen uebersetzungen findet man sowas! Und zweitens; beschaeftige dich erstmal mit der Satanfigur bevor du angst vor ihr hast
KindGottes
03.12.2011, 10:23
Mal abgesehen davon, dass es sich hier wiederum um einen klassischen Fall von Geozentrik handelt.
Wenn das Böse auf die Erde herabkommt.
Wie wir heute wissen, ist die Erde ein Planet von Zig-Trilliarden.
Wir sollten uns nun langsam frei machen von archaischen Ansichten, wo sich der Gott des gesamten Universums mit dem Teufel um irgendeinen einzelnen Planeten zankt.
Die Menschheit ist nun mal nicht die Krone der Schöpfung.
Wenn das ein Mensch heute noch angesichts der neuen astro-physischen Erkenntnisse glaubt, so zeugt das lediglich von der Krone der Arroganz.
das Verfahren zum Erreichen einer hypnotischen Trance (Trance ist gekennzeichnet durch vorübergehend geänderte Aufmerksamkeit und meist tiefe Entspannung)
und was ist daran so schlimm? wieso denkst du, dass eine tiefenenspannung etwas okkultes ist? wenn du im tiefschlaf liegst, dann bist du ebenso tiefenenspannt und hast eine geänderte aufmerksamkeit. wenn du denkst, dass dann böse geister in dir platz einnehmen könnten, dann dürfest du niemals tief einschlafen, denn da ist dein geist auch nicht aufmerksam.
ich frage mich echt wie sich so eine meinung in dir entwickeln konnte. wieso kannst du nicht ganz entspannt ein vertrauendes kind gottes sein? dein gott wacht doch über dir und du musst dir keine sorgen machen.
wieso beschäftigen sich christen so viel mit bösen geistern und dämonen? woher kommt diese angst davor? wieso möchten christen immer mit diesen dämonen kämpfen? wieso überlassen christen diesen kampf nicht dem allmächtigen? sollte ihm etwas zu schwer sein? er braucht keine christen um gegen dämonen zu kämpfen, denn er ist der herr über alles...auch über diese "dämönchen" ^^
so zeugt das lediglich von der Krone der Arroganz.
das stelle ich auch immer wieder fest, dass viele die von sich denken sie hätten die wahrheit gefunden, dass gerade diese eine arroganz an den tag legen, die einfach nur zum kotzen ist (entschuldigt das böse wort).
sondern ich frage mich, ob du selbstständig zu diesem Schluss gekommen bist, oder du hier auf Ansichten anderer Quelle zurückgreifst – z.B. ein christliches Buch über Hypnose. Denn wenn letzteres der Fall sein sollte, würde mich z.B. der Buchtitel interessieren.
genau diese antwort hätte ich auch gerne ^^
Lieber Jünger,
Ich glaube zwar nicht, das Wikipedia und Antholzer Begriffe wie z.B. Trance in derselben Weise verwenden, insofern bin ich skeptisch, wenn sich daraus ein Zusammenhang konstituiert. Denn wenn selbiges zulässig wäre ... nun ich will nicht wissen, was für Zusammenhänge man da zwischen dem biblischen Gott und allerlei Schändlichem konstruieren könnte.
Aber darum soll es mir jetzt gar nicht gehen. Ich danke dir auf alle Fälle, dass du dir noch einmal die Zeit genommen hast mir zu antworten. Das ist im Internet und gerade bei solchen Diskussionen leider nicht immer eine Selbstverständlichkeit untereinander. Nun ist mir auch klarer geworden, wie du zu deiner Annahme kommst, was mir hilft deine Sicht insgesamt etwas besser zu verstehen. Danke auch für die Nennung des Buchtitels, Antholzer kannte ich bisher nur von seinem Buch "Was hilft wirklich".
Schönes Wochenende dir
Kaspar
anonym002
03.12.2011, 14:09
In Matthäus 24,4 lesen wir die Warnung Jesu:
Seht zu, daß euch niemand verführe!
Ja, und so lasse ich mich nicht durch "Jüngers" philosophische dogmatische Lehre verführen, welche Jesus nie gelehrt hatte.
Alef
wieso beschäftigen sich christen so viel mit bösen geistern und dämonen? woher kommt diese angst davor? wieso möchten christen immer mit diesen dämonen kämpfen?
Das ist kein typisch christliches Phänomen. Es ist ein typisch fundamentalistisches.
KindGottes
03.12.2011, 18:23
Vor allem ist es eine Frage der Bequemlichkeit.
Es ist mit Sicherheit schwerer, selbst zum Licht zu werden, das in die Dunkelheit hineinleuchtet.
Stattdessen schüren sie Furcht und Hass vor dem vermeintlichen Dunkel und entfernen sich somit nur weiter von dem eigentlichen Sinn der Lehre, das Licht zu bringen.
Dabei vergessen sie, dass sich Dunkel nicht mit Dunkel vertreiben lässt.
"Liebe Deine Feinde" ist somit eine Zentralaussage des Christentums.
Wobei wenn wir es wirklich tun, dann erkennen wir, dass es Feinde eigentlich gar nicht gibt.
Vor allem ist es eine Frage der Bequemlichkeit.
Es ist mit Sicherheit schwerer, selbst zum Licht zu werden, das in die Dunkelheit hineinleuchtet.
Das Hauptproblem bei Fundis scheint zu sein, von der Selbsterhöhung zu lassen, und - bei religiösem Fundamentalismus - Gott als all-liebend zu akzeptieren.
Das Hauptproblem bei Fundis scheint zu sein, von der Selbsterhöhung zu lassen, und - bei religiösem Fundamentalismus - Gott als all-liebend zu akzeptieren.
1- setzen :-)
Genauso empfinde ich es auch.
poe
Es ist Hochmut sich über das Wort Gottes hinwegzusetzen und keine Demut zu zeigen und nicht an die Liebe Gottes zu glauben.
Wer ist der Lügner - wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist: wer den Vater und den Sohn leugnet. (1.Johannes 2,22)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
anonym002
04.12.2011, 20:11
Es ist noch lange nicht alles Gottes Reden, was der Mensch da in den Mund Gottes schiebt…. Im Gegenteil, es ist ein Missbrauch seines heiligen Namen….
Und wer da den Namen JHWH missbraucht, ist ja auch offensichtlich.
Weiter können Glaubensdinge nicht geleugnet werden, das ist etwas gar zu blind….
Alef
Und wer da den Namen JHWH missbraucht, ist ja auch offensichtlich.
...sagt der Pharisäer.
Ich glaub Alef war Schweizer und kommt nicht aus Pharisia
anonym002
04.12.2011, 20:50
ich bin immer noch ein helvetier ............ lol
Alef
na siehste, und er glaubt du kommst aus pharisia!
A.Rainbird
04.12.2011, 21:33
Wieso soll Alef ein Pharisäer sein, wenn er Jünger beschuldigt, den Namen Gottes unnütz zu führen.
Da hat er doch Recht.
Es ist Hochmut sich über das Wort Gottes hinwegzusetzen und keine Demut zu zeigen und nicht an die Liebe Gottes zu glauben.
Lieber Jünger
Es mag für einen Christen wie dich, der Gott mit den Büchern der Bibel gleichsetzt ein Widerspruch sein, das jemand nicht an die Bibel aber wohl an die Liebe Gottes glauben und sich auch um Demut bemühen kann. Aber Menschen, denen Gott mehr ist als nur ein Buch und die mehr aus einer persönlichen Beziehung zu Gott leben denn aus einer Lektüre, die für sich in Anspruch nimmt seine wortwörtlichen Gedanken zu fassen, erleben dies wohlmöglich anders. Du empfindest es als Hochmut, andere sehen darin eher die Liebe zu einer lebendigen Beziehung denn bloßes Schriftgelehrtentum. Und selbst wenn du ihnen aus deinem exklusiven Verständnis jede Gotteserkenntnis absprechen magst – solltest du dir wirklich auch anmaßen, die Herzenshaltung eines anderen beurteilen zu wollen? Denn wer weiß, wem du von den Anwesenden in „der nächsten Welt“ begegnen wirst.^^
Es mag für einen Christen wie dich, der Gott mit den Büchern der Bibel gleichsetzt ein Widerspruch sein, das jemand nicht an die Bibel aber wohl an die Liebe Gottes glauben und sich auch um Demut bemühen kann.
Viele Menschen sagen:"Ich glaube an Gott". Aber Gott ist das Wort (Joh1,1). Wer also nicht an Sein Wort glaubt, glaubt auch nicht an Gott. Jesus Christus ist mehr als ein Buch. Mein Fundament ist nicht die Bibel, sondern ich folge Jesus Christus und seinem Wort. Die Bibel ist nicht Gott, aber Gott ist das Wort, das geschrieben steht in der Bibel. Wer sich nicht dem Wort unterwirft, der ist auch Jesus nicht gehorsam. Ich spreche niemanden etwas ab, denn ich bezeuge die Wahrheit Jesu Christi. Ich beurteile gar nicht und ich richte nicht, denn ihr richtet euch selbst durch das Wort Gottes. Wer Jesus verleugnet, der verleugnet den Sohn und den Vater.
Eure schlechten Gedanken sind nicht meine Gedanken. Ich weiß wen ihr anbetet, die Frage stellt sich nur, ob ihr es auch wisst.
Du glaubst, dass nur einer Gott ist? Du tust recht daran; die Teufel glauben's auch und zittern. 20 Willst du nun einsehen, du törichter Mensch, dass der Glaube ohne Werke nutzlos ist? (Jakobus 2,19)
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (1.Joh 2,22)
Wer also ist euer Gott?
Amen.
Dank sei Gott, der Herrn, Jesus Christus
Hallo Jünger,
der Umkehrschluss hinkt, denn es stellt sich mir die Frage "Was ist G"ttes Wort"? Die gesamte Bibel? Nur Stücke? Und wenn ich mich dem Wort unterwerfe, auf welches soll ich hören? Soll ich nun heiraten oder besser nicht? Beides wird mir in der Bibel empfohlen. Was heißt es denn "den Sohn zu leugnen"? Leugnet nicht eher der, der Jesus zu G"tt macht, obwohl dieser das ablehnte? War es nicht Jesus, der immer und immer wieder auf den Vater zeigte und nicht auf sich selbst? Du machst ihn zum G"tt und tust was er eigentlich nie wollte? (Lk 18,19)
Du "unterwirfst" Dich dem Wort und ich frage Dich nochmals: Tust Du das auch mit aller Konsequenz? Forderst Du die Frauen in Deiner Gemeinde auf zu schweigen und sich das Haupt zu bedecken? Verschmähst Du den sonntäglichen Schweinebraten? Hältst Du den Shabbat, der auch um deinetwillen geschaffen wurde? (lt. Jesu Wort) und: behandelst Du Deinen Nächsten, also auch die andersgläubigen Menschen hier bei den GnaKis, so wie Du behandelt werden willst? Siehst Du sie als das was sie sind, G"ttes Geschöpfe?
poe
Die einzigen woerter die jemals Gott aufschrieb standen mal auf Steintafeln und ich bezweifel dass Juenger diese besitzt und somit Gottes wort kennt
anonym002
05.12.2011, 19:21
Nun, Gott ist nicht das Wort (das „Wort“, der Logos: Rede, Sagen, Ausdruck, Spruch, Wort, Kunde, Sage, Gedanke, Erwägung, Überlegung, Berücksichtigung, Bedeutung, Geltung u.a.
). ER ist weit mehr……. denn er ist Ursprung Allens und dieser Begriff Logos kommt ihm in keiner weise nahe, sondern ist nur philosophischen Geplänkel, das mehr Verwirrung gestiftet hat, als dass es den einzigen Ewigen Gott in das Zentrum setzte.
Diese hellenistische – jüdische philosophische Betrachtung im Prolog vom Jo 1 ist etwas älter als der JoEV.
So folgt man eben nicht Jesus, wenn man solchen griechischen Philosophien folgt.
Und auch der Jünger unterwirft sich nicht dem „Wort“, sondern der Philosophie über Jesus, und nicht der Lehre Jesu. Viele haben da Mühe, dies zu unterscheiden. So stellt sich nun die Frage, wer denn wem da nachfolgt…. Und andere der „schlechten Gedanken“ bezichtigt, aber selber nur dogmatische kirchliche Lehren verbreitet.
Es ist weiter immer wieder erbärmlich, wenn in Glaubensdingen andersdenkende als Lügner bezeichnet werden. Auch dies sollte doch mal in den Schädel rein, dass Glaubensdinge nicht geleugnet werden können, sondern eben nur einfach geglaubt oder eben nicht. Denn Glaubensdinge lassen sich nicht beweisen, schon gar nicht Gott. Ansonsten solle er mal Gott beweisen…..
Und „Jünger“, wenn du Jesus wirklich gehorsam sein willst, so missbrauche das Tetragramm nicht in deinen Bildchen und mache es nicht Jesus gleich, denn Jesus sagte ja, dass er zu seinem wie auch unserem Gott geht….
Also… solange du diese Masche fährst, bearbeite doch selber mal deinen eigenen Balken im/vor dem Auge.
Alef
Soll ich nun heiraten oder besser nicht?
Die Ehe ist ein heiliger Bund zweier Menschen vor Gott und es ist unsere einzige Möglichkeit der Sünde der Unzucht zu entfliehen. Wer EINE Frau heiratet und liebt, an dem Mann hat Gott gefallen. Wer die Liebe mit Sex verwechselt, der wird keine Liebe finden. Denn die Frucht der Liebe zweier Menschen ist das Leben. Die Frucht Jesu Christi ist Liebe, doch Er ist diese Liebe und er ist das Leben und Er ist Wahrheit.
Sex ist keine Liebe. Die Basis einer Beziehung ist Liebe, Respekt und Vertrauen und nicht Sex. In der Welt hat man langsam verlernt, was es heißt einander zu lieben und auch die Ehe dient Gott und nicht der Welt. Die Familie steht über den Dingen dieser Welt, doch wer sich Gott fügt, der kann nicht in dieser Welt leben. Man muss sich für Gott oder diese Welt entscheiden. Beides geht nicht, aber ist es diese Welt wert, in der wir leben, dass Du auf dein ewiges Leben verzichten möchtest? Dieses Leben ist eine Herausforderung an jeden Menschen das Richtige zu tun und selbst zu verzichten, damit der Nächste auch lebt. Jesus prüft jeden Menschen wie wertvoll für jeden einzelnen das Leben wirklich ist und was er alles tun wird um das Leben seines Nächsten zu erhalten.
Wärest Du bereit dein Leben zu opfern, damit ein anderer Leben kann? Jesus war es. Er hat sich für jeden von uns geopfert, damit jeder von uns in Ewigkeit leben kann, wenn er sich für Ihn entscheidet.
Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, (2.Timotheus 3,16)
Selig ist der Mann, der die Anfechtung erduldet; denn nachdem er bewährt ist, wird er die Krone des Lebens empfangen, die Gott verheißen hat denen, die ihn lieb haben. (Jak 1,12)
Tust Du das auch mit aller Konsequenz?
Wir sind alle nur Menschen. Wir üben uns in Frömmigkeit und Liebe zueinander, doch vollkommen werden wir erst, wenn Jesus uns verwandelt. Wir sündigen jeden Tag aufs neue, doch wir suchen auch jeden Tag nach Seiner Vergebung. Jeden Tag tue ich Buße für meine Sünden, denn ich weiß niemals genau, ob ich sündige oder gerecht bin. Doch ich weiß, ohne Jesus Christus und Seine Gnade bin ich verloren und ich werde erst gar keine Möglichkeit haben, ein ewiges Leben zu erhalten. Sein Wort bewahrt mich vor der Sünde und Sein Geist, den ich durch die Taufe erhalten werde, Er wird mich alles lehren und mich bewahren. Er zeigt mir die Fallen und die Stricke der Sünde, damit ich sie umgehe. Der Heilige Geist lehrt mich das Wort Gottes.
Ich versuche mit all meiner Kraft dem Wort in der Bibel gerecht zu werden und studiere die Bibel jeden Tag, um zu schauen ob es sich so verhält, wie es geschrieben steht. Denn das, was Jesus mir gegeben hat, ist mehr Wert, als alles Geld dieser Welt. Er schenkt mir Sein Wissen, Seine Weisheit, Seine Wahrheit, Seine Kraft und Seine Macht.
Sondern wer sich rühmen will, der rühme sich dessen, dass er klug sei und mich kenne, dass ich der HERR bin, der Barmherzigkeit, Recht und Gerechtigkeit übt auf Erden; denn solches gefällt mir, spricht der HERR. (Jer 9,23)
Denn die leibliche Übung ist wenig nütze; aber die Frömmigkeit ist zu allen Dingen nütze und hat die Verheißung dieses und des zukünftigen Lebens. (1.Tim 4,8)
Ich folge nicht einem Buch, sondern dem Heiligen Geist in mir, mit dem mich Jesus erfüllt hat. Er ist das lebendige Wort in diesen schrecklichen Zeiten. Man muss sich das so vorstellen, dass ich ein Auto fahre und neben mir sitzt Jesus und gibt mir Ratschläge wohin ich fahren soll. Aber auch Satan sitzt auf der Rückbank und auch er gibt mir seine Gedanken, doch ich entscheide, wohin es geht.
Diese Welt hat dein Fleisch in der Hand und wird dich darüber fernsteuern und Du wirst alles tun, damit dein Fleisch keine Schmerzen hat. Doch der Wille Gottes ist es, dass zu tun, was der Geist befiehlt um das Fleisch zu überwinden. Hiob ist ein sehr gutes Beispiel. Der Herr hat Ihn geprüft um Satans Willen und Hiob war dem Herrn treu und der Herr hat ihn dafür belohnt. So sind wir dankbar für alles, was uns im Leben widerfährt, doch wir folgen Jesus mit all unserer Kraft.
Ich lebe nicht ein totes Buch, sondern ich lebe im Namen Jesus Christus. Ich habe mich verleumded um Seinen Willen zu tun und nicht den meinen. Ich bin zu einem lebendigen Opfer geworden. Jesus benutzt mich um Seine Werke und Seine Wunder zu tun. Ich Ruhe jetzt von all meinen Werken, denn meine Werke werden mich nicht erretten, sondern die Werke die Gott durch mich tun kann.
Petrus aber tat seinen Mund auf und sprach: Nun erfahre ich in Wahrheit, dass Gott die Person nicht ansieht; 35 sondern in jedem Volk, wer ihn fürchtet und recht tut, der ist ihm angenehm. 36 Er hat das Wort dem Volk Israel gesandt und Frieden verkündigt durch Jesus Christus, welcher ist Herr über alle. (Apg 10,34-36)
Denn ich weiß, dass in mir, das heißt in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt. Wollen habe ich wohl, aber das Gute vollbringen kann ich nicht. (Röm 7,18)
Es ist schon schlimm genug, dass ihr miteinander rechtet. Warum lasst ihr euch nicht lieber Unrecht tun? Warum lasst ihr euch nicht lieber übervorteilen? 8 Vielmehr tut ihr Unrecht und übervorteilt, und das unter Brüdern! 9 Oder wisst ihr nicht, dass die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasst euch nicht irreführen! Weder Unzüchtige noch Götzendiener, Ehebrecher, Lustknaben, Knabenschänder, 10 Diebe, Geizige, Trunkenbolde, Lästerer oder Räuber werden das Reich Gottes ererben. 11 Und solche sind einige von euch gewesen. Aber ihr seid reingewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des Herrn Jesus Christus und durch den Geist unseres Gottes.
Da wir nun gerecht geworden sind durch den Glauben, haben wir Frieden mit Gott durch unsern Herrn Jesus Christus; (Röm 5,1)
Denn wer zu Gottes Ruhe gekommen ist, ader ruht auch von seinen Werken so wie Gott von den seinen. (Hebr 4,10)
Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes. (Apg 2,38)
Die Bibel ist das Wort Gottes und außerhalb des Wortes gibt es kein Leben. Wer sich dem Wort Jesus nicht unterwirft, der wird verdammt werden, so Gott will. Doch wir unterwerfen uns nicht dem Wort der Bibel, sonder Jesus Christus, denn Er ist Gott und Er ist das Wort. Er ist der allmächtige Gott, der Mensch wurde um uns ein Vorbild zu sein und Sein Wort zu predigen. Er hat uns in den Evangelien gezeigt, wie ein Mensch Leben soll, damit er Gott gefällt. Er uns gezeigt, wie der Mensch wieder vollkommen werden kann um jeden Tag wieder mit Gott wandeln zu können, so wie es einst Adam tat, durch den Heiligen Geist in unserem Herzen.
Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, bis es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens. (Hebr 4,12)
Danach spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und sieh meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig! 28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott! 29 Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, Thomas, darum glaubst du. Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! (Joh 20,27-28)
Was heißt es denn "den Sohn zu leugnen"?
Wer Jesus nicht als Gott anerkennt, der leugnet Jesus, den Sohn. Wer aber den Sohn leugnet, der leugnet auch den Vater, denn Vater und Sohn sind eins. Der Vater gab das Wort, schuf die Erde, schuf den Sohn, doch beide sind ein Heiliger Geist. Auch der Mensch ist Vater und Sohn in einer Person unter einem menschlichen Geist. So ist es auch bei Gott. Adam liebte das Fleisch mehr als Gott und fiel in Sünde. Doch Jesus liebte Gott mehr als Sein Fleisch, so dass er es hingab und Sein Blut ist das vollkommende Opfer, dass uns alle von der Sünde dieser Welt befreit hat. In Seinem Namen können wir nun die Gnade des ewigen Lebens erhalten, durch Jesus Christus, der für jeden von uns starb, damit Du leben kannst.
Und ich hörte eine Stimme vom Himmel zu mir sagen: Schreibe: Selig sind die Toten, die in dem Herrn sterben von nun an. Ja, spricht der Geist, sie sollen ruhen von ihrer Mühsal; denn ihre Werke folgen ihnen nach.
Du wirst sterben, genau wie alle anderen. Doch wer in dem Namen Jesus Christus stirbt, der wird das ewige Leben bekommen. Das ist der Sabbat, der Frieden Jesu Christi. Wenn Du dich im Wasser taufen lässt, an diesem Tag wirst Du wiedergeboren aus Wasser und Geist. Du wirst begraben mit Jesus Christus und Auferstehen von den Toten aus dem Wasser. Das Wasser aber steht für das Blut Jesu Christi: "Denn in dem Blut ist das Leben". An diesem Tag wirst Du ein neues Herz und einen neuen Geist erhalten und Du hast den Frieden Jesu Christi durch den Heiligen Geist in dir. Du hast Ruhe von dieser Welt und ihrer Sünde. Gottes Werke, die Du jetzt tust, werden dich erretten und erlösen. Der Sabbat ist der Frieden Gottes mit dir und dieser Tag fängt an mit deiner "Wiedergeburt" und er endet niemals, wenn Du bist zum letzten Tag in Jesus bleibst. Niemand kann es dir wegnehmen, doch Du kannst es freiwillig hergeben. Doch dein ewiges Leben beginnt schon in dieser Welt.
Aber das Fleisch, die Sünde, ist immer noch ein Teil deiner Persönlichkeit und jeden Tag wird der Geist gegen das Fleisch, die Sünde, kämpfen und die Macht Gottes schenkt dir den Sieg mit der Kraft Jesus Christus in dir. Doch Du musst Ihm jeden Tag wieder erkämpfen bis zum Tode. Dann wirst Du vollkommen verwandelt werden.
Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, dass jemand geboren werde aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen. (Joh 3,5)
Ich taufe euch mit Wasser; aber er wird euch mit dem Heiligen Geist taufen. (Mk 1,8)
Da dachte ich an das Wort des Herrn, als er sagte: Johannes hat mit Wasser getauft; ihr aber sollt mit dem Heiligen Geist getauft werden. (Apg 11,16)
Dieser ist's, der gekommen ist durch Wasser und Blut, Jesus Christus; nicht im Wasser allein, sondern im Wasser und im Blut; und der Geist ist's, der das bezeugt, denn der Geist ist die Wahrheit. 7 Denn drei sind, die das bezeugen: 8 der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei stimmen überein. 9 Wenn wir der Menschen Zeugnis annehmen, so ist Gottes Zeugnis doch größer; denn das ist Gottes Zeugnis, dass er Zeugnis gegeben hat von seinem Sohn. 10 Wer an den Sohn Gottes glaubt, der hat dieses Zeugnis in sich. Wer Gott nicht glaubt, der macht ihn zum Lügner; denn er glaubt nicht dem Zeugnis, das Gott gegeben hat von seinem Sohn. 11 Und das ist das Zeugnis, dass uns Gott das ewige Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in seinem Sohn. 12 Wer den Sohn hat, der hat das Leben; wer den Sohn Gottes nicht hat, der hat das Leben nicht. (1.Joh 5,6-12)
War es nicht Jesus, der immer und immer wieder auf den Vater zeigte und nicht auf sich selbst?
Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht. (Mt 23,12)
Denn wer sich selbst erhöht, der soll erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der soll erhöht werden. (Lk 14,11)
Ich sage euch: Dieser ging gerechtfertigt hinab in sein Haus, nicht jener. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden. (Lk 18,14)
Der Vater hat Jesus erhöht. Er hat Ihn zu Seinen Rechten auf den Thron gesetzt. Er hat Ihm alle Gewalt gegeben im Himmel und auf Erden. Der Vater steht für das Alte Testament, der Sohn für das Neue Testament und zusammen sind sie das gesammte Wort Gottes. Es ist Gott, der Herr, Jesus Christus. Dieser Name steht für unseren Gott, der alles erschaffen hat, der Mensch wurde, um uns durch sein Wort zu richten und wurde vom Vater verherrlicht im Heiligen Geist, damit Er die Menschen Errette und Erlöse, von der Sünde dieser Welt.
Denn drei sind´s, die da Zeugnis geben im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist; denn diese drei stimmen überein. 8 Und drei sind´s, die da Zeugnis geben auf der Erde: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei sind eins. (1.Johannes 5,7 Martin Luther 1912 neu überarbeitet 1998)
Darum liebt mich mein Vater, weil ich mein Leben lasse, dass ich's wieder nehme. 18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wieder zu nehmen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater. (Johannes 10,17-18)
»Siehe, das ist mein Knecht, den ich erwählt habe, und mein Geliebter, an dem meine Seele Wohlgefallen hat; ich will meinen Geist auf ihn legen, und er soll den Heiden das Recht verkündigen. (Matthäus 12,18)
Und alles, was mein ist, das ist dein, und was dein ist, das ist mein; und ich bin in ihnen verherrlicht. 11 Ich bin nicht mehr in der Welt; sie aber sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, erhalte sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, dass sie eins seien wie wir. 12 Solange ich bei ihnen war, erhielt ich sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast, und ich habe sie bewahrt, und keiner von ihnen ist verloren außer dem Sohn des Verderbens, damit die Schrift erfüllt werde. (Johannes 17,10-12)
Denn die er ausersehen hat, die hat er auch vorherbestimmt, dass sie gleich sein sollten dem Bild seines Sohnes, damit dieser der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern. (Römer 8,29)
Wer aber dem Herrn anhängt, der ist ein Geist mit ihm (1.Korinther 6,17).
Ich und der Vater sind eins. (Johannes 10,30)
Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. (Matthäus 28,18)
Alles ist mir übergeben von meinem Vater; und niemand kennt den Sohn als nur der Vater; und niemand kennt den Vater als nur der Sohn und wem es der Sohn offenbaren will. (Matthäus 11,27)
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. (Johannes 14,6)
Und solche sind einige von euch gewesen. Aber ihr seid reingewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des Herrn Jesus Christus und durch den Geist unseres Gottes. (1.Korinther 6,11)
Jeder Mensch wird sich dadurch richten, dass er das Wort Gottes annimmt oder nicht. Wer das Wort annimmt, der nimmt Jesus an und er wird auch Gott annehmen. Wer es ablehnt, der wird Sein Urteil selbst wählen, denn jeder Mensch weiß, dass wenn er Gott ungehorsam ist, dann wird er verdammt sein. Er wird das Schicksal seines "geistigen Vaters" teilen. Wir sind geschaffen, einem Geist zu dienen. Dem eigenen, dem Bösen oder dem Heiligen Geist. Doch wer dem eigenen Geist folgt, behaupetet er wäre Gott und folgt dem Geist des Antichristen.
Ihr tut die Werke eures Vaters. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben einen Vater: Gott. 42 Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. 43 Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt! 44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. 45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht. 46 Wer von euch kann mich einer Sünde zeihen? Wenn ich aber die Wahrheit sage, warum glaubt ihr mir nicht? 47 Wer von Gott ist, der hört Gottes Worte; ihr hört darum nicht, weil ihr nicht von Gott seid. (Joh 8,41-47)
Aber Jesus will keinen Menschen beleidigen, sonder es die Liebe, die Er euch zeigt, dadurch, dass Er euch die Wahrheit sagt. Natürlich ist es für uns Menschen schwer, diese Wahrheit zu akzeptieren, doch Gott weiß das. Aber die Liebe ist auch Errettung und Erlösung. Du musst wissen, wo Du stehst, damit Du weißt wohin dein Weg führen muss. Sehe es als eine Botschaft von Gott, damit Du erkennen kannst, wem Du wirklich folgst. Doch Du musst den Lügen nicht folgen, sondern Du kannst deinen Weg selbst bestimmen. Kehr um und folge Jesus, denn jetzt weißt Du wo Du bist.
Legt von euch ab den alten Menschen mit seinem früheren Wandel, der sich bdurch trügerische Begierden zugrunde richtet. (Eph 4,22)
Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Fleisches tötet, so werdet ihr leben. (Röm 8,13)
Wer auf sein Fleisch sät, der wird von dem Fleisch das Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird von dem Geist das ewige Leben ernten. (Gal 6,8)
Ich sage nichts, denn das ist das Wort der Wahrheit, das Wort Gottes.
Ich will rühmen Gottes Wort; ich will rühmen des HERRN Wort. (Ps 56,11)
Es sei aber fern von mir, mich zu rühmen als allein des Kreuzes unseres Herrn Jesus Christus, durch den mir die Welt gekreuzigt ist und ich der Welt. (Gal 6,14)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
"Nun, Gott ist nicht das Wort..."
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist. (Joh 1,1-3)
Solchen Menschen wie Dir hat Jesus ein ganzes Kapitel geschenkt.
Matthäus Kapitel 23
1 Da redete Jesus zu dem Volk und zu seinen Jüngern 2 und sprach: Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und Pharisäer. 3 Alles nun, was sie euch sagen, das tut und haltet; aber nach ihren Werken sollt ihr nicht handeln; denn sie sagen's zwar, tun's aber nicht. 4 Sie binden schwere und unerträgliche Bürden und legen sie den Menschen auf die Schultern; aber sie selbst wollen keinen Finger dafür krümmen. 5 Alle ihre Werke aber tun sie, damit sie von den Leuten gesehen werden. Sie machen ihre Gebetsriemen breit und die Quasten an ihren Kleidern groß. 6 Sie sitzen gern obenan bei Tisch und in den Synagogen 7 und haben's gern, dass sie auf dem Markt gegrüßt und von den Leuten Rabbi genannt werden. 8 Aber ihr sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn einer ist euer Meister; ihr aber seid alle Brüder. 9 Und ihr sollt niemanden unter euch Vater nennen auf Erden; denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist. 10 Und ihr sollt euch nicht Lehrer nennen lassen; denn einer ist euer Lehrer: Christus. 11 Der Größte unter euch soll euer Diener sein. 12 Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht.
13 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr das Himmelreich zuschließt vor den Menschen! Ihr geht nicht hinein und die hineinwollen, lasst ihr nicht hineingehen. 14 [siehe Anmerkung Vers 13]
15 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr Land und Meer durchzieht, damit ihr einen Judengenossen gewinnt; und wenn er's geworden ist, macht ihr aus ihm ein Kind der Hölle, doppelt so schlimm wie ihr.
16 Weh euch, ihr verblendeten Führer, die ihr sagt: Wenn einer schwört bei dem Tempel, das gilt nicht; wenn aber einer schwört bei dem Gold des Tempels, der ist gebunden. 17 Ihr Narren und Blinden! Was ist mehr: das Gold oder der Tempel, der das Gold heilig macht? 18 Oder: Wenn einer schwört bei dem Altar, das gilt nicht; wenn aber einer schwört bei dem Opfer, das darauf liegt, der ist gebunden. 19 Ihr Blinden! Was ist mehr: das Opfer oder der Altar, der das Opfer heilig macht? 20 Darum, wer schwört bei dem Altar, der schwört bei ihm und bei allem, was darauf liegt. 21 Und wer schwört bei dem Tempel, der schwört bei ihm und bei dem, der darin wohnt. 22 Und wer schwört bei dem Himmel, der schwört bei dem Thron Gottes und bei dem, der darauf sitzt.
23 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr den Zehnten gebt von Minze, Dill und Kümmel und lasst das Wichtigste im Gesetz beiseite, nämlich das Recht, die Barmherzigkeit und den Glauben! Doch dies sollte man tun und jenes nicht lassen. 24 Ihr verblendeten Führer, die ihr Mücken aussiebt, aber Kamele verschluckt!
25 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr die Becher und Schüsseln außen reinigt, innen aber sind sie voller Raub und Gier! 26 Du blinder Pharisäer, reinige zuerst das Innere des Bechers, damit auch das Äußere rein wird!
27 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr seid wie die übertünchten Gräber, die von außen hübsch aussehen, aber innen sind sie voller Totengebeine und lauter Unrat! 28 So auch ihr: von außen scheint ihr vor den Menschen fromm, aber innen seid ihr voller Heuchelei und Unrecht.
29 Weh euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr den Propheten Grabmäler baut und die Gräber der Gerechten schmückt 30 und sprecht: Hätten wir zu Zeiten unserer Väter gelebt, so wären wir nicht mit ihnen schuldig geworden am Blut der Propheten! 31 Damit bezeugt ihr von euch selbst, dass ihr Kinder derer seid, die die Propheten getötet haben. 32 Wohlan, macht auch ihr das Maß eurer Väter voll! 33 Ihr Schlangen, ihr Otternbrut! Wie wollt ihr der höllischen Verdammnis entrinnen?
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Viele Menschen sagen:"Ich glaube an Gott". Aber Gott ist das Wort (Joh1,1). Wer also nicht an Sein Wort glaubt, glaubt auch nicht an Gott. Jesus Christus ist mehr als ein Buch. Mein Fundament ist nicht die Bibel, sondern ich folge Jesus Christus und seinem Wort.
Lieber Jünger
Für jemanden der angibt, dass die Bibel nicht sein Fundament sei, zitierst du diese ziemlich oft – das nur am Rande.^^ Lass mich das rekapitulieren… Wer nicht an die Bibel als das Wort Gottes glaubt, der glaubt nicht an Gott. Und das belegst du mit dem für dich verbindlichen Zitat „Gott ist das Wort“ – einem Zitat, das aus der Bibel stammt und daher auch seine Verbindlichkeit bezieht. Und zugleich ist Jesus Christus mehr als ein Buch, wobei es wieder das Buch ist, auf das du dich beziehst und mit dessen Verbindlichkeit du letztlich argumentierst, während alles außerhalb dieser Verbindlichkeit vom Teufel getäuscht wird. Aber du glaubst deine Argumentation baut sich damit nicht auf der Bibel als Fundament auf. Hm… nun gut, ich will nun nicht vorschnell urteilen, vielleicht ist dir die Bedeutung des Begriffes Fundament nicht so geläufig. Ist Deutsch deine Muttersprache?
Ich habe mich verleumded um Seinen Willen zu tun und nicht den meinen.
Selbstverleugung ist scheinbar etwas, mit dem sich viele Fundamentalisten gerne zieren – wobei ich schon das als Widerspruch in sich empfinde. Wie dem auch sei… Ich tue mich schwer, in dem Anspruch auf wahrhaftige und damit vollkommene Erkenntnis des Göttlichen Willens Selbstverleugnung zu sehen, selbst wenn sie vermittels des Heiligen Geistes geschehen soll. Diesen Anspruch auf Vollkommenheit in der eigenen Erkenntnis würde ich persönlich ja eher als Selbstverherrlichung empfinden, aber vielleicht geht es anderen da anders.
Eure schlechten Gedanken sind nicht meine Gedanken. Ich weiß wen ihr anbetet, die Frage stellt sich nur, ob ihr es auch wisst. […]Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater.
Wer also ist euer Gott?
Nun ich kann die Frage für mich beantworten. Wenn du es glaubst besser zu wissen, dann sei es dir gegönnt. Aber wie gesagt… nimm es mir nicht übel, wenn ich meine Herzenshaltung lieber von Gott als von dir beurteilen lasse. Denn um dein Bild mit dem Autofahrer aufzugreifen… wer wie du ständig anderen über die Füße fährt und eher den Eindruck erweckt Autoscooter zu fahren, bei dem würde ich vermuten, dass er den Beifahrer und Rückbankfahrer verwechselt. Natürlich wissen die meisten hier um die Unvermeintlichkeit von Anfeindungen – selbst in der Bibel ist das ja bezeugt^^ Aber du darfst dich bei einem solchen Zeugnis ebenso natürlich nicht wundern, wenn andere diese deine Vorstellung eines Christus leugnen und auf eine Ewigkeit mit diesem (Zerr)bild keinen Wert legen....
@ Kasper
Ich folge nicht einem toten Gegenstand, einem Buch von Menschen gebunden, sondern ich folge einem lebendigen Gott, dem Herr, Jesus Christus und Sein Wort steht in der Bibel. Ich folge Jesus und die Bibel ist das Wort Gottes, doch Jesus ist nicht auf dieses Buch begrenzt, sondern ist ein lebendiger, wahrhaftiger Geist, der in dir Leben kann. Gott selbst spricht mit dir durch den Heiligen Geist das lebendige Wort Gottes.
Gott ist viel größer, als ihr alle vermuten könnt, doch die Lügen Satans wollen euch glauben machen, er wäre begrenzt. Jesus hat keine Grenzen, denn wo der Geist Gottes herrscht, da ist Freiheit. Ich zitiere den, an den ich Glaube, doch Gott ist nicht das geschriebene Wort, sondern ein lebendiges Wort. Jesus lebt und wenn Du dich für Ihn entscheidest, dann kann Er auch in dir leben.
Im Grunde ist es mir egal, wem Du folgst, hauptsache Du weißt, wem Du folgst. Versteh mich nicht falsch. Ich würde gern die Wahrheit wissen, was auf dieser Welt geschieht und Jesus hat sie mir geschenkt, weil ich Ihn darum gebeten habe. Ich rede von der Wahrheit Jesu Christi, denn es ist an mir sie weiter zu geben. Wenn Du Ihn ablehnst, dann ist das dein gutes Recht und deine freie Entscheidung. Jesus hat dir die Wahrheit geschenkt und Du hast entschieden.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
KindGottes
06.12.2011, 08:22
Gott ist viel größer, als ihr alle vermuten könnt, ...
Oh Du Göttlicher!
Hast Du Dich auch schon mal gefragt,
ob Gott nicht auch größer ist, als Du es vermuten kannst?
Hast Du Dich jemals gefragt ob Gott nicht auch größer ist, als schlicht auf Überzeugungen zu schauen,
ohne darauf zu achten, ob diese Überzeugungen den Menschen wirklich demütiger machen?
Hast Du Dich jemals gefragt,
ob Gott nicht die Atheisten, Hindus, Bahais, Muslime, Buddhisten und Juden gleichermaßen liebt?
Hast Du Dich jemals gefragt, ob Gott nicht beim geringsten seiner Brüder ist, wie ein kleines Ferkel, dass seiner Muttersau entrissen wird um, als Spanferkel am Spieß zu landen?
Hast Du Dich jemals gefragt, ob Gott nicht eher im Bordell anzutreffen ist, wo junge Frauen gegen ihren Willen zur Prostitution gezwungen werden, als in den Bischofshäusern mit eitlem Geplänkel?
Hast Du Dich jemals gefragt, ob Gott diesen ganzen Pomp, wie riesige Kathedralen überhaupt braucht?
Jawohl Gott ist für jeden Menschen erreichbar!
Aber eben erst dann, wenn dieser Mensch die Illusion aufgibt, vor Gott privilegiert zu sein.
Lieber Jünger
es war nicht meine Absicht dir eine lebendige Beziehung abzusprechen. Ich habe lediglich die Bibel als dein Fundament bezeichnet.... nicht als Gefängnis auf das du dich beschränkst.
Gott ist viel größer, als ihr alle vermuten könnt, doch die Lügen Satans wollen euch glauben machen, er wäre begrenzt.
Siehst du... und das ist der Unterschied zwischen uns beiden. Ich selbst hätte gesagt „Gott ist größer als wir alle vermuten können“. Das verstehe ich unter Demut. Oder meint Selbstverleugnung lediglich zu verleugnen, man selbst sei unvollkommen?^^
Oh und begrenzt? Wer hat hier den Eindruck vermittel Gott sei begrenzt? Ganz im Gegenteil. Eben weil mein Gott allumfassend und ohne jede Begrenzung ist, bin ich ob der Unvollkommenheit meiner Existenz nie in der Lage mir eine Vollkommene Erkenntnis Gottes zuzusprechen. Anders gesagt... der Sender kann noch so perfekt sein, wenn der Empfänger es nicht ist. Zu glauben eine Vollständige Erkenntnis Gottes zu haben, das begrenzt Gott – aber da haben wir wohl einfach unterschiedliche Perspektiven.
Im Grunde ist es mir egal, wem Du folgst […] Wenn Du Ihn (Jesus) ablehnst, dann ist das dein gutes Recht und deine freie Entscheidung.
Danke für dein Bemühen, auch wenn ich danken ablehne. Denn meine Anbetung gilt weiterhin Gott allein. Und so sehr ich auch viele Christen und ihre Ansicht schätze... für mich persönlich wäre das ein Götzendienst. Aber dann wäre das ja geklärt.... ich akzeptiere deine Entscheidung, du die meine, dann ist doch alles wunderbar.
In diesem Sinne lass uns schauen, wo wir statt zu belehren aneinander wachsen können.
Dir einen schönen Tag
Kasper
P.S.: oh und ganz nebenbei können wir uns dann wieder dem Thema widmen. Für dich war Hypnose Okkultismus, insofern ist es konsequent wenn du es unterlässt. Und obwohl ich ihren Nutzen sehe, ist sie ja auch keine Notwendigkeit, insofern kann man sie auch ruhigen Gewissens für sich ablehnen.
auserwaehlt
06.12.2011, 13:49
zum thema hypnose bin ich ganz der meinung von Jünger. ich habe selber erfahrungen mit okkultismus gehabt.
mit heilen ist es so wie NeueHoffnung sagt. es ist in der bibel allgemein bekannt, dass gott uns durch krankheiten bestraft oder züchtigt. und wer krank ist, soll seine sünden bekennen und er wird geheilt werden. Bibelstellen dazu:
Joh 5,14; Mk 2,3-12; 1. Kor 11,27-32; Jak 5,14-16;
auserwaehlt
06.12.2011, 13:52
Hypnose = altgr. hypnos "Schlaf"
ist schlafen dann auch okkult?
es ist kein normaler schlaf, sondern ein unkontrollierter schlaf, in dem der hypnotiseur entscheidet wann du wieder auffwachst und wie du dich danach verhalten wirst.
dass gott uns durch krankheiten bestraft oder züchtigt
Ah ja. Was hat meine geistig behinderte Tochter denn verbrochen?
Ich muss kotzen, wenn ich so einen Müll lese. (sorry für meine Wortwahl, geht aber nicht anders)
auserwaehlt
06.12.2011, 14:00
Ich will nicht wissen was Juengers Gott fuer einer ist der menschen so erschafft dass sie von boesen geistern kontrolliert werden koennen, dieser Gott muss ja selber ein boeser Geist sein wenn er sowas freiwilig zulaesst und sogar will dass es passiert
gott hat adam und eva geschaffen ohne die fähigkeit besessen zu werden, weil sie nicht einmal wußten was gut und böse ist. erst nachdem sie dem teufel gehorchten und somit gottes gebot verwarfen und von dem baum der erkenntnis des guten und bösen gegessen habe, konnten sie gutes und böses unterscheiden und somit haben sie dem teufel die tür in ihre herzen geöffnet. seitdem ist der mensch verflucht und muss sich ständig mit dem einfluss des bösen herumschlagen. und der teufel nutzt unsere unwissenheit aus und verführt die menschen zu okkulten praktiken, die einem unwissenden als normal gelten, wie hypnose, homöopathie, gläserrücken, kartenlesen, usw.
gott wollte adam und eva vor diesem einfluss bewahren, deswegen der verbot von dem baum zu essen. aber der mensch hat ja auch seinen eigenenwillen und kann selber entscheiden, wem er nachfolgt und gehorcht so wie die engel. also sind wir selber daran schuld und nicht gott. wenn du dich in sachen einläßt, die du nicht kennst und die auswirkungen auch nicht, dann bist du selber schuld. wenn du aber unter dem schutz gottes stehst, wird dich gott davor warnen und bewahren durch den heiligen geist.
auserwaehlt
06.12.2011, 14:07
wer entscheidet bei neuen medizinischen metoden ob die nun für christen zuläsig is und welche nicht
alles was mit glauben zu tun hat, ist okkult im bereich der medizin. eine organtransplantation ist etwas biologisches und hat nix mit glauben zu tun. aber hypnose musst du erstmal zu lassen und dich dem öffnen, bevor es wirken kann. du musst dabei dem hypnotiseur vertrauen und dich komplett auf ihn verlassen und deine seele öffnen.
so auch bei homöopathie. es ist bewiesen, dass diese mitteln so stark verdünnt sind, dass sie keinen mehr biologischen einfluss auf den körper haben können. deswegen ist es eine glaubenssache. wer sich auch damit einläßt, kann auch besessen werden.
gott hat adam und eva geschaffen ohne die fähigkeit besessen zu werden, weil sie nicht einmal wußten was gut und böse ist. erst nachdem sie dem teufel gehorchten und somit gottes gebot verwarfen und von dem baum der erkenntnis des guten und bösen gegessen habe, konnten sie gutes und böses unterscheiden und somit haben sie dem teufel die tür in ihre herzen geöffnet. seitdem ist der mensch verflucht und muss sich ständig mit dem einfluss des bösen herumschlagen. und der teufel nutzt unsere unwissenheit aus und verführt die menschen zu okkulten praktiken, die einem unwissenden als normal gelten, wie hypnose, homöopathie, gläserrücken, kartenlesen, usw.
In meiner Bibel steht nichts davon dass Adam und Eva irgendwie KOntakt mit einem Teufel hatten, genau so wenig steht in meiner Bibel dass der Mensch verflucht sei. Wo hast du denn das ganze wirre zeug her?
gott wollte adam und eva vor diesem einfluss bewahren, deswegen der verbot von dem baum zu essen. aber der mensch hat ja auch seinen eigenenwillen und kann selber entscheiden, wem er nachfolgt und gehorcht so wie die engel. also sind wir selber daran schuld und nicht gott. wenn du dich in sachen einläßt, die du nicht kennst und die auswirkungen auch nicht, dann bist du selber schuld. wenn du aber unter dem schutz gottes stehst, wird dich gott davor warnen und bewahren durch den heiligen geist.
Achso, gott wollte das. Und wieso tat Gott es nicht? Er ist Allmaechtig, er wusste 1 billiarde jahre vor der erschaffung des Universums und des Menschens was Adam und Eva treiben wuerden, dein Gott ist also ziemlich irrational
alles was mit glauben zu tun hat, ist okkult im bereich der medizin. eine organtransplantation ist etwas biologisches und hat nix mit glauben zu tun. aber hypnose musst du erstmal zu lassen und dich dem öffnen, bevor es wirken kann. du musst dabei dem hypnotiseur vertrauen und dich komplett auf ihn verlassen und deine seele öffnen.
so auch bei homöopathie. es ist bewiesen, dass diese mitteln so stark verdünnt sind, dass sie keinen mehr biologischen einfluss auf den körper haben können. deswegen ist es eine glaubenssache. wer sich auch damit einläßt, kann auch besessen werden.
Also wenn du von Wissenschaft redest dann zeig mir doch mal den Wissenschaftlichen beleg der beweist dass es Besessenheit in form einer uebernatuerlichen macht gibt? Die einzige "besessenheit" die mehr oder weniger dokumentarisch festgehalten ist sind nichts anderes als psychologische traumata die mehr oder weniger immer nach den selben symptomen ablaufen
Ah ja. Was hat meine geistig behinderte Tochter denn verbrochen?
Ich muss kotzen, wenn ich so einen Müll lese. (sorry für meine Wortwahl, geht aber nicht anders)
Gar nix, krankheiten sich so zu erklaeren ist in etwa das selbe als wenn ich Gottheiten bzw Geister fuer Blitz und Donner verantwortlich mache
auserwaehlt
06.12.2011, 14:15
Trotzdem kann es auch Gutes bewirken, z. B. dass Leute aufhören zu rauchen, oder zu viel zu essen.
in der tat haben hypnosen auch ihre vorteile, sonst würde sie keiner machen. man bekommt z.b. das rauchen weg, dafür aber andere seelische krankheiten, die man sein leben lang nicht mehr wegbekommt, wie z.b. albträume, angstzustände, migräne, man sieht dämonen, usw.
auserwaehlt
06.12.2011, 14:20
In meiner Bibel steht nichts davon dass Adam und Eva irgendwie KOntakt mit einem Teufel hatten, genau so wenig steht in meiner Bibel dass der Mensch verflucht sei. Wo hast du denn das ganze wirre zeug her?
dann lies mal 1. mose 3 ab vers 1. der teufel steckte in der schalnge, sonst hätte sie nicht reden können. in einem anderen vers steht, dass der teufel auch schlange genannt wird.
dann lies mal 1. mose 3 ab vers 1. der teufel steckte in der schalnge, sonst hätte sie nicht reden können. in einem anderen vers steht, dass der teufel auch schlange genannt wird.
In meiner Bibel steht nichts davon dass die Schlange der Teufel war, sie war eine einfache Schlange. Gott sagte nicht umsonst dass Tier und Mensch vor seinem anlitz GLEICH sind, wieso sollten sie dann auch beide nicht miteinander reden koennen, im PARADIES? Und dass irgend eine schlange mal Teufel hiess war eine ergaenzung von Luther die so in der lateinischen und griechischen uebersetzungen gar nicht zu finden ist
es ist in der bibel allgemein bekannt, dass gott uns durch krankheiten bestraft oder züchtigt. und wer krank ist, soll seine sünden bekennen und er wird geheilt werden.
abgesehen davon, dass mir (und scheinbar nicht nur mir) übel wird, wenn ich solche Behauptungen immer noch zu lesen bekomme, hier mal ein paar "Bibelstellen", die das widerlegen, wenn man schon mit solchen Stellen argumentiert:
Lukas 13, 2-5 ...
Joh.9.3...
Hiob...
es ist leichter, Sünde als ursache zu definieren, andere Menschen für Leid verantwortlich zu machen, als sich damit auseinander zu setzen, dass es um völlig andere Dinge gehen könnte im Leben...
Was aber tun Menschen, die diese These vertreten, wenn sie selbst krank werden? Wenn sie "Sünde" nicht als Ursache finden und dann plötzlich selbst einen weg finden müssen, gnädig mit sich selbst zu sein? Was, wenn keine Heilung eintritt? Verbittern? Oder verzweifeln? Oder jammern?
@poetry: nein, vieles, was Menschen irgendwelchen "Sünden" zuschieben", um ihr enges Glaubensbild mit aller Macht zu vertreten, als wäre "Gott" härter als jeder Mensch, ist mit Sicherheit völlig anders, wenn man in Vertrauen und Liebe hinsieht.
LG bonnie
es ist kein normaler schlaf, sondern ein unkontrollierter schlaf, in dem der hypnotiseur entscheidet wann du wieder auffwachst und wie du dich danach verhalten wirst.
dafür aber andere seelische krankheiten, die man sein leben lang nicht mehr wegbekommt, wie z.b. albträume, angstzustände, migräne, man sieht dämonen, usw.
Wo hast Du das denn her??
Lieber Jünger,
es sei Dir unbenommen, dass Du einen persönlichen Glaube an Deinen Herrn hast - ABER - dies gilt nur für Dich, sonst keinen.
Jeder hier ist jeden Tag Sünder und Sieger über die eigene Unfähigkeit zugleich, da unterscheidest Du Dich von allen hier in keinster Weise.
Ich würde Dich bitte, dass Du den Menschen hier den Glaube nicht absprichst, denn wie Du merkst, akzeptiert man auch Dich mit Deiner Art zu glauben, solange Du keinen damit missionieren willst.
@auserwählt:
Ich frage Dich nochmals: Welche Art von Sünde hat meine geistig behinderte Tochter getan und in welcher Art haben die Fehlgeburten meiner Frau gesündigt?
Huhu bonnie & Sel,
Danke für Eure Worte :-)
poe
Ich würde Dich bitte, dass Du den Menschen hier den Glaube nicht absprichst, denn wie Du merkst, akzeptiert man auch Dich mit Deiner Art zu glauben, solange Du keinen damit missionieren willst.
Ich bezeuge nur die Wahrheit, die Jesus sie mir geschenkt hat. Ich spreche niemanden den Glauben ab, sondern ihr habt Zweifel an eurem Glauben, denn nun habt ihr die Wahrheit gehört. Doch es ist eure Entscheidung zu glauben oder nicht. Wenn Du mir nicht glaubst, dann Frage Jesus. Denn das Unterscheidet euch von meinem Glauben. Ich glaube an einen lebendigen Gott, den ich fragen kann und Er antwortet mir.
Frag Ihn selbst, wenn Du mir nicht glaubst. Geh auf deine Knie und Frage in aller Demut und Ehrlichkeit nach der Wahrheit und wenn Du sie verdient hast, dann wirst Du sie auch bekommen.
Ich glaube, einigen von euch ist nicht klar in welcher Gefahr sie schweben, denn euer Seelenheil ist für die Ewigkeit. Wer das Böse unterschätzt, der ist schon verloren. Satan macht sich einen Spaß daraus, euch in die Verdammnis mitzunehmen. Ihr solltet mehr Zeit darauf verwenden und intensiv nach der Wahrheit suchen, anstatt euch an sinnlosen Geschwafel zu messen. Ich missioniere, weil ich weiß, in welchen Dilemma ihr gefangen seid und ich weiß, dass es nicht euer Wille ist, ein Teil der Verdammnis zu werden, so Gott will. Ihr könnt nicht mit den Kräften der geistigen Welt spielen, denn niemand von euch ist Gott.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
KindGottes
07.12.2011, 06:26
Jünger, Gott ist größer, als Du es Dir vorstellen kannst (um Dich mal mit Deinen eignen Worten anzusprechen).
Und Hände die helfen sind Gott wertvoller, als Lippen die beten oder missionieren.
Wer sein Herz reinigt, der hat eine konstante Gottesschau (Bergpredigt), von der Art des Bekenntnisses ist dabei keine Rede.
Jünger, genau das meine ich: Es ist Deine Wahrheit, nicht meine. Und ich muss Dich enttäuschen, denn meinen Glauben hast Du sogar gestärkt, denn ich will nie (wieder) so sein wie Du. Auch Deine Drohungen kannst Du Dir sparen, denn mein G"tt macht keine Angst sondern Freude am Glauben.
poe
KindGottes
07.12.2011, 08:58
Jünger, genau das meine ich... Auch Deine Drohungen kannst Du Dir sparen, denn mein G"tt macht keine Angst sondern Freude am Glauben.
Genau das meine ich auch.
Das ist es, was mich am Fundamentalismus so abstößt.
Diese ewigen Höllendrohungen und ein Glauben, der erzwungen werden soll.
Das ist wie das Angebot eines Ehemannes zu seiner Ehefrau:
"Wenn Du mich nicht liebst, dann werde ich Dir das Leben zur Hölle machen!"
Wie kann denn unter solchen Umständen überhaupt eine Liebe gedeihen?
Sie kann es nicht!
Das ist einfach ein schreckliches Gottesbild, welches solche Fundis wie Jünger haben.
Immerhin kann es uns noch als abstoßendes Beispiel dienen, da sind wir zwei nicht die einzigen, denen es so geht, Poe!
eine organtransplantation ist etwas biologisches und hat nix mit glauben zu tun. aber hypnose musst du erstmal zu lassen und dich dem öffnen, bevor es wirken kann.Hm... ich will ja nicht pingelig erscheinen, aber ich glaube auch eine Organtransplantation musst du erst einmal zulassen und dich dem öffnen.^^ Im Ernst... ich fürchte wenn du dich mal mit den Aspekten medizinischer Behandlung beschäftigst, wirst du wenig finden, dass "allein biologisch" Funktioniert. Schon in dem Moment, in dem dein Arzt einen weißen Kittel trägt, bist du deinen Kriterien folgend okkulten Kräften unterworfen.
Ich glaube an einen lebendigen Gott, den ich fragen kann und Er antwortet mir.
*lach* Da bist du nicht der einzige
Ich spreche niemanden den Glauben ab, sondern ihr habt Zweifel an eurem Glauben, denn nun habt ihr die Wahrheit gehört. Ach Jünger... ich verstehe immer noch nicht, wieso du immer wieder versuchst uns Dinge zu unterstellen, die einfach nur albern sind. *kopfschüttel*
in der tat haben hypnosen auch ihre vorteile, sonst würde sie keiner machen. man bekommt z.b. das rauchen weg, dafür aber andere seelische krankheiten, die man sein leben lang nicht mehr wegbekommt, wie z.b. albträume, angstzustände, migräne, man sieht dämonen, usw.
Das ist ja verrückt.... ersetze Hypnosen durch "Ansichten mancher Fundamentalisten" und es stimmt auch. ^^
Ich bezeuge nur die Wahrheit, die Jesus sie mir geschenkt hat. Ich spreche niemanden den Glauben ab, sondern ihr habt Zweifel an eurem Glauben, denn nun habt ihr die Wahrheit gehört. Doch es ist eure Entscheidung zu glauben oder nicht. Wenn Du mir nicht glaubst, dann Frage Jesus. Denn das Unterscheidet euch von meinem Glauben. Ich glaube an einen lebendigen Gott, den ich fragen kann und Er antwortet mir.
Der Unterschied zwischen Deinen Ansichten und denen der anderen hier scheint mir darin zu liegen, dass Du zwar sehr viel aus der Bibel, aber nur wenig über die Bibel, dass Du einiges aus dem Christentum, aber nur wenig über das Christentum weißt. Und wenn ich Deine Posts richtig entsinne, könnte man selbiges auch in Bezug auf Dein Wissen auf das Judentum münzen.
Insofern scheint es mir, dass weniger das Göttliche Dir antwortet, als vielmehr Deine unterbewußten Projektionen. Denn mit den Lehren Jeshuas hat all das wenig bzw. gar nichts mehr zu tun. Geschweige denn mit Gott.
Wer das Böse unterschätzt, der ist schon verloren.
Sofern wir denn hier die Früchte zur Beurteilung des Baumes heranziehen, so scheinen Ignoranz und Fundamentalismus ein Grundböses dieser Welt zu sein.
Ihr solltet mehr Zeit darauf verwenden und intensiv nach der Wahrheit suchen, anstatt euch an sinnlosen Geschwafel zu messen.
Wir wollen Dich gar nicht ignorieren, wie Du merkst. Aber wäre es nicht fantastisch, wenn Du Dir ein wenig mehr Hintergrundwissen erarbeiten würdest? Bildung schadet bei der Wahrheitssuche keineswegs. Höflichkeit und Respekt anderen gegenüber übrigens auch nicht.
Ich missioniere, weil ich weiß, in welchen Dilemma ihr gefangen seid
Meines Erachtens liegt die Wurzel aller Missionsversuche in der Unwissenheit des Missionars. Oder sollte geteiltes Leid wirklich halbes Leid sein?
@auserwählt:
Ich frage Dich nochmals: Welche Art von Sünde hat meine geistig behinderte Tochter getan und in welcher Art haben die Fehlgeburten meiner Frau gesündigt?
Lieber Poetry,
dass "auserwählt" sich rechtfertigen soll, ist sicherlich wichtig und richtig. Ich hoffe nur, dass Du diesen geposteten Unsinn nicht zu sehr an Dich heranläßt.
@auserwählt:
Ich frage Dich nochmals: Welche Art von Sünde hat meine geistig behinderte Tochter getan und in welcher Art haben die Fehlgeburten meiner Frau gesündigt?
Ich möchte da jetzt nicht unbedingt aufdringlich sein, und persönlich habe ich kein Problem, Glauben und Gedanken anderer user auch respektvoll stehen zu lassen. Auch weiß ich, dass das jetzt etwas am eigentlichen Thema hier vorbei geht, aber da mir das sehr oft aufgefallen ist, hake ich noch mal nach.
Immer wieder äußern user solche Sätze, werfen mit Bibelstellen um sich und wenn dann andere user persönlich nachfragen, übergehen die, die solche Behauptungen ( ja immerhin als „Gottes Plan“ deklariert) reinstellen, was gefragt wurde.
In diesem Fall hier, ist es eine Behauptung, die persönliche Lebensschicksale als „Ergebnis von Sünde“ darstellt.
Deshalb stelle ich mich dieses Mal unbekannter Weise „hinter“ den user poetry und bitte „auserwählt“ um Erklärung. Ist es für den user in seinem Glaubensbild „Sünde“ oder „Züchtigung“ oder „Bestrafung“, wenn Kinder und Ungeborene sterben, kranke Menschen krank sind… ?
Mein persönlicher Glaube ist fest genug und weit genug von solchen Sätzen weg, aber dennoch…
Allein für die, die es mitlesen, was geschrieben wird- lieber user „auserwählt“: ich bitte dich zu diesem Satz, den du hier pauschal gepostet hast, und zu poetrys Frage dich zu äußern.
Vielen Dank und Gruß bonnie
Dreamangel
07.12.2011, 11:16
Und ich frage mich schon die ganze Zeit wie lange der Unsinn hier weitergeht....... und @ Jünger...lebe du dein Leben wie du es möchtest und lasse die Benutzer hier leben wie sie möchten. ***kopfschüttel***
auserwaehlt
07.12.2011, 13:31
Also wenn du von Wissenschaft redest dann zeig mir doch mal den Wissenschaftlichen beleg der beweist dass es Besessenheit in form einer uebernatuerlichen macht gibt? Die einzige "besessenheit" die mehr oder weniger dokumentarisch festgehalten ist sind nichts anderes als psychologische traumata die mehr oder weniger immer nach den selben symptomen ablaufen
das ist es ja. die wissenschaft sagt, es gibt keine geister, gott und teufel oder unsichtbare welt. daher finden wir beweise nur in der bibel. hier ein paar stellen: lukas 8,26-39; matthäus 9,32-34; matthäus 12,22
es gibt auch genug seelsorger, die genug geister ausgetrieben haben. mit seelsorger meine ich nicht die pfarrer, priester und alle, die den dienst an gott nur beruflich sehen, sondern berufene seelsorger, die auch die macht dazu haben.
Ich frage mich immer woher diese angst vor dem Teufel aus dem Christentum kommt wenn doch Gott ein allmaechtiges wesen ist und er nichts zulaesst was er nicht zulassen will, wieso stellen sich dann manche menschen dem willen gottes entgegen?
das ist es ja. die wissenschaft sagt, es gibt keine geister, gott und teufel oder unsichtbare welt. daher finden wir beweise nur in der bibel. hier ein paar stellen: lukas 8,26-39; matthäus 9,32-34; matthäus 12,22
es gibt auch genug seelsorger, die genug geister ausgetrieben haben. mit seelsorger meine ich nicht die pfarrer, priester und alle, die den dienst an gott nur beruflich sehen, sondern berufene seelsorger, die auch die macht dazu haben.
Die wissenschaft sagt das nicht, sie sagt solange etwas nicht messbar ist existiert es nicht (: und Geister sind nunmal nicht wirklich messbar- Weisst du Geistererscheinungen sind immer gleich dargestellt: meist werden sie ans transparente schwebende wesen dargestellt, ihre darstellung ist oft "kaputt" also nicht vollstaendig, sie koennen dinge bewegen oder sachen herumwirbeln/schweben lassen, das alles sind dinge die physikalisch nicht unmoeglich sind, nur ist ein Geistereffekt nicht reproduzierbar oder erforschbar weil diese dinge wirkuerlich auftreten und meistens genau dann wenn Menschen so mit ihren gedanken gar nicht dabei sind auf ihre umgebung zu achten dass sie zu 90% nicht mal sagen koennen was diese erscheinung nun genau war! Geister muessen wie du und ich aus materie bestehen und elektromagnetische wechselwirkung besitzen, in der lage sein kinetische energie zu produzieren aber gleichzeitig in der lage sein sich der Gravitation zu entziehen. Geister haben also physikalische eigenschaften die nicht grundlegend unmoeglich sind, aber dahinter kann und darf nichts sein was irgendwie mit einer hoeheren macht zutun hat wo alles durch zauberei funktioniert, denn wenns so waere wieso hat Gott das Universum dann nach diesem Modell geschaffen wie es ist, um es dann irgendwo wieder anders zu gestalten, nur um geistern freiraum zu geben uns zu schikanieren? Und das mit der austreibung.. Du weisst das menschliche gehirn ist zu vielem moeglich, und wenn es nicht ordnungsgemaeß funktioniert koennen genug schwerwiegende nebeneffekte auftreten die z.B Multiplepersoenlichkeitsstoerung hervorrufen, denn es ist kein unding dass ein Gehirn mehrere persoenlichkeiten entwickeln kann. Das hat nichts mit Geistern oder so zutun, es und bleibt immer nur ein organischer effekt, wenn alles nach gewissen gestzen im universum funktioniert dann muessen sich auch geister daran halten, ansonsten ist gott ein sadistisches irrationales spielkind
auserwaehlt
07.12.2011, 13:38
In meiner Bibel steht nichts davon dass die Schlange der Teufel war, sie war eine einfache Schlange. Gott sagte nicht umsonst dass Tier und Mensch vor seinem anlitz GLEICH sind, wieso sollten sie dann auch beide nicht miteinander reden koennen, im PARADIES? Und dass irgend eine schlange mal Teufel hiess war eine ergaenzung von Luther die so in der lateinischen und griechischen uebersetzungen gar nicht zu finden ist
dass der teufel auch schlange genannt wird, steht in offenbarung 12,9.
gott hat nicht gesagt, dass mensch und tier vor ihm gleich sind. da verwechselst du was. du meinst bestimmt dass mann und frau vor ihm gleich sind. aber von mensch und tier ist nirgends die rede. die stelle musst du mir unbedingt zeigen. sonst dürften die menschen keine tiere töten. oder du hast diese idee von den hinduisten. da ist es so. aber nicht bei unserem gott.
auserwaehlt
07.12.2011, 13:46
abgesehen davon, dass mir (und scheinbar nicht nur mir) übel wird, wenn ich solche Behauptungen immer noch zu lesen bekomme, hier mal ein paar "Bibelstellen", die das widerlegen, wenn man schon mit solchen Stellen argumentiert:
Lukas 13, 2-5 ...
Joh.9.3...
Hiob...
diese stellen haben nichts mit krankheiten zu tun, sondern mit der sünde allgeimein. es wird nicht genannt, welche sünden sie getan haben. die ungläubigen kann gott direkt mit dem tod bestrafen, aber seinen eigenen kindern ist er barmherzig und zeigt ihnen erstmal ihre fehler, bevor er sie züchtigt. nur wenn sie nicht gehrchen, werden sie gezüchtigt mit krankheiten oder anderen maßnahmen wie in 2 chronik 6,28-30.
auserwaehlt
07.12.2011, 13:53
Wo hast Du das denn her??
nun, wenn du vom teufel einen dienst erbetest, will er dafür auch was haben. und das ist deine seele. er tut nix für umsonst. nur gott hat sein sohn kostenlos gegeben für unsere sünden, aber der teufel bindet dich und legt dir stricke in deine wege. jeder, der mit okkultismus zu tun hatte, in welcher form auch immer, kann dir dies bestätigen so wie alle echten seelsorger. ich hatte z.b. im internet mit einem mädchen geredet, die 25 jahre alt war, so weit ich mich erinnern kann. sie hatte genau diese symptomen, die ich genannt habe. ich hab ihr angeboten ihr zu sagen woher sie kommen und was sie dagegen tun kann. ich habe ihr dabei fragen gestellt, die auf ein besessen hinzielen. während ich sie gefragt habe, hat sie mich gefragt, woher ich so viel über sie weiß. ich wußte aber nix über sie, sondern über ihre krankheit.
@auserwählter
lach hast du die bibelstellen gelesen die bonnie dir aufgezeigt hat u wenn ja wie liest du die bibel unser papa ist ein gott der liebe wenn du christ bist will ich keiner sein sorry aber du redest bull shit
auserwaehlt
07.12.2011, 14:03
Ich würde Dich bitte, dass Du den Menschen hier den Glaube nicht absprichst, denn wie Du merkst, akzeptiert man auch Dich mit Deiner Art zu glauben, solange Du keinen damit missionieren willst.
@auserwählt:
Ich frage Dich nochmals: Welche Art von Sünde hat meine geistig behinderte Tochter getan und in welcher Art haben die Fehlgeburten meiner Frau gesündigt?
niemand kann dir den glauben absprechen, außer jesus. also auch wenn dir jemand etwas sagt, soll es kein angriff auf dich sein, sondern eine ermahnung, dass du auf dem falschen weg bist und er tut es nur aus liebe zu dir, um dich vor der hölle zu bewahren, sonst wäre es ihm egal was mit dir passiert und würde sich nicht die mühe machen, dich zu warnen.
außerdem geht es hier nicht um unsere meinungen, sondern um unser heil und ewiges leben und der maßstab und wegbeschreibung dorthin ist die bibel und nur wer den willen gottes tut, kommt auch ins ziel wie in matthäus 12,48-50 steht. nimm also die ermahnung nicht als strafe oder angriff auf dich. es ist nur gut gemeint.
zu deiner tochter und frau, habe ich dir eine nachricht geschickt, denn das entfernt sich vom thema hier und das wird eine zu lange diskussion werden.
Stop! Du weichst aus, "auserwählt".
Ich fragte Dich, woher Du das Wissen haben willst,
- dass Hypnose "ein unkontrollierter schlaf" sei ", in dem der hypnotiseur entscheidet wann du wieder auffwachst und wie du dich danach verhalten wirst.",
- dass Hypnose "andere seelische krankheiten, die man sein leben lang nicht mehr wegbekommt, wie z.b. albträume, angstzustände, migräne, man sieht dämonen, usw." herbeiführe.
Statt zu antworten stellst Du die nächste Behauptung auf:
wenn du vom teufel einen dienst erbetest, will er dafür auch was haben Was hat Hypnose mit dem Teufel zu tun??
Also hätte ich schon gerne 3 Antworten von Dir.
Dass ich angebliche Internetgespräche, die ich sowieso nicht überprüfen kann, nicht als Beleg akzeptiere, dürfte klar sein. Oder? Nebenbei gesagt, ist es auch nicht sonderlich schwer solche Effekte ("hat sie mich gefragt, woher ich so viel über sie weiß") zu erzielen.
dass der teufel auch schlange genannt wird, steht in offenbarung 12,9.
gott hat nicht gesagt, dass mensch und tier vor ihm gleich sind. da verwechselst du was. du meinst bestimmt dass mann und frau vor ihm gleich sind. aber von mensch und tier ist nirgends die rede. die stelle musst du mir unbedingt zeigen. sonst dürften die menschen keine tiere töten. oder du hast diese idee von den hinduisten. da ist es so. aber nicht bei unserem gott.
Dir ist aber auch klar dass es wissenschaftlich bewiesen ist dass Luther diese eine stelle bearbeitet hat in dem er das wort Satan und Teufel hinzufuegte? Der Epische Kampf Drache vs Michael hat naemlich nichts mit Satan zutun, erst Luther machte es zu einem infernalen kampf
auserwählt, ich werde ein neues Thema eröffnen - dann sind wir wieder on topic.
Allgemein zu Dir und dem User Jünger: Menschen die mir mit der Hölle drohen machen mir das Christentum eher unverdaulich als schmackhaft. Mein G"tt, den auch schon Abraham, David und Isaak kannten und gehorchten, der ist soviel anders als eure "Religion der Liebe" , welche für mich eher lieblos ist. Was ihr Wahrheit nennt hat mich nach intensivem Nachdenken vom "Jesusglauben" weggebracht.
Bonnie, Danke fürs Rückenstärken :)
LD, nein, solche Aussagen gehen mir nicht nah, aber wenn jemand solche Äußerungen in der Öffentlichkeit tut, dann möchte ich auch öffentliche Antworten.
poe
Wenn Hypnose "ein unkontrollierter schlaf" ist ", in dem der hypnotiseur entscheidet wann man wieder auffwacht und wie du dich danach verhalten wirst."
Was ist dann mit der Narkose und dem Anästhesisten? Dann dürfte man schlußfolglich nie in Narkose gelegt werden, denn das würde den bösen Geistern auch die Türe öffnen.
Mensch denkt doch mal nach die ihr solche Behauptungen aufstellt, dass das so gar nicht sein kann. Ich sage nicht, dass ich daran zweifle, dass es böse Geister gibt und dass diese sich auch einem Menschen bemächtigen können - aber dazu gehört die Bereitschaft sich mit diesen Geistern einzulassen...also bewusst einlassen. Weder in Hypnose gebe ich bewusst den Geistern Macht über mich noch in Narkose. Ein Mensch in Narkose würde nie etwas tun können, was gegen seine Natur geht - bzw. seinem Lebensstil vollkommen wiederspricht.
LG
Fisch
Das narkosemittel wird vom koerper abgebaut, man wacht von selber irgendwann wieder auf, das selbe gilt hier bei hypnose, man kann das gehirn nicht staendig in irgend einer phase halten fuer das es nicht geschaffen wurde
Das narkosemittel wird vom koerper abgebaut, man wacht von selber irgendwann wieder auf, das selbe gilt hier bei hypnose, man kann das gehirn nicht staendig in irgend einer phase halten fuer das es nicht geschaffen wurde
Hi Sele,
das kommt noch hinzu :)
Es ging mir eher darum, dass man sich da auch in andere Hände begibt (Anästhesisten) und auch das könnten dann nach deren Ansicht ein Einfallstor sein.
LG
Fisch
anonym002
07.12.2011, 19:15
Hallo Jünger
Das Wort geht vom Ewigen aus, Gott spricht und es wird, und somit ist das Wort nicht der Ewige selbst. So einfach ist dass, wenn man von diesen doktinen dogmatischen Thesen ablässt.
Das JoEV hat nun nicht Jesus geschenkt…. Oder hat das ThomasEV auch Jesus geschenkt, und viele andere Schriften, die da gut mit dem JoEv konkurrenzieren können?
Was da die Schreiber im JoEv zusammenfassten, in diesem Prolog, ist Hellenismus pur und schon vor dem JoEv entstanden.
Aber wenn du deine Lehre auf solchen Spekulationen aufbauen willst, bitte sehr, sei Stolz und hochmütig darauf.
Ist Jesus wirklich dein Meister? Nun, es ist des Menschen Eigenart, dass es seine Meister vergöttert, und dann den Ewigen ausser acht lässt.
So sagte Jesus noch, dass er zu SEINEM wir auch unseren Gott geht. Also dein Jesusgott hat noch einen Gott über sich, was selbst Paulus so sagt.
Meinst du, dass du dich erniedrigst, wenn du falsches lehrst? Nein, solche hellenist9iche Philosophie über Gott ist Hochmut.
Soll ich mal meine „Weh euch, ihr christlichen Lehrer/Gelehrten..:“ bringen, welche da auf heidnischen Grundsätzen ihre Theologie bauen? Ich will ja nicht aufzählen, welche Gräuel da mit dieser Lehre verübt wurden, also sei doch schön still, und betrachte diese wehe gefälligst mal für dich und deine Lehrer.
Nein, so bezeugst du mitnichten eine Wahrheit, noch weniger DIE Wahrheit, sondern eine Theologie… mach dir doch nix vor.
Die Wahrheit hat bekanntlich zwei Pole, näherst du dich der einen, entfernst du dich der anderen....... und du schiesst nun über den einen Pol hinaus....
Alef
A.Rainbird
07.12.2011, 21:21
Jünger, du sagst, nur wer es verdient, bekommt die Wahrheit von Jesus zu hören. Du verdienst es scheinbar als einziger hier. Verzeih mir, aber das ist Hochmut.
Und Jesus hat doch gesagt: "Wer an mich glaubt, der wird das ewige Leben haben." Somit braucht man um sein Seelenheil nicht mehr zu fürchten, solange man sich an Jesus hält und sich den Glabuen an ihn bewahrt.
Ich bin also gerettet und nicht in Gefahr, in die Hölle zu kommen, denn Jesus selbst hält mich fest. Das ist für mich die Liebe Gottes. Gott will, dass wir das Leben, das er uns schenkt, in vollen Zügen genießen sollen und nicht in ständiger Angst leben. Das wäre ja ein furchtbarer Dank für sein GEschenk.
Und Hände die helfen sind Gott wertvoller, als Lippen die beten oder missionieren.
Denn wie der Leib ohne Geist tot ist, so ist auch der Glaube ohne Werke tot. (Jak 2,26)
Jakobus sagt, dass der Mensch ohne den Geist Gottes in sich tot ist. Er wird nur dieses Leben bekommen um dann verdammt zu werden. Der Geist Gottes im Menschen ist das Zeichen der Versöhnung zwischen Mensch und Gott, durch Jesus Christus.
Denn es ist ein Gott und ein aMittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus, (1.Tim 2,5)
Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes. (Apg 2,38)
Damit der Mensch aber überhaupt vom Geist Gottes erfüllt werden kann, muss er an Jesus Christus und Sein Wort glauben. Wenn er diesem Wort gehorsam ist durch den Glauben, werden auch die Werke des Gläubigen vollkommen werden durch den Geist Gottes.
Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr durch den Glauben das Leben habt in seinem Namen. (Joh 20,31)
Sie sprachen: Glaube an den Herrn Jesus, so wirst du und dein Haus selig! (Apg 16,31)
Wer die Werke ohne Glauben und ohne den Geist Gottes tut, der ist tot.
Wer sein Herz reinigt, der hat eine konstante Gottesschau
Das tue ich jeden Tag und tue Buße durch das Gebet. Denn das Gebet ist das Gespräch mit Gott. Warum sollte ein Gespräch mit Gott nicht mehr bewegen können als die Schwäche eines Menschen? Deine Werke kannst Du tun, weil Gott dir Fleiß und Kraft gegeben hat, diese Werke zu erledigen. Gott ist noch größer als Du denkst.
Du erhörst Gebet; darum kommt alles Fleisch zu dir. (Psalm 65,3)
Schau dir Hiob an und erkenne, welche Macht Gott in deinem Leben haben kann. Alles was er dir geschenkt hat, kann er dir auch genauso schnell wieder wegnehmen. In der Offenbarung steht, dass das Ende der Welt in einer Stunde kommt. Bitte Zweifel niemals an der Kraft Jesu Christi und gib kein falsche Zeugnis Seiner Kraft, denn Du kennst den allmächtigen Gott nicht.
Auch Deine Drohungen kannst Du Dir sparen, denn mein G"tt macht keine Angst sondern Freude am Glauben.
Aber das ist meine Freude, dass ich mich zu Gott halte / und meine Zuversicht setze auf Gott, den HERRN, dass ich verkündige all dein Tun. (Psalm 73,28)
Der Herr ist auch meine Freude und ich gönne euch eure Freude. Doch ich habe kein schlechtes Gewissen dabei, sondern bin mir bewusst des Geist Gottes, der auf mir ruht.
Das Warten der Gerechten wird Freude werden; aber der Gottlosen Hoffnung wird verloren sein. (Spr 10,28)
Das sind nicht meine Worte, sondern die Worte Gottes zu jedem Menschen.
Dein Wort ward meine Speise, sooft ich's empfing, und dein Wort ist meines Herzens Freude und Trost; denn ich bin ja nach deinem Namen genannt, HERR, Gott Zebaoth. (Jer 15,16)
Und der Engel sprach zu ihnen: Fürchtet euch nicht! Siehe, ich verkündige euch große Freude, die allem Volk widerfahren wird; (Lk 2,10)
Und auch ihr habt nun Traurigkeit; aber ich will euch wiedersehen, und euer Herz soll sich freuen, und eure Freude soll niemand von euch nehmen. (Joh 16,22)
Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude in dem Heiligen Geist. (Röm 14,17)
Ihr habt keine Freude am Wort des Herrn, sondern in euch wohnt eine andere "Freude", an der ich keinen Anteil haben möchte. Das Wort Gottes ist mehr als ein Mensch fassen kann, denn es zeigt ganz genau, wo jeder Mensch steht. Denn dieses Wort ist gesalbt mit der Macht Gottes. Es ist die einzige Wahrheit auf diesem Planeten, die einzige Referenz, der Beweis wo jeder Mensch wirklich steht.
Wer dem Wort Gottes gegenüber tritt, der wird vom Wort gerichtet und der Mensch richtet sich selber durch das Wort Gottes, indem er es bezeugt, wie es tue, oder es ablehnt. Das zeigt ganz genau, welchen Gott ihr anbetet.
Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, bis es scheidet Seele und Geist, auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens. (Hebr 4,12)
– Denn der HERR ist unser Richter, der HERR ist unser Meister, der HERR ist unser König; der hilft uns! – (Jes 33,22)
Denn der Vater richtet niemand, sondern hat alles Gericht dem Sohn übergeben, (Joh 5,22)
Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat das ewige Leben und kommt nicht in das Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen. (Joh 5,24)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Jünger, du sagst, nur wer es verdient, bekommt die Wahrheit von Jesus zu hören. Du verdienst es scheinbar als einziger hier. Verzeih mir, aber das ist Hochmut.
Wieso bin ich Hochmütig. Du scheinst doch zu glauben, dass Du es nicht verdient hast. Vielleicht liegt es daran, weil Du noch nie um die Wahrheit Jesu Christi gebetet hast.
Du glaubst, dass nur einer Gott ist? Du tust recht daran; die Teufel glauben's auch und zittern. (Jak 2,19)
Die Teufel glauben auch an Gott und sie wissen sogar um Ihn, denn sie haben Ihm gedient. Doch ihr Glauben, ihr Ungehorsam und ihre falschen Werke bringen sie in die Hölle und nicht in den Himmel.
Denn wie der Leib ohne Geist tot ist, so ist auch der Glaube ohne Werke tot. (Jak 2,26)
Der Glaube an Jesus Christus ist auch die Liebe zu Ihm und wer Jesus wirklich liebt, der wird auch gehorsam sein und tun, was Er von dir verlangt. Du wirst Sein Wort lieben, denn es ist ein Schatz in deinem Herzen. Seine Liebe ist Errettung und Erlösung von einem sündigen Leben und dieser sündigen Welt.
Es sind nicht die Werke des Menschen, die den Menschen selig machen, sondern die Wunder und Werke Jesu Christi, die er durch den Menschen wirkt. Der Mensch der sich dem Heiligen Geist unterwirft, der wird selig werden durch die Werke Gottes, denn Gott allein ist Gut. Der Mensch ist ein Sünder, er kann keine gute Werke tun, denn Sein Fleisch ist verflucht.
Aber Jesus sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als Gott allein. (Mk 10,18; Lk 18,19)
Werdet ihr nun auf meine Gebote hören, die ich euch heute gebiete, dass ihr den HERRN, euren Gott, liebt und ihm dient von ganzem Herzen und von ganzer Seele, (5.Mose 11,13)
Meister, welches ist das höchste Gebot im Gesetz? 37 Jesus aber antwortete ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt « (5.Mose 6,5). 38 Dies ist das höchste und größte Gebot. 39 Das andere aber ist dem gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst« (3.Mose 19,18). 40 In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. (Matthäus 22,36-40)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Juengers Gott wird mir immer suspekter, warum erschafft juengers Gott eine Hoelle und Teufel?
KindGottes
08.12.2011, 06:15
wie ich bereits schrieb:
Das ist wie das Angebot eines Ehemannes zu seiner Ehefrau:
"Wenn Du mich nicht liebst, dann werde ich Dir das Leben zur Hölle machen!"
Wie kann denn unter solchen Umständen überhaupt eine Liebe gedeihen?
Sie kann es nicht!
auserwaehlt
08.12.2011, 11:15
[QUOTE=KindGottes;107361]Genau das meine ich auch.
Diese ewigen Höllendrohungen und ein Glauben, der erzwungen werden soll.
"Wenn Du mich nicht liebst, dann werde ich Dir das Leben zur Hölle machen!"
Immerhin kann es uns noch als abstoßendes Beispiel dienen, da sind wir zwei nicht die einzigen, denen es so geht, Poe! /QUOTE]
ihr seid nicht nur die einzigen, sondern die meisten christen denken so wie ihr - leider.
die bibel ist voll von solchen drohungen wie ihr sie nennt. es sind keine drohungen, sondern warnungen, damit ihr richtig wählen könnt. gott zeigt euch die andere alternative wenn ihr ihm nicht gehorcht und an ihn glaubt. dazu müsst ihr aber wissen, was euch erwartet, wenn ihr gott abstößt, damit ihr nicht sagen könnt, ihr hättet es nicht gewußt. es ist jedem seine entscheidung. wer sich nicht klar für gott entscheidet, der entscheidet sich klar für satan, wie jesus sagt: wer nicht mit mir ist, ist gegen mich.
ihr müsst gottes liebe auch nicht annehmen. gott zwingt euch nicht ihn zu lieben und wenn ihr es nicht tut, dann bestraft er euch. er bestraft nicht fremde kinder, sondern nur seine kinder. seine kinder sind die, die an ihm glauben und tun was sein wille ist. wenn ihr gott nicht liebt, kann er euch gar nicht bestrafen, weil ihr ihm nicht gehört. er hat keinen einfluss auf euch. ich kann nicht eure kinder erziehen und ihr nicht meine. jeder erzieht und züchtigt seine eigene kinder. so wie ihr eure kinder erzihet, so habt ihr sie später. gott züchtigt uns, damit wir jesus immer ähnlicher werden und damit wir würdig sind in sein heiliges reich zu gehen. der teufel aber züchtigt nicht, sondern zerstört. gottes interesse besteht darin, die menschen vom teufel frei zu machen und sie in das ewige leben zu bringen, denn dazu hat er uns auch gemacht. satans interesse besteht darin, uns an ihn zu binden und uns dann zu vernichten, damit wir uns nicht mehr bekehren können. er ist der zerstörer des friedens und der ordnungen gottes. ihr aber verfolgt andere interessen wenn ihr nicht gott so nachfolgt wie er es von uns in der bibel fordert. ihr sagt zwar, dass ihr christen seid und sogar, dass ihr das heilversprechen habt, aber wollt nicht gott in allem gehorchen. was ist das dann für ein halber glaube? wenn ihr nur ein gobt gottes verwerft, habt ihr gott komplett verworfen, weil ihr somit gott zum lügner macht und sagt, dass er unrecht hat und dass die bibel nicht richtig ist und dass ihr es besser wisst, denn nach eurem denken hat nicht der töpfer den krug gemacht, sondern der krug den töpfer. aber gott hat uns alle gemacht und er weiß besser was für uns gut ist als wir. unser denken ist sehr eingeschränkt und können nicht allen gefahren aus dem weg gehen oder wissen nicht wie wir ans ziel kommen können, denn es gibt unterwegs so viele entscheidungen zu treffen und nur eine falsche entscheidung reicht aus, um vom weg abzukommen. deswegen sind wir ohne gottes hilfe nichts und kommen auch nicht ans ziel und können auch nichts vollbringen. lest euch die ganzen beispiele in der bibel was aus den menschen oder israel geworden ist, wenn sie gott nicht gehorcht haben. wir sind da nicht anders. wenn wir ihm nicht gehorchen, werden wir auch so behandelt und dem teufel überlassen. damals haben die leute auch immer wieder so wie ihr gedacht und gesagt, dass gott sie nicht bestraft oder dass es besser ist, wenn sie in dieser sache nicht so handeln wie es gott wollte. aber gott hat ihnen auch dann noch eine chance gegeben und propheten zu ihnen geschickt, aber sie haben sie vertrieben, geschlagen, gefangen genommen und getötet. wenn wir das heute lesen, denken wir, wie konnten sie nur so mit den heiligen gottes verfahren? wußten sie nicht, dass es gott nicht auf sich sitzen läßt, dass sie gegen ihn rebellieren und sogar seine propheten töten? aber sie dachten so wie ihr heute. ihr töten auch jedes mal den heiligen geist in euch wenn er zu euch sagt, was ihr tun sollt und was gottgefällig ist und ihr das gegenteil tut. oder wenn gott solche menschen wie mich oder jünger zu euch schickt, um euch zu warnen, und ihr stößt uns von euch. gott wird euch nicht ewig warnen. irgnedwann läßt er es gut sein und wir dann auch. dann aber müßt ihr auch den weg bis zu ende gehen, den ihr euch erwählt habt und wo er aufhört, wisst ihr genau. nicht wir sind die besserwisser, sondern ihr. ihr denkt, ihr wüßtet es besser als gott. also tut nach eurem gedenken und lebt wie ihr es wollt und unterstellt euch keinem gott und verachtet bibelstellen und macht euch ausreden und theorien, damit ihr euer gewissen beruhigt. es ist eure entscheidung. ich bin mir sicher, dass ihr die bibel kennt und genau wißt was gott von euch will. da muss nicht ein anderer kommen und es euch nochmal sagen. und wenn ihr es doch nicht wißt, dann könnt ihr die bibel einfach lesen so wie ich. aber das wollt ihr nicht, weil dann irgendwelche sachen drin stehn, die euch gar nicht gefallen und ihr dann wieder ausreden und theorien suchen müsst und wieder euer gewissen beruhigen. deswegen lest ihr lieber nur die stellen, die euch gefallen und die mit eurem glauben harmonisieren, damit ihr euch wohl fühlt. denn ihr ertragt die gesunde lehre nicht und setzt euch nach euren begierden lehrer auf, die euch erzählen wonach euch die ohren jucken (2. Timotheus 4,2-4).
auserwaehlt
08.12.2011, 11:37
Hm... ich will ja nicht pingelig erscheinen, aber ich glaube auch eine Organtransplantation musst du erst einmal zulassen und dich dem öffnen.^^ Im Ernst... ich fürchte wenn du dich mal mit den Aspekten medizinischer Behandlung beschäftigst, wirst du wenig finden, dass "allein biologisch" Funktioniert. Schon in dem Moment, in dem dein Arzt einen weißen Kittel trägt, bist du deinen Kriterien folgend okkulten Kräften unterworfen.
ob das ein arzt im weißen kittel macht, oder ein freund von dir oder dein vater oder du selbst, spielt keine rolle. es ist irdisch und wir können es sehen. aber über hypnose hast du keine macht. vor einer op weißt du schon wie du danach aussehen wirst und was genau gemacht wird. bei hypnose nicht. niemand weiß was für folgen es auf deine seele haben wird - aber es wird.
aber in der tat, du hast recht. man sollte sich auch keinem arzt in die hände geben, sondern nur gott allein, denn der könig asas war auch kranke und fragte die ärzte statt gott, deswegen half ihm gott nicht (2. chronik 16,12). denn auch wenn unsere krankheit von einem arzt geheilt wird, kommt eine andere,die vielleicht sogar schlimmer ist. denn wir versuchen die warnleuchte auszuschalten und denken, dass die gefahr nicht mehr da ist. aber die gefahr ist immer noch da.
auserwaehlt
08.12.2011, 12:24
Allein für die, die es mitlesen, was geschrieben wird- lieber user „auserwählt“: ich bitte dich zu diesem Satz, den du hier pauschal gepostet hast, und zu poetrys Frage dich zu äußern.Vielen Dank und Gruß bonnie
also gut. ich wollte das zwar nur mit dem betroffenen besprechen, weil es zu einem extrathema wird und zu lange dauern wird, weil ich zuerst ein paar fragen stellen muss, um zu wissen was in diesem speziellen fall passiert ist, dass gott es zugelassen hat. generell gilt bei krankheiten, dass sie zur züchtigung sind. wer mir nicht glaubt, soll die verse nachlesen, die ich vorher geschreiben habe. wer den versen nicht glaubt, der glaubt gott nicht, denn die bibel kommt von gott. aber in diesem fall von geistiger behinderung wäre es übereilt etwas zu sagen, weil ich nicht die hintergünde kenne. aber ich kann euch, die ihr mitlest sagen weshalb so etwas allgemein passiert. das bitte nicht auf diesen speziellen fall beziehen.
zum einen kann so etwas auftauchen - und in letzter zeit taucht es immer häufiger auf - wenn die eltern nicht gläubig sind. ich hab schon heute in einem vorigen beitrag etwas über kinder gottes und kinder satans geschrieben. aber hier nachmal kurz: gott hat ein einfluss nur auf seine kinder, die an ihn glauben UND sein wille tun, aber auch seinen GANZEN willen was er von uns erwartet und nicht nur ein teil. erst dann ist man ein kind gottes und gott kann uns dann auch vor so etwas schwerwiegendes bewahren. und jetzt kommt etwas was für euch besonders hart ist und ihr nicht verstehen und glauben werdet, aber es ist so: allgemein sind gesitige behinderungen eigentlich ein symptom einer dämonischen besitzergreifung der seele und des körpers, denn es ist eine seelische bzw. geistige krankheit. deswegen heißt sie auch geistige behinderung. wir menschen haben keinen einfluss auf geistige krankheiten, weil wir den geist nicht sehen. aber andere geister können von unserem geist besitz nehmen und es in ihrer normalen funktion stören. es kann passieren, dass wenn ein elternteil oder ein großelternteil mit okkultismus in berührung gekommen ist und das auch bewußt praktiziert hat - z.b. zu einem wahrsager gehen - dass er ein dämon bekommt, auch wenn er es nicht sofort merkt. so was macht sich selten sofort bemerkbar. wenn dieser besessene stirbt, geht dieser dämon in einen anderen körper eines nachfahrens. das kann eines der kinder oder der enkeln sein. der macht sich dann in dem neuen körper irgenwie bemerkbar durch symptome wie ich sie in einem vorigen beitrag geschrieben habe. da habe ich ein beispiel von einem mädchen gegeben. der vater des mädchens war bei einem wahrsager und wollte sich über seine zukunft kundig machen. er hat dabei seinen toten bruder heraufbeschworen, der ihm gesagt hat, dass er in ein paar tagen sterben wird. seitdem zeitpunkt hat der vater des mädchens ein paar von den symptomen gehabt und ist ein paar tage später bei einem autounfall gestorben. seit dem tag des unfalls hatte das mädchen auf einmal diese symptomen, die sie vorher nicht hatte und bekommt sie nicht weg, egal was sie macht oder welche medikamente sie nimmt und die ärzte können ihr auch nicht helfen. sie hat selbstmordgedanken, migräne, schlimme kopfschmerzen, keine lebenslust, usw. aber ist eigentlich ein nettes mädchen.
zum anderen kann es sein, dass auch bei angeblichen christen so etwas vorkommt. ich sage bewußt angeblich, weil sie denken sie sind christen, sind es aber nicht. also eigentlich doch keine christen und fallen somit in die kategorie der ungläubigen und somit im oberen fall. ich kenne zwei angeblich christliche familien, die geistig behinderte kinder haben. bei der einen familie sind 2 von 4 kindern behindert, also autisten. aber einer hat auch leichte symptome davür, obwohl sie sagen, er wäre normal. den anderen kenn ich nicht so gut und kann darüber nix sagen. sie sagen, dass diese krankheit biologisch vererbbar ist, weil die mutter auch solche leichte symptome hat und in ihrer familie es noch andere gibt. aber das hat mit biologie nix zu tun, sondern die menschen und ärtze können es sich nicht anders erklären. die andere familie hat ein behindertes mädchen, die auch noch ein herzschrittmacher hat und das seit der geburt. ich will jetzt nicht sagen was für sünden die familien haben, nur dass sie nicht ganz gott gehorchen. sie gehen zwar in eine gemeinde und beten usw. aber es gibt sünden, die sie nicht ablassen wollen und ihre kinder auch so erziehen. also kann es auch bei christen auftauchen, die zwar berufen sind aber nicht auserwählt.
nur nebenbei: in meiner familie sind alle gesund. ich hatte vor einem jahr starke heuschnupfen, dass meine augen weh taten und kopfschmerzen hatte je nach pollenintensität und eine verstopfte nase, die immer rann. heute hab ich nix mehr. es liegt also in unserer hand ob wir die züchtigungen annehmen oder nicht.
auserwaehlt
08.12.2011, 12:28
Ich frage mich immer woher diese angst vor dem Teufel aus dem Christentum kommt wenn doch Gott ein allmaechtiges wesen ist und er nichts zulaesst was er nicht zulassen will, wieso stellen sich dann manche menschen dem willen gottes entgegen?
angst vor dem teufel habe nur die ungläubigen, weil sie nicht sicher sind und der teufel mit ihnen machen kann was er will. aber ein kind gottes steht unter dem schutz gottes und ist vom teufel unantastbar. deswegen habe ich keine angst vor ihm.
die menschen stellen sich dem willen gottes entgegen weil sie ihr fleisch mehr lieben und die lüste dieser welt.
auserwaehlt
08.12.2011, 12:37
Die wissenschaft sagt das nicht, sie sagt solange etwas nicht messbar ist existiert es nicht (: und Geister sind nunmal nicht wirklich messbar- Weisst du Geistererscheinungen sind immer gleich dargestellt: meist werden sie ans transparente schwebende wesen dargestellt, ihre darstellung ist oft "kaputt" also nicht vollstaendig, sie koennen dinge bewegen oder sachen herumwirbeln/schweben lassen, das alles sind dinge die physikalisch nicht unmoeglich sind, nur ist ein Geistereffekt nicht reproduzierbar oder erforschbar weil diese dinge wirkuerlich auftreten und meistens genau dann wenn Menschen so mit ihren gedanken gar nicht dabei sind auf ihre umgebung zu achten dass sie zu 90% nicht mal sagen koennen was diese erscheinung nun genau war! Geister muessen wie du und ich aus materie bestehen und elektromagnetische wechselwirkung besitzen, in der lage sein kinetische energie zu produzieren aber gleichzeitig in der lage sein sich der Gravitation zu entziehen. Geister haben also physikalische eigenschaften die nicht grundlegend unmoeglich sind, aber dahinter kann und darf nichts sein was irgendwie mit einer hoeheren macht zutun hat wo alles durch zauberei funktioniert, denn wenns so waere wieso hat Gott das Universum dann nach diesem Modell geschaffen wie es ist, um es dann irgendwo wieder anders zu gestalten, nur um geistern freiraum zu geben uns zu schikanieren? Und das mit der austreibung.. Du weisst das menschliche gehirn ist zu vielem moeglich, und wenn es nicht ordnungsgemaeß funktioniert koennen genug schwerwiegende nebeneffekte auftreten die z.B Multiplepersoenlichkeitsstoerung hervorrufen, denn es ist kein unding dass ein Gehirn mehrere persoenlichkeiten entwickeln kann. Das hat nichts mit Geistern oder so zutun, es und bleibt immer nur ein organischer effekt, wenn alles nach gewissen gestzen im universum funktioniert dann muessen sich auch geister daran halten, ansonsten ist gott ein sadistisches irrationales spielkind
wenn das so ist, sind gott und jesus lügner, denn jesus hat geister ausgetrieben, die er auch geister oder teufeln nennt wie in matthäus 8,28-34 und 9,32-33 und 12,22 und lukas 4,33-35. oder was ist dann mit den engeln gottes in 1. mose 6,1-4 oder mit hesekiel 28?
auserwaehlt
08.12.2011, 12:57
Stop! Du weichst aus, "auserwählt".
Ich fragte Dich, woher Du das Wissen haben willst,
- dass Hypnose "ein unkontrollierter schlaf" sei ", in dem der hypnotiseur entscheidet wann du wieder auffwachst und wie du dich danach verhalten wirst.",
- dass Hypnose "andere seelische krankheiten, die man sein leben lang nicht mehr wegbekommt, wie z.b. albträume, angstzustände, migräne, man sieht dämonen, usw." herbeiführe.
Statt zu antworten stellst Du die nächste Behauptung auf:
Was hat Hypnose mit dem Teufel zu tun??
Also hätte ich schon gerne 3 Antworten von Dir.
Dass ich angebliche Internetgespräche, die ich sowieso nicht überprüfen kann, nicht als Beleg akzeptiere, dürfte klar sein. Oder? Nebenbei gesagt, ist es auch nicht sonderlich schwer solche Effekte ("hat sie mich gefragt, woher ich so viel über sie weiß") zu erzielen.
in der tat, du sollst nicht alles glauben ohne beweise oder eine bibelstelle wo du nachprüfen kannst.
hypnose ist ein unkontrollierter schlaf, weil es so praktiziert wird. sie dir die ganzen talkschows an, in denen so etwas gemacht wird, um die menge zu belustigen. sie fallen in einem schlaf und der hypnotiseur redet ihnen etwas ein und auf ein zeichen hin werden sie wieder wach und verhalten sich so wie er es ihnen im schlaf gesagt hat. daher entscheidet der hypnotiseur wann du wieder aufwachst von deinem schlaf und wann du dich wieder normal verhalten darfst. wenn er sagt, dass du eine henne bist wenn du wieder auffachst, dann verhältst du dich wie eine henne bis er dich davon befreit. mir ist keine bibelstelle bekannt, wo hypnose beschreiben oder erwähnt wird, deswegen kann ich dir nicht mit bibelstellen dienen, aber es ist eindeutig die handschrift des teufels.
die symptome, die man danach bekommt, sind eindeutig so wie die wenn man zu einem wahrsager geht, wovor die bibel auch warnt und wie ich schon das beispiel mit dem mädchen genannt habe. solche erfahrungen machen seelsorger und berichten und warnen davor. und beispiele von besessenen in der bibel hab ich vorher schon genannt.
hypnose ist dämonisch so wie wahrsagerei. da habe ich auch keine bibelstelle, aber kannst dir die berichte der seelsorger durchlesen. es sind neue arten von verführungen in dieser letzten zeit aufgetaucht, die es früher nicht gab, so wie homöopathie, gläserrücken, kartenlesen, usw. wer mir nicht glaubt, kann da ausprobieren und sehn was passiert. das muss jeder selber entscheiden. parktische beweise gibt es aber genug. wenn du willst, empfehle ich dir ein paar bücher von guten seelsorgern, die die macht dazu hatten.
ich hoffe, ich hab dir jetzt weitergeholfen :).
Hallo auserwählt,
hier gibt es ein neues Thema: KLICK (http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?27778-Krankheit-und-Leid-als-g%F6ttliche-Strafe)
Bitte poste doch dort. DANKE!
poe
auserwaehlt
08.12.2011, 13:00
Dir ist aber auch klar dass es wissenschaftlich bewiesen ist dass Luther diese eine stelle bearbeitet hat in dem er das wort Satan und Teufel hinzufuegte? Der Epische Kampf Drache vs Michael hat naemlich nichts mit Satan zutun, erst Luther machte es zu einem infernalen kampf
warum übersetzen dann alle anderen übersetzer das auch so? es gibt viele wissenschaftliche berichte gegen die bibel. das ist nix neues. ich glaube aber eher der bibel als einem ungläubigen, vor allem, wenn der name satan und teufel mehrmals in der bibel vorkommt.
auserwaehlt
08.12.2011, 13:28
auserwählt, ich werde ein neues Thema eröffnen - dann sind wir wieder on topic.
Allgemein zu Dir und dem User Jünger: Menschen die mir mit der Hölle drohen machen mir das Christentum eher unverdaulich als schmackhaft. Mein G"tt, den auch schon Abraham, David und Isaak kannten und gehorchten, der ist soviel anders als eure "Religion der Liebe" , welche für mich eher lieblos ist. Was ihr Wahrheit nennt hat mich nach intensivem Nachdenken vom "Jesusglauben" weggebracht.
Bonnie, Danke fürs Rückenstärken :)
LD, nein, solche Aussagen gehen mir nicht nah, aber wenn jemand solche Äußerungen in der Öffentlichkeit tut, dann möchte ich auch öffentliche Antworten.
poe
du willst eine antwort? du bekommst eine antwort. wenn gott kein strafender gott ist, warum hat er die menscheit mit der sintflut zerstört und in 1. mose 6, 5-7 gesagt, dass er die menschen verderben will? außer noah, weil er so gelebt hat wie gott es wollte. warum sollte gott jetzt aufhören zu strafen? der bund mit abraham bestand auf glauben. weil abraham gott gelgaut hat, hat er ihn gesegnet und vermehrt. deswegen auch der test mit seinem einzigen sohn als opfer in 1. mose 22. hätte sich abraham geweigert sein sohn zu opfern, wäre es mit abraham nicht so gelaufen. aber gott hat seinen bund mit israel erneuert als sie aus ägypten auszogen. da hat er ihnen klar gesagt: wenn ihr mir gehorcht, will ich euch nach kanaan bringen und euch segnen, wenn nicht, werde ich euch verderben (3. Mose 26). das erste mal als gott sein volk vernichten wollte, war in 2. mose 32,10, als sie ein kalb machten, das zweite mal in 4. Mose 11,1, das dritte mal in 4. mose 16,20-21, das vierte mal in 4. mose 21,6. macht dir das den glauben schmackhafter? der glaube soll nicht schmackhaft sein, sondern ein leid, wie es jesus gesagt hat. wenn sie ihn verfolgt, geschlagen und getötet haben, wieviel mehr werden sie es uns antun? wir sollen um jesu namen leiden, denn die ungläubigen werden immer versuchen uns zum schweigen zu bringen so wie ihr hier. ihr greift mich und jünger an, weil wir euch das wort sagen wie es ist und nicht um euch den glauben schmackhaft zu machen. wer jesus folgt, wird viel leiden müssen, aber die belohnung wird um so größer sein, geschweige denn das ewige leben.
warum übersetzen dann alle anderen übersetzer das auch so? es gibt viele wissenschaftliche berichte gegen die bibel. das ist nix neues. ich glaube aber eher der bibel als einem ungläubigen, vor allem, wenn der name satan und teufel mehrmals in der bibel vorkommt.
Weil sie es so uebersetzen wollen? Ich hab schon genug uebersetzungen gesehen wo nur mit einem kommentar angemerkt wurde was hier von Luther wo eingefuegt wurde und es in der uebersetzung nicht eingeflossen ist
auserwaehlt
08.12.2011, 13:36
Was ist dann mit der Narkose und dem Anästhesisten? Dann dürfte man schlußfolglich nie in Narkose gelegt werden, denn das würde den bösen Geistern auch die Türe öffnen.
Weder in Hypnose gebe ich bewusst den Geistern Macht über mich noch in Narkose. Ein Mensch in Narkose würde nie etwas tun können, was gegen seine Natur geht - bzw. seinem Lebensstil vollkommen wiederspricht.
narkose ist ein schlaf, in der man in erster linie aufwacht, wenn das mittel nachläßt. zweitens gibt es kein fall, in der man davon besessen wird. ich war auch in narkose und bin nicht besessen - auf jeden fall habe ich keine symptome. drittens wachst du so auf wie du eingeschlafen bist. d.h. du wachst nicht als henne auf wie in den talkshows. aber bei hypnose musst du gar nicht wissen, dass du besessen wirst, denn das ist ja der trick satans. wenn jeder wüßte, dass er besessen wäre, würde es keine machen. aber satan sagt auch, dass es kein gott gibt oder schon gar nicht einen teufel.
auserwaehlt
08.12.2011, 13:38
Das narkosemittel wird vom koerper abgebaut, man wacht von selber irgendwann wieder auf, das selbe gilt hier bei hypnose, man kann das gehirn nicht staendig in irgend einer phase halten fuer das es nicht geschaffen wurde
genau das passiert aber mit den geistig behinderten. das kann man auch als dauerhypnose bezeichnen bis er von jesus aufgeweckt bzw. erlöst wird.
genau das passiert aber mit den geistig behinderten. das kann man auch als dauerhypnose bezeichnen bis er von jesus aufgeweckt bzw. erlöst wird.
So einen Stuss habe ich noch nie gehört. Sorry auserwählt, aber Du hast null Ahnung.
poe
auserwaehlt
08.12.2011, 13:48
Gott will, dass wir das Leben, das er uns schenkt, in vollen Zügen genießen sollen und nicht in ständiger Angst leben. Das wäre ja ein furchtbarer Dank für sein GEschenk.
matthäus 24,9 steht das gegenteil. wir sind nicht da, um das leben zu genießen.
du willst eine antwort? du bekommst eine antwort. wenn gott kein strafender gott ist, warum hat er die menscheit mit der sintflut zerstört und in 1. mose 6, 5-7 gesagt, dass er die menschen verderben will? außer noah, weil er so gelebt hat wie gott es wollte. warum sollte gott jetzt aufhören zu strafen? der bund mit abraham bestand auf glauben. weil abraham gott gelgaut hat, hat er ihn gesegnet und vermehrt. deswegen auch der test mit seinem einzigen sohn als opfer in 1. mose 22. hätte sich abraham geweigert sein sohn zu opfern, wäre es mit abraham nicht so gelaufen. aber gott hat seinen bund mit israel erneuert als sie aus ägypten auszogen. da hat er ihnen klar gesagt: wenn ihr mir gehorcht, will ich euch nach kanaan bringen und euch segnen, wenn nicht, werde ich euch verderben (3. Mose 26). das erste mal als gott sein volk vernichten wollte, war in 2. mose 32,10, als sie ein kalb machten, das zweite mal in 4. Mose 11,1, das dritte mal in 4. mose 16,20-21, das vierte mal in 4. mose 21,6. macht dir das den glauben schmackhafter? der glaube soll nicht schmackhaft sein, sondern ein leid, wie es jesus gesagt hat. wenn sie ihn verfolgt, geschlagen und getötet haben, wieviel mehr werden sie es uns antun? wir sollen um jesu namen leiden, denn die ungläubigen werden immer versuchen uns zum schweigen zu bringen so wie ihr hier. ihr greift mich und jünger an, weil wir euch das wort sagen wie es ist und nicht um euch den glauben schmackhaft zu machen. wer jesus folgt, wird viel leiden müssen, aber die belohnung wird um so größer sein, geschweige denn das ewige leben.
Was ihr hier von Euch gebt ist schon fast G"tteslästerung und keine Wahrheit. Jesus hätte euch in den Hintern getreten bei soviel Menschenhass den ihr verbreitet.
poe
auserwaehlt
08.12.2011, 13:56
Juengers Gott wird mir immer suspekter, warum erschafft juengers Gott eine Hoelle und Teufel?
hat er nicht. der teufel war einmal der schönste engel, aber hat isch gegen gott gestellt und ist so zum teufel geworden Hesekiel 28. die hölle hat gott gemacht als ein ort für den teufel und seine nachfolger.
hat er nicht. der teufel war einmal der schönste engel, aber hat isch gegen gott gestellt und ist so zum teufel geworden Hesekiel 28. die hölle hat gott gemacht als ein ort für den teufel und seine nachfolger.
In meiner Bibel steht in Hesekiel nichts davon was du angesprochen hast
hypnose ist ein unkontrollierter schlaf, weil es so praktiziert wird. sie dir die ganzen talkschows an, in denen so etwas gemacht wird,
Die "Hypnose"vorstellungen, die in Discos, in Talkshows etc gezeigt werden, haben nur nichts mit Hypnose zu tun. Sondern mit (sozialen Hemmungen), Bereitschaft zu gehorchen und anderem. Das Phänomen "Showhypnose" ist recht gut untersucht. Es gibt auch Fachliteratur hierzu.
ob das ein arzt im weißen kittel macht, oder ein freund von dir oder dein vater oder du selbst, spielt keine rolle. es ist irdisch und wir können es sehen.
Dann hast du mich vielleicht nicht richtig verstanden. Wenn du schreibst, dass alle Dinge die biologisch funktionieren ok, alle Dinge aber die geistig funktionieren okkult sind, dann folgt daraus, dass z.B. auch Dinge wie die psychologische Auswirkung, die z.B. ein weißer Arztkittel haben kann, dazu gehören. Und ich frage mich, wie du dich dem entziehen willst, wenn du nicht tatsächlich jegliche medizinische Betreuung ablehnst.
aber über hypnose hast du keine macht. vor einer op weißt du schon wie du danach aussehen wirst und was genau gemacht wird.
Auch hier muss ich in doppelter Hinsicht widersprechen. Erstes stimmt nicht, und zweiteres kann man nie mit absoluter Sicherheit einschätzen. In einem will ich dir recht geben. Einige Studien legen nah, dass Hypnose bei missbräuchlicher Verwendung (und damit ist primär die Showhypnose gemeint) zu psychischen Folgebeschwerden führen KANN. Aber um bei dem Beispiel zu bleiben… bei missbräuchlicher Verwendung eines Skalpells kann auch so manches passieren.
Aber wie dem auch sei. Wenn du es erstrebenswert findest, auf jegliche Medizin zu verzichten und allein Gott zu vertrauen, dann solltest du das natürlich tun dürfen. Wie mir scheint ist dies bei konsequenter Umsetzung auch sehr sozialverträglich. Es entlastet auf jeden Fall die Kranken- und im Regelfall wohl auch die Rentenkasse.^^
ich war auch in narkose und bin nicht besessen. […] du (musst) gar nicht wissen, dass du besessen wirst, denn das ist ja der trick satans.
Na, dann hoffe ich mal, dass die Mehrheit hier deiner Selbsteinschätzung zustimmt. ^^
wer mir nicht glaubt, kann da ausprobieren und sehn was passiert.
Hm…. Da deckt sich deine Informationen nicht mit meiner Erfahrung.
Und meine Antwort zum Thema behinderte Kinder…. Die habe ich im anderen Thread geschrieben…..
auserwaehlt
09.12.2011, 01:44
So einen Stuss habe ich noch nie gehört. Sorry auserwählt, aber Du hast null Ahnung.
wenn ich keine ahnung habe, warum warst du so gespannt auf meine antwort? wir hätten das alles abkürzen können und hätten die zeit besser genutzt.
auserwaehlt
09.12.2011, 01:51
Was ihr hier von Euch gebt ist schon fast G"tteslästerung und keine Wahrheit. Jesus hätte euch in den Hintern getreten bei soviel Menschenhass den ihr verbreitet.
wie du meinst. dann werde ich zu deinen beiträgen und fragen nix mehr antworten, bis du gelernt hast dich normal zu unterhalten und gottes wort nicht mehr zu beschmutzen. mir wird immer klarer warum dir das mit deiner familie passiert ist. du hast den zorn gottes zu spüren bekommen und lernst nix daraus. deswegen kannst du mit schlimmeres rechnen bis gott dein stolz zerbricht.
auserwaehlt
09.12.2011, 01:54
In meiner Bibel steht in Hesekiel nichts davon was du angesprochen hast
im ganzen kapitel ist die rede vom teufel. damit ist der teufel gemeint.
auserwaehlt
09.12.2011, 01:58
Dann hast du mich vielleicht nicht richtig verstanden. Wenn du schreibst, dass alle Dinge die biologisch funktionieren ok, alle Dinge aber die geistig funktionieren okkult sind, dann folgt daraus, dass z.B. auch Dinge wie die psychologische Auswirkung, die z.B. ein weißer Arztkittel haben kann, dazu gehören. Und ich frage mich, wie du dich dem entziehen willst, wenn du nicht tatsächlich jegliche medizinische Betreuung ablehnst.
wie soll ein weißer kittel psychologische auswirkungen auf dich haben? es ist nur ein arbeitskleid der ärzte.
KindGottes
09.12.2011, 07:14
wenn ich keine ahnung habe, warum warst du so gespannt auf meine antwort? wir hätten das alles abkürzen können und hätten die zeit besser genutzt.
Wenn Du mit Poe einen Dialog führst,
dann musst Du Dir diese Frage doch auch selbst stellen.
Oder wo siehst Du nun den Unterschied darin,
Poe sei auf Deine Antwort gespannt.
Du aber nicht auf seine (oder wie)?
auserwaehlt,
die Fragen stellte ich Dir vor meiner Erkenntnis,dass Du keine Ahnung hast. Dafür mußte ich ja erst Deine Antworten lesen, denn ich würde es mir nie wagen, mir ein Vorurteil zu bilden.
poe
Wir können wohl festhalten, dass die Hypnose ein Zustand des "nicht wach sein" bedeutet. Das wird wohl keiner bestreiten. Jesus möchte aber das wir immer wach sind, damit uns nichts ablenken kann. Wir sind wach durch Gebete, durch den Dienst für Gott und vorallem durch den Heiligen Geist in uns. Er wird uns wach halten, denn es ist der Schutz Gottes in uns vor bösen Geistern. Sie haben keine Macht über uns zu herrschen durch den Heiligen Geist Gottes und er verhindert, dass wir interessen an solchen Praktiken haben.
Wohl dem Menschen, der mir gehorcht, dass er wache an meiner Tür täglich, dass er hüte die Pfosten meiner Tore! (Sprüche 8,34)
Darum seid wachsam und denkt daran, dass ich drei Jahre lang Tag und Nacht nicht abgelassen habe, einen jeden unter Tränen zu ermahnen. (Apg 20,31)
Die Tür ist Jesus Christus. Er ist es, der stellvertretend für uns Wache in unserem Herzen hält, damit der Feind keine Möglichkeit hat uns zu verführen.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
Wieso erschuf ueberhaupt Gott boese Geister, Juenger?
Wir können wohl festhalten, dass die Hypnose ein Zustand des "nicht wach sein" bedeutet. Das wird wohl keiner bestreiten. Jesus möchte aber das wir immer wach sind, damit uns nichts ablenken kann.
dann möchte jesu bestimmt auch, dass du dich nie wieder zum schlafen legst, denn wenn du schläfst bist du auch nicht wach ^^
wenn man deinen schlußfolgerungen folgen würde, dann dürfte man nie wieder fernsehen oder musik hören, denn auch das ist ein zustand der uns ablenkt.
wir sind menschen jünger...menschen mit verschiedenen leidenschaften und einschätzungen....alles was du so von dir gibst, das unterbindet dem menschen seine passion und zwängt ihn in eine zwangsjacke die unerträglich ist. deine art des glaubens wäre für mich nicht gut und ich würde die liebe und freiwilligkeit zu gott ziemlich schnell verlieren.
dann möchte jesu bestimmt auch, dass du dich nie wieder zum schlafen legst, denn wenn du schläfst bist du auch nicht wach ^^
wenn man deinen schlußfolgerungen folgen würde, dann dürfte man nie wieder fernsehen oder musik hören, denn auch das ist ein zustand der uns ablenkt.
Glaubst Du wirklich, dass Du ohne Schlaf ein normales Leben führen könntest?
wir sind menschen jünger...menschen mit verschiedenen leidenschaften und einschätzungen....alles was du so von dir gibst, das unterbindet dem menschen seine passion und zwängt ihn in eine zwangsjacke die unerträglich ist. deine art des glaubens wäre für mich nicht gut und ich würde die liebe und freiwilligkeit zu gott ziemlich schnell verlieren.
Wie gesagt, Du entscheidest über deinen Glauben, nicht ich. Doch der Glauben fällt nicht vom Himmel, sondern Du wirst diesen Himmel erklimmen müssen, wie eine Leiter die zu ihm führt und jeder Schritt dauert Seine Zeit und bedarf einer Kraftanstengung. Der Mensch braucht ein Leben lang um zur Vollkommenheit in Jesu Christi zu wachsen, doch irgendwann musst Du dich aber entscheiden ein Kind Gottes zu werden oder ein Kind dieser Welt zu bleiben.
Jesus aber sah sie an und sprach zu ihnen: Bei den Menschen ist's unmöglich; aber bei Gott sind alle Dinge möglich. (Mt 19,26)
Ich erkenne, dass du alles vermagst, und nichts, das du dir vorgenommen, ist dir zu schwer. (Hiob 42,2)
Jesus aber sah sie an und sprach: Bei den Menschen ist's unmöglich, aber nicht bei Gott; denn alle Dinge sind möglich bei Gott. (Mk 10,27)
Das ist Satan in deinem Leben, dass er dir durch deine Gedanken suggeriert, dass es für den Menschen nicht möglicht scheint. Doch es ist eine Lüge, denn mit der Liebe zu Jesus in deinem Herzen ist alles Möglich und der Mensch wächst durch die Kraft Gottes über sich hinaus. Der Mensch überwindet sich durch den Heiligen Geist. Je mehr Liebe zu Gott in dir wohnt, umso leichter wird es sein auf diese Welt und deine fleischlichen Begierden zu verzichten, denn Jesus zeigt dir, dass es keinen Sinn macht, dieser Welt zu folgen.
Er wird dir einen Frieden in dein Herz geben, den Du in dieser Welt noch niemals gespürt hast. Deshalb tun wir, was wir tun. Denn dieser Frieden gibt mir absolute Gewissheit, dass ich auf dem richtigen Weg bin, durch Jesus Christus in mir. Folge Jesus und Du wirst es verstehen. Dein Körper braucht Schlaf, aber der Geist ist immer wach, denn er lebt in Ewigkeit im Namen Jesus Christus. Du musst Geist und Fleisch trennen, denn Du bist nicht dein Fleisch. Du musst dich entscheiden zwischen deinem Fleisch und deinem Geist. Wenn Du Gott gefallen möchtest, dann trenne dich von deinem fleischlichen Leben durch Jesu Christus. Denn sein Geist wird dir Kraft geben, das Fleisch zu besiegen.
Offenkundig sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Unzucht, Unreinheit, Ausschweifung, 20 Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Spaltungen, 21 Neid, Saufen, Fressen und dergleichen. Davon habe ich euch vorausgesagt und sage noch einmal voraus: Die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben.
22 Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut, Keuschheit; gegen all dies ist das Gesetz nicht. 24 Die aber Christus Jesus angehören, die ahaben ihr Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden. 25 Wenn wir aim Geist leben, so lasst uns auch im Geist wandeln. (Galater 5,19-25)
Wer im Geist wandelt, der wandelt nicht in seinem eigenen Geist, sondern im Geist Jesu Christi, im Heiligen Geist Gottes, denn er ist die Macht und die Herrschaft über das Böse in dieser Welt. Er befreit euch vom Einfluß Satan und seiner Dämonen. Ansonsten seid ihr ihnenn fast schutzlos ausgeliefert und werdet ein Leben lang belogen und betrogen.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus
Wir können wohl festhalten, dass die Hypnose ein Zustand des "nicht wach sein" bedeutet. Das wird wohl keiner bestreiten. Jesus möchte aber das wir immer wach sind, damit uns nichts ablenken kann.
Dein Körper braucht Schlaf, aber der Geist ist immer wach,
Dürfen wir schlußfolgern, dass Deine Posts das Ergebnis völliger Übernächtigung sind?
@Jünger
erst soll ich mich von meinem "fleisch sprich körper" trennen und dann sagst auch noch: "Wer im Geist wandelt, der wandelt nicht in seinem eigenen Geist...." und dann soll ich auch noch nicht in meinem eigenen geist wandeln. was bleibt dann noch von mir? sag mir, was ist dann noch von pamela´s originalität vorhanden? wenn gott mich so erschaffen hat wie ich bin, dann muss ich mich zwar immer überprüfen ob ich in den weisungen gottes wandle, aber ich darf pamela bleiben und muss mich nicht selbst verleugnen.
darf ich dich mal was persönliches fragen? welcher kirche gehörst du an? das ist jetzt rein interesse halber, dass ich das jetzt frage.
anonym002
09.12.2011, 19:19
....... mir wird immer klarer warum dir das mit deiner familie passiert ist. du hast den zorn gottes zu spüren bekommen und lernst nix daraus. deswegen kannst du mit schlimmeres rechnen bis gott dein stolz zerbricht.
wie können angebliche christen, die ja geisterfüllt sein sollten, nur solch widerwärtiges schreiben?
ja, die werden wahrlich von einem Geist geritten, welcher aber nicht Gottes ist....
Alef
wie du meinst. dann werde ich zu deinen beiträgen und fragen nix mehr antworten, bis du gelernt hast dich normal zu unterhalten und gottes wort nicht mehr zu beschmutzen. mir wird immer klarer warum dir das mit deiner familie passiert ist. du hast den zorn gottes zu spüren bekommen und lernst nix daraus. deswegen kannst du mit schlimmeres rechnen bis gott dein stolz zerbricht.
Aha, dann wünsch ich Dir , dass Du niemals in solche Situationen kommst. Dein Kleinglaube würde Dich zerbrechen lassen.
Dein Nichtantworten ist wohl eher ein Nichtantwortenkönnen.
Und ich bleibe dabei: Jesus hätte Dich in den Hintern getreten, wenn Du in seiner Anwesenheit so viel Unfug über Kinder erzählt hättest
Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt. (Mt 22,14)
Liebe Brüder, haltet den Glauben an Jesus Christus, unsern Herrn der Herrlichkeit, frei von allem Ansehen der Person. 2 Denn wenn in eure Versammlung ein Mann käme mit einem goldenen Ring und in herrlicher Kleidung, es käme aber auch ein Armer in unsauberer Kleidung, 3 und ihr sähet auf den, der herrlich gekleidet ist, und sprächet zu ihm: Setze du dich hierher auf den guten Platz!, und sprächet zu dem Armen: Stell du dich dorthin!, oder: Setze dich unten zu meinen Füßen!, 4 ist's recht, dass ihr solche Unterschiede bei euch macht und urteilt mit bösen Gedanken?
5 Hört zu, meine lieben Brüder! Hat nicht Gott erwählt die Armen in der Welt, die im Glauben reich sind und Erben des Reichs, das er verheißen hat denen, die ihn lieb haben? 6 Ihr aber habt dem Armen Unehre angetan. Sind es nicht die Reichen, die Gewalt gegen euch üben und euch vor Gericht ziehen?
7 Verlästern sie nicht den guten Namen, der über euch genannt ist?
8 Wenn ihr das königliche Gesetz erfüllt nach der Schrift (3.Mose 19,18): »Liebe deinen Nächsten wie dich selbst«, so tut ihr recht; 9 wenn ihr aber die Person anseht, tut ihr Sünde und werdet überführt vom Gesetz als Übertreter. 10 Denn wenn jemand das ganze Gesetz hält und sündigt gegen ein einziges Gebot, der ist am ganzen Gesetz schuldig. (Jakobus 2,1-10)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Wieso antwortet mir Juenger nicht?
A.Rainbird
09.12.2011, 21:24
@auserwählt
"Selig sind, die geistlich arm sind, denn ihrer ist das Himmelreich." Mt 5, 3
Wie können sie dann von einem bösen Geist besessen sein?
@ Poe
Bleibe du dabei, dass deine Tochter ein perfektes Geschenk Gottes ist.
Anke, was anderes käme mir niemals in den Sinn
Wieso antwortet mir Juenger nicht?
Du Ungläubiger! Warte bis Du an der Reihe bist :-)
auserwaehlt
09.12.2011, 23:57
@Jünger
erst soll ich mich von meinem "fleisch sprich körper" trennen und dann sagst auch noch: "Wer im Geist wandelt, der wandelt nicht in seinem eigenen Geist...." und dann soll ich auch noch nicht in meinem eigenen geist wandeln. was bleibt dann noch von mir? sag mir, was ist dann noch von pamela´s originalität vorhanden? wenn gott mich so erschaffen hat wie ich bin, dann muss ich mich zwar immer überprüfen ob ich in den weisungen gottes wandle, aber ich darf pamela bleiben und muss mich nicht selbst verleugnen.
doch. genau so steht es in matthäus 16,24: "Da sprach Jesus zu seinen Jüngern: Will mir jemand nachfolgen, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir. 25 Denn wer sein Leben erhalten will, der wird's verlieren; wer aber sein Leben verliert um meinetwillen, der wird's finden."
denn wenn du dich bekehrst, muss dich gott umformen so wie er dich haben will. dann ist gott herr über dich und nicht mehr du selber. er entscheidet dann was du tust und was du sagst und nicht du. denn er will durch dich arbeiten und andere menschen erreichen.
mit dem geist ist gemeint, dass du im heiligen geist wandeln sollst und nicht nach deinem eigenen geist und willen. also musst du dich auch hier wieder selbst verleugnen.
auserwaehlt
10.12.2011, 00:07
@auserwählt
"Selig sind, die geistlich arm sind, denn ihrer ist das Himmelreich." Mt 5, 3
Wie können sie dann von einem bösen Geist besessen sein?
in meiner übersetzung steht nicht selig sind die geistlich arm sind sondern selig sind die armen im geist. deine übersetzung widerspricht dem wort gottes. sonst würde es ein widerspruch sein zu den gleichnissen mit den talenten in matthäus 25,14-30 und dem sämann in matthäus 13,1-23.
in meiner übersetzung steht nicht selig sind die geistlich arm sind sondern selig sind die armen im geist. deine übersetzung widerspricht dem wort gottes. sonst würde es ein widerspruch sein zu den gleichnissen mit den talenten in matthäus 25,14-30 und dem sämann in matthäus 13,1-23.
Wieso ist seine uebersetzung falsch und deine richtig? Beides wiederspraeche der Bibel irgendwo. Dir ist klar dass es offiziell wissenschaftlich anerkannte fehler und wiedersprueche in der Bibel existieren bei denen sich mehr oder weniger alle sprachwissenschaftler einig sind?
»Siehe, das ist mein Knecht, den ich erwählt habe, und mein Geliebter, an dem meine Seele Wohlgefallen hat; ich will meinen Geist auf ihn legen, und er soll den
Heiden das Recht verkündigen. (Matthäus 12,18)
Denn die er ausersehen hat, die hat er auch vorherbestimmt, dass sie gleich sein sollten dem Bild seines Sohnes, damit dieser der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern. (Römer 8,29)
Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. (Johannes 1,14)
Wenn der Mensch zum Knecht Gottes wird, dann ist er dem Wort und dem Willen Gottes gehorsam, versteht aber noch nicht Seinen Plan. Gott wird ihn dann zu einem Kind Gottes erhöhen durch Seine Liebe. Das Kind Gottes hat die Knechtschaft durch die Liebe zu Jesus überwunden und wächst „geistig“ in der Liebe zu Gott. Er reift heran zu einem Teenager, einem Mann und zum Schluss zu einem Sohn. Gott wird dein Fleisch mit seinem Geist erfüllen und Du kannst werden wie Jesus Christus, indem Du Seinem Geist und Seinem Wort folgst.
Oder Du folgst dem antichristlichen Geist dieser Welt und wirst nicht Errettet und nicht Erlöst.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
KindGottes
10.12.2011, 03:00
Gott wird ihn dann zu einem Kind Gottes erhöhen durch Seine Liebe. Das Kind Gottes hat die Knechtschaft durch die Liebe zu Jesus überwunden und wächst „geistig“ in der Liebe zu Gott.
Vielen Dank!
Gruß KindGottes
KindGottes
10.12.2011, 09:33
Wenn auf der Erde die Liebe herrschte,
wären alle Gesetze entbehrlich.
Aristoteles (384-322 v.Chr.)
Ich denke auch, dass sich das mit der Lehre Jesus deckte.
Er maßregelte die Pharisäer doch oft, sie sollten im Zweifel mehr auf ihr Herz hören, als auf die Schriften.
Es ist nur weitaus schwieriger und daher hat sich das Pharisäertum bis heute erhalten,
wenn Menschen anderen Menschen immer wieder Bibelverse "um die Ohren knallen".
in meiner übersetzung steht nicht selig sind die geistlich arm sind sondern selig sind die armen im geist. deine übersetzung widerspricht dem wort gottes. sonst würde es ein widerspruch sein zu den gleichnissen mit den talenten in matthäus 25,14-30 und dem sämann in matthäus 13,1-23.
Es wäre mir neu, dass der Israelit Jeshua / auch griechisch Jesus genannt, deutsch gesprochen oder gar geschrieben hätte. Selbst die griechische Überlieferung dürfte kaum auf Jeshua zurückgehen.
Deine Bibelübersetzung ist also faktisch auch nicht authentisch, sondern unauthentisch.
Schon ein Martin Luther wusste, dass eine jegliche Übersetzung immer auch eine Fälschung vom Original ist. Somit dürfte auch deine Behauptung schlicht und einfach eine Lüge sein.
So ist das nun einmal.
Absalom
Interessant wäre es zu erfahren, welche Übersetzung denn die "richtige" ist.
Interessant wäre es zu erfahren, welche Übersetzung denn die "richtige" ist.
Na die von den originalen waehrend die uebersetzer vom heiligen geist gefuehrt wurden
Wenn auf der Erde die Liebe herrschte, wären alle Gesetze entbehrlich.
Es herrscht aber nicht die Liebe auf Erden, sondern Das Böse durch Satan und Seine gefallenen Engel.
Und der Teufel führte ihn hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der Welt in einem Augenblick 6 und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben und ich gebe sie, wem ich will. 7 Wenn du mich nun anbetest, so soll sie ganz dein sein. (Lukas 4,5-7)
Diese Erde ist dem Menschen von Gott geschenkt worden, doch dadurch, dass der Adam der Sünde Satans hörig war, hat der Mensch die Herrschaft an Satan und seine gefallenen Engel übergeben, indem sie an dem Wort Gottes zweifelten. Doch wir können uns unsere Herrschaft über unser Fleisch und diese Welt zurückholen im Namen Jesus Christus.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
[I][B dass der Adam der Sünde Satans hörig war
Es wurde bereits erwähnt: Biblisch gesehen ist die Schlange nicht Satan.
Biblisch gesehen ist die Schlange nicht Satan.
Das ist deine eigene und persönliche Meinung. Die Bibel ist da sehr präzise.
Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt, und er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm dahin geworfen. (Offb 12,9)
Du kannst gerne glauben, was Du für die Wahrheit halten mögest, doch verbreite bitte keine Lügen.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
auserwaehlt
10.12.2011, 15:51
Wieso ist seine uebersetzung falsch und deine richtig? Beides wiederspraeche der Bibel irgendwo. Dir ist klar dass es offiziell wissenschaftlich anerkannte fehler und wiedersprueche in der Bibel existieren bei denen sich mehr oder weniger alle sprachwissenschaftler einig sind?
die bibel hat mit wissenschaft nix zu tun. es ist ein glaube und keine wissenschaft. ich kenne auch wiedergeborene wissenschaftler, die glauben an die bibel. die wissenschaftler sind dem staat untergeordnet und handeln nach ihrem interesse. der staat will, dass wir nicht an die bibel glauben, sondern an die evolution und schwule. wenn du an diese wissenschaftler glaubst, die sagen dass die bibel fehler hat, dann hat dein glaube auch fehler, denn dein glaube basiert auf die bibel. und wenn nicht, dann ist es kein christlicher glaube.
auserwaehlt
10.12.2011, 15:58
Er maßregelte die Pharisäer doch oft, sie sollten im Zweifel mehr auf ihr Herz hören, als auf die Schriften.
das stimmt nicht. die bibelstelle musst du mir unbedingt zeigen. sonst wäre ja die bibel überflüssig und keiner müsste sie beachten.
auserwaehlt
10.12.2011, 16:02
Deine Bibelübersetzung ist also faktisch auch nicht authentisch, sondern unauthentisch.
Schon ein Martin Luther wusste, dass eine jegliche Übersetzung immer auch eine Fälschung vom Original ist. Somit dürfte auch deine Behauptung schlicht und einfach eine Lüge sein.
dann glaubst du also an eine fälschung und lüge. woher willst du dann wissen was richtig und was falsch übersetzt ist? woher willst du dann wissen, an was du glauben sollst? so hätte dein glaube kein fundament. ich glaube fest daran, dass gott die übersetzer genauso gebraucht hat wie die propheten als sie die schriften schrieben.
auserwaehlt
10.12.2011, 16:05
Na die von den originalen waehrend die uebersetzer vom heiligen geist gefuehrt wurden
genauso ist es. deswegen kann es keine widersprüche und falsche übersetzungen geben, die auch noch wissenschaftlich anerkannt sein sollen. soonst würde sich gott ins eigene fleisch schneiden.
auserwaehlt
10.12.2011, 16:07
Es wurde bereits erwähnt: Biblisch gesehen ist die Schlange nicht Satan.
nach offenbarung 12,9 ist eben doch biblisch, aber eben nur wenn man an die bibel glaubt.
Biblisch gesehen ist die Schlange nicht Satan.
Das ist deine eigene und persönliche Meinung. Die Bibel ist da sehr präzise.
Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt, und er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm dahin geworfen. (Offb 12,9)
Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)
aber eben nur wenn man an die bibel glaubt.
Warum sollte man an einem Stapel willkürlich herausgepickter Geschichten mehr glauben als an Gott?
Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)
Ich weiß nicht wovon Du redest und ich werde mich auch nicht damit befassen, denn das sind nur Fabeln. Ich lebe in der Realität Jesu Christi und nicht in der Illusion dieser Welt.
Das AT und das NT ist die Bibel und das Wort Gottes für alle Menschen. Man kann es nicht trennen, denn dann würde man den Vater und den Sohn trennen wollen, doch es exestiert nur ein Gott, der da allmächtig und lebendig ist. Deine Doktrin ist eine Lehre der Trennung und Jesus lehrt die Einheit allem, was Gott geschaffen hat. So ist dein Gott, nicht der Gott des AT und nicht des NT.
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. (1.Joh 2,22)
Wer das NT leugnet, der leugnet den Sohn und auch den Vater
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Ich weiß nicht wovon Du redest und ich werde mich auch nicht damit befassen, denn das sind nur Fabeln.
Deine Doktrin ist eine Lehre der Trennung
Wie willst Du meine Worte beurteilen, wenn Du nicht einmal weißt, wovon ich rede?
Wie willst Du meine Worte beurteilen, wenn Du nicht einmal weißt, wovon ich rede?
Warum sollte man an einem Stapel willkürlich herausgepickter Geschichten mehr glauben als an Gott?
dito ;D
@ Jünger
dito? Du verwechselst "etwas wissen" mit "an etwas glauben".
Du verwechselst "etwas wissen" mit "an etwas glauben".
Wir wissen, dass wir von Gott sind, und die ganze Welt liegt im Argen. (1.Joh 5,19)
Ich weiß nichts, doch Jesus hat mich gelehrt, Er ist allwissend. Ihm ist alle Ehre, doch ich bin nur Sein Werkzeug. Mein Glaube ist mehr als alles Wissen was Du dein Eigen nennst, denn mein Glaube kann Berge versetzen, doch dein Wissen nutzt niemanden etwas, als dir selbst. Das ist eitel.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
Ich weiß nichts, doch Jesus hat mich gelehrt,
Dass Jeshua Dich etwas gelehrt haben könnte, bezweifle ich. Dass Du nichts bzw. immer noch nichts weißt, merke ich. Insofern wäre Jeshua nicht gerade erfolgreich gewesen.
doch ich bin nur Sein Werkzeug.
Eher Produkt eines Weltbildes, dass Du nicht ergründet und verstanden hast.
Mein Glaube ist mehr als alles Wissen was Du dein Eigen nennst,
Wirst Du kaum beurteilen können.
denn mein Glaube kann Berge versetzen,
Ja ja, natürlich. ^^
doch dein Wissen nutzt niemanden etwas,
Doch. Es bewahrt vor Irrlehrern.
die bibel hat mit wissenschaft nix zu tun. es ist ein glaube und keine wissenschaft. ich kenne auch wiedergeborene wissenschaftler, die glauben an die bibel. die wissenschaftler sind dem staat untergeordnet und handeln nach ihrem interesse. der staat will, dass wir nicht an die bibel glauben, sondern an die evolution und schwule. wenn du an diese wissenschaftler glaubst, die sagen dass die bibel fehler hat, dann hat dein glaube auch fehler, denn dein glaube basiert auf die bibel. und wenn nicht, dann ist es kein christlicher glaube.
Was bist du eigentlich fuer ein verdammter Faschist? Jetzt auch noch gegen Schwule hetzen? Mal abgesehen davon, Evolution ist tatsache und anerkannter FAKT! Sonst koenntest du gar nicht krank werden oder haettest dinge wie Grapefruits nicht im Supermarkt. Mach dich mal schlau ueber Mikro und Makroevolution. Anpassung eines organismus IST Evolution und egal auf welcher ebene, denn wenn es stattfindet ist es ein fakt!
genauso ist es. deswegen kann es keine widersprüche und falsche übersetzungen geben, die auch noch wissenschaftlich anerkannt sein sollen. soonst würde sich gott ins eigene fleisch schneiden.
Du hast den Sarkasmus gar nicht verstanden oder? ES GIBT KEINE ORIGINALEN! Mach dich erstmal schlau ueber gewisse Juedische rituale (Tora begraben) dann weisst du dass die Tora in einem Original existiert und existieren kann! Die Juedische Kultur ist 6000 jahre alt und es gibt kein schriftstueck dass nach Radio-karbonmessung so alt ist. Und komm mir bitte nicht damit dass so eine messung nicht richtig ist, dann hast du echt keine ahnung
Biblisch gesehen ist die Schlange nicht Satan.
Das ist deine eigene und persönliche Meinung. Die Bibel ist da sehr präzise.
Du kannst gerne glauben, was Du für die Wahrheit halten mögest, doch verbreite bitte keine Lügen.
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Die Bibel ist da nicht praezise. Lies mal ueber den Herrn Luther und lies dann darueber welche aenderungen der in der Bibel vornahm, die aeltesten Griechischen und lateinischen uebersetzungen haben naemlich den zusatz "Teufel und Satan" in dieser Zeile _NICHT_!
Was bist du eigentlich fuer ein verdammter Faschist?
Du mein lieber Freund, Du bist wirklich unterste Schublade. So etwas wie dich sollte man bannen, mit deinen ewigen Beleidigungen. Wenn Du nicht dich nicht vernünftig ausdrücken kannst, dann sei gefälligst still. Danke im vorraus ;D
Es bewahrt vor Irrlehrern.
Du bist ein Irrlehrer. Du glaubst nicht an Jesus Christus, so ist dein Vater, der Vater der Lüge.
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (1.Joh 2,22-23)
Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt. (Joh 8,38)
Ihr tut die Werke eures Vaters. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben einen Vater: Gott. (Joh 8,41)
Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. 43 Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt! 44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist bein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. 45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht. (Joh 8,42-45)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
anonym002
10.12.2011, 19:15
Naja, Jünger, was du hier betreibst, ist Irrlehre…. Der du keine Achtung vor den Namen Gottes hast (wie in den 10 Geboten dazu aufgefordert wird, und Jesus hatte alle Achtung vor diesem Namen) und du das Tetragramm als Bildchen für dein Profil hineinzwängst…
Ja, solches ist wahrlich nicht das Werk des Vaters….
Also wische doch gefälligst mal in der eigenen Küche….
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 19:22
Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)
der teufel ist trotzdem der gleiche im at wie im nt. und mit helenismus hat es schon gar nichts zu tun. es war ein zitat aus der bibel und nicht von einem grichischen philosoph.
auserwaehlt
10.12.2011, 19:25
Warum sollte man an einem Stapel willkürlich herausgepickter Geschichten mehr glauben als an Gott?
diese geschichten sind auch teil des wortes gottes und somit auch teil von gott. also widersprichst du dir selber. wenn du nicht an diese biblischen geschichten glaubst, an welche geschichten aus der bibel glaubst du dann?
anonym002
10.12.2011, 19:27
Im AT gibt es keinen Teufel….
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 19:30
Doch. Es bewahrt vor Irrlehrern.
dann zeig uns doch anhand der bibel was da irrlehre ist und welche lehre du vertrittst. aber bitte mit bibelstellen belegen. denn ich sehe, ihr widersprecht alle aber keiner von euch hat eine stelle aus der bibel genannt, die seine these belegt. euere worte sind von euch, aber meine und jüngers worte sind aus der bibel. beweist eure aussagen und nicht mit leeren behauptungen.
der teufel ist trotzdem der gleiche im at wie im nt.
Da hast Du die Bibel aber schlecht studiert. AT und NT beinhalten ein anderes Teufelsbild.
und mit helenismus hat es schon gar nichts zu tun. es war ein zitat aus der bibel und nicht von einem grichischen philosoph.
Sorry, aber an solchen Aussagen merkt man, dass Dir Hintergrundwissen fehlt.
diese geschichten sind auch teil des wortes gottes und somit auch teil von gott.
Und somit auch Teil von Gott?? Gott besteht für Dich aus einer Ansammlung von Geschichten? *g*
Nein, diese Geschichten sind nicht das Wort Gottes. Die Bibel ist eine Sammlung von Texten, die von einer Synode zum "Wort Gottes" erhoben wurde. Aber das war Menschenwerk.
wenn du nicht an diese biblischen geschichten glaubst, an welche geschichten aus der bibel glaubst du dann?
??????
Diese Frage ergibt keinen Sinn. Sie ist widersprüchlich.
Im AT gibt es keinen Teufel….
Nun fall nicht gleich mit der Tür ins Haus ;-)
dann zeig uns doch anhand der bibel was da irrlehre ist und welche lehre du vertrittst. aber bitte mit bibelstellen belegen. denn ich sehe, ihr widersprecht alle aber keiner von euch hat eine stelle aus der bibel genannt, die seine these belegt.
Noch einmal: Dass wir Dir und Jünger widersprechen, resultiert aus unserem Wissen über die Bibel und andere Hintergründe. Du kannst hier im Forum einiges darüber finden, wenn Du möchtest.
auserwaehlt
10.12.2011, 19:50
Was bist du eigentlich fuer ein verdammter Faschist? Jetzt auch noch gegen Schwule hetzen? Mal abgesehen davon, Evolution ist tatsache und anerkannter FAKT! Sonst koenntest du gar nicht krank werden oder haettest dinge wie Grapefruits nicht im Supermarkt. Mach dich mal schlau ueber Mikro und Makroevolution. Anpassung eines organismus IST Evolution und egal auf welcher ebene, denn wenn es stattfindet ist es ein fakt!
fakt ist, du bist kein christ. du kannst nicht an die evolution glauben und an die bibel, weil sie sich im grunde widersprechen. gott sagt, er hat die welt und alles gemacht, die evolution sagt, sie ist von alleine entstanden und das ist auch nur eine theorie, die noch keiner bewiesen hat. deswegen heißt sie auch evolutionstheorie. das ist eine ablenkung zur bibel und zum glauben. grapefruits haben nix mit evolution zu tun, sondern mit züchtung. du kannst aber kein affe mit einem pferd kreuzen, sondern nur gleiche arte, wie ein pferd mit einem ponny oder zebra. dieses gesetz übersehen natürlich alle, sonst würden sie ja eine schlechte theorie haben, was auch so ist. du sagst ich hab keine ahnung über evolution? dann lies dir mal mein forumbeitrag auf meiner seite an, die in mein profil steht. der vortrag heiß "Schöpfung oder Urknall?". wenn du ein interesse an dieses thema hast, dann kannst du dort auf mein beitrag antworten. da das ein anderes thema ist als das hier und es schon dort geschrieben ist, werde ich mich zu diesem thema hier nicht mehr auslassen.
zum thema schwule: im alten testament hat gott befohlen schwule zu töten. also ist es eine todessünde. das hat mit diskriminierung nix zu tun, sondern es ist einfach so. deinem denken nach ist also gott ein verdammter Faschist und nicht ich, denn ich sage nur was gott gesagt hat. damit hast du bewiesen, dass du nicht einmal die grundregeln der bibel kennst und keine ahnung über die bibel oder gott hast. eigentor. ich hab dich bis jetzt als christ eingeschätzt, aber jetzt weiß ich warum du so gegen mich und jünger arbeitest. ihr kommt in einem christlichen forum und lasst euch über etwas aus wovon ihr keine ahnung habt. alles was ihr wisst, wisst ihr aus allen möglichen quellen, nur nicht aus der bibel, sonst würdet ihr nicht so reden. aber hauptsache mal was reingequatscht und unruhe gestiftet.
anonym002
10.12.2011, 19:53
Nun, du selbst auserwählte….
Sicher darf jeder den Buchstaben zum Massstab nehmen, einzeln und isoliert, dass es ins eigene Schema passt… ja, man kann auch das dann in den Mund Gottes legen, und behaupten, dass es GottesWort sei, wie es ja leider gar zu oft getan wurde… wie eben auch mit diversen Schriften und Aussagen in der Bibel… nur sagte Gott so manches nie…..
Sicher kann man auch die Bibel zerpflücken und so präsentieren, wie ihr das so macht, losgelöst vom Ursprünglichen (das meiste waren ja jüdische Schreiber…) und neu christlich, hellenistisch mit neuer Ideologie interpretiert… nein, interpretiert ist wohl falsch, man hat dieses neue da in die alten Schriften hineingepresst…. Und neuen Wein sollte man ja bekanntlich nicht in alte Schläuche füllen, da ja bekanntlich der alte sowieso bekömmlicher ist….
Also beweisen eure Aussagen nichts, sondern wollen nur eine These, eine Ideologie mit selbstgebauten bestätigen. Jesus würde dem sagen, dass solches auf Sand gebaut ist….
Und es ist und bleibt nun mal Irrlehre, dass Krankheit und Not eine Strafe Gottes für begangene Sünde sein soll….
Wer das AT „zitiert“, sollte zuerst mal das im jüdischen Kontext und Verständnis studieren. Dann wird er wohl kaum solche fatale falsche Aussagen mehr machen… oder aber man will nicht lernen....
Alef
Keine Widersprüche?
Dann beantworte folgende Fragen, Jünger:
Hat Jesus seinen Jüngern erlaubt Dinge oder Kleidung mitzunehmen?
War Jesu Zeugnis von sich wahr oder falsch?
Was ist mit dem AT - gilt es oder nicht?
Gibt/Gab es den sündlosen Menschen?
Was waren Jesu letzte Worte?
Wie starb Judas Iskariot?
Und ich habe damit lediglich Dinge aus dem "neuen Testament" aufgeführt. Betrachtet man das so genannte NT und AT als Einheit, wird man auf noch mehr Ungereimtheiten stoßen.
Kleines Beispiel? Vergleiche mal die 12 Stämme Israel in 1.Mose 49 und in Offb 7.
Viel Spaß,
poe
PS: Wenn G"tt über seinem Wort wacht, warum gibt es da Revisionen?
PPS: Schon in Jesaja findet man ein Heilsversprechen an Menschen mit Behinderung. Kannst ja mal suchen.
auserwaehlt
10.12.2011, 19:56
Du hast den Sarkasmus gar nicht verstanden oder? ES GIBT KEINE ORIGINALEN! Mach dich erstmal schlau ueber gewisse Juedische rituale (Tora begraben) dann weisst du dass die Tora in einem Original existiert und existieren kann! Die Juedische Kultur ist 6000 jahre alt und es gibt kein schriftstueck dass nach Radio-karbonmessung so alt ist. Und komm mir bitte nicht damit dass so eine messung nicht richtig ist, dann hast du echt keine ahnung
auch wenn es keine originale gibt, macht das nichts. ich glaube trotzdem daran. aber hast dir wieder ein eigentor geschossen, denn der jüdische kult kann nicht älter sein als 2196 v. chr., denn da wurde abraham geboren. wer hat also keine ahnung? ich hab dir schon gesagt, dass ich nicht an die wissenschaft glaube, sondern an die bibel. anscheinend bist du in diesem forum falsch, denn es ist ein christlicher forum basiert auf die bibel und nicht auf die wissenschaft. bei mir kommst du damit nicht weiter, sondern nur mit bibelstellen, denn das ist das einzige an das ich glaube. wenn mich jemand von etwas überzeugen will, dann mit bibelstellen.
Im NT befiehlt Jesu Menschen, die Kinder vom Glauben abbringen, dass sie sich einen Mühlstein umhängen sollen und in Meer springen.
Wie viel glaubenden behinderten Kindern würde Dein Geschwafel den Glauben nehmen?
OFG
POE
auserwaehlt
10.12.2011, 20:02
Die Bibel ist da nicht praezise. Lies mal ueber den Herrn Luther und lies dann darueber welche aenderungen der in der Bibel vornahm, die aeltesten Griechischen und lateinischen uebersetzungen haben naemlich den zusatz "Teufel und Satan" in dieser Zeile _NICHT_!
die bibel wurde nicht auf grichisch und auch nicht auf lateinisch geschrieben, sondern auf hebräisch und aramäisch. die griechischen und lateinischen übersetzungen sind eben auch nur übersetzungen. wenn du die bibel übersetzten willst, dann von der originialen sprache. du liest eindeutig die falschen bücher und quellen, denn alle übersetzer sind sich da einig, auch die, die in anderen sprachen übersetzt sind. du stehst ohne beweise da - wie immer. nur mit leeren behauptungen, um unruhe zu stiften. mich würde es nicht wundern wenn du das absichtlich machst.
anonym002
10.12.2011, 20:02
Wenn „Gläubige“ Wissenschaft ablehnen, ist das blinder Fanatismus, und hat mit Glauben, also mit diesem hebräischen Wort Emunah, nichts zu tun..
Alef
Wer das AT „zitiert“, sollte zuerst mal das im jüdischen Kontext und Verständnis studieren. Dann wird er wohl kaum solche fatale falsche Aussagen mehr machen… oder aber man will nicht lernen....
Tja Alef, da müßte man ja anfangen zu denken und noch andere Bücher zu lesen, die einem das Weltbild wörtlich auf den Kopf stellen. Das kannst Du doch nicht verlangen ;)
Ich weiß wie schwer das ist, aber im Endeffekt haben mich Leute wie auserwählt und Jünder dazu gebracht, denn selbbst als Fundichrist wollte ich nicht so sein wie die, denn sie haben mich bedrängt und es erinnerte mich an Zwangstaufe. Kleines Beispiel?
Ein User in einem Chat den wir alle kennen fragte mich:
Ey, Du isst kein Fleisch?
Ich: Nein, außwer sehr selten Rind oder Lamm.
Er: Das ist nicht gut.
Ich: Warum?
Er: Jesus will dass DU Schweinefleisch ist. Das wird Dir gut tun.
Ich: Ignore
Das ist kein Scherz! Und genauso kommen mir hier die auserwählten Jünger vor: Tod oder Taufe!
poe
die bibel wurde nicht auf grichisch und auch nicht auf lateinisch geschrieben, sondern auf hebräisch und aramäisch. die griechischen und lateinischen übersetzungen sind eben auch nur übersetzungen. wenn du die bibel übersetzten willst, dann von der originialen sprache. du liest eindeutig die falschen bücher und quellen, denn alle übersetzer sind sich da einig, auch die, die in anderen sprachen übersetzt sind. du stehst ohne beweise da - wie immer. nur mit leeren behauptungen, um unruhe zu stiften. mich würde es nicht wundern wenn du das absichtlich machst.
*G* Dann liefer mal die hebräisch / aramöäischen Urtexte der Evangelien. OK, Hieronymus hat sie erwähnt, sonst aber keiner ..... außer vielleicht Dir?
Wenn ihr soviel über die Bibel wisst, warum hasst ihr sie dann und denjenigen, der sie euch gegeben hat, Jesus Christus?
anonym002
10.12.2011, 20:12
Klar doch peorty…
.. es steht ja schon in der Bibel, dass Jesus die Speisegesetzt aufgehoben hatte… . &papst
Ja, und leider sind diesem Irrtum Millionen aufgesessen, haben mit ihren Lehrern das Denken abgelegt und nicht nachgedacht, was Jesus wirklich sagte, dass nichts aus dem Gesetz anderes gelehrt werden darf (ansonsten Mühlstein um den Hals…).. Und so konnte Jesus natürlich auch nicht solches sagen, wie es interpretiert wird…. Er hätte sich damit schwer gegen Gott versündigt..
Aber wie gesagt, solche Leser merken das gar nicht… und so kommt dann das so wie in deiner Geschichte &bauersäule
Aber es ist ja alles angebliches "GottesWort"..... (was sich der Mensch da zusammenreimt..)
Alef
anonym002
10.12.2011, 20:14
Weshalb unterstellst du „Jünger“ uns, dass wir die Bibel hassen sollten? Also das ist gemäss Bibel „üble Nachrede“…
Und nein, Jesus hat die Bibel nicht gegeben…
Alef
Und nein, Jesus hat die Bibel nicht gegeben…
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (1.Joh 2,22-23)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
anonym002
10.12.2011, 20:19
Jünger
Nun, dieser Vers besagt nicht, dass Jesus die Bibel gegeben haben sollte.. wie du so irrig behauptest.
Willst du uns Steine als Brot verkaufen?
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 20:22
Im AT gibt es keinen Teufel….
was dann?
gegenbeweis: 3. mose 17,7; 5. mose 32,17; 1. chroniker 21,1 usw. du hast wieder bewiesen, dass du keine ahnung hast und arbeitest genauso gegen gott wie deine ahnungslosigkeit groß ist.
Wer, deiner Meinung nach, ist denn der Christus?
anonym002
10.12.2011, 20:24
Liest du da irgendwo das Wort „Teufel“
Damit erzeigt sich, dass du nicht weisst, wovon du sprichst.....
Alef
anonym002
10.12.2011, 20:25
Haha, Jünger , was soll die Frage, willst wohl ausweichen und ablenken?
Deine falsche Beschuldigung ist immer noch offen.
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 20:27
Da hast Du die Bibel aber schlecht studiert. AT und NT beinhalten ein anderes Teufelsbild.
Sorry, aber an solchen Aussagen merkt man, dass Dir Hintergrundwissen fehlt.
Und somit auch Teil von Gott?? Gott besteht für Dich aus einer Ansammlung von Geschichten? *g*
Nein, diese Geschichten sind nicht das Wort Gottes. Die Bibel ist eine Sammlung von Texten, die von einer Synode zum "Wort Gottes" erhoben wurde. Aber das war Menschenwerk.
??????
Diese Frage ergibt keinen Sinn. Sie ist widersprüchlich.
wieder alles behauptungen ohne belege. gott besteht für mich aus einer ansammlung von allen geschichten aus der bibel. da du nicht an die bibel und somit an gott selbst glaubst, bist du hier flasch. und da du keine ahnung vom glauben hast, kannst du dazu auch nichts sagen. somit ist alles was du zu diesem thema sagst hinfällig. deswegen ergeben deine beiträge auch keinen sinn und sind genauso widersprüchlich.
Haha, Jünger , was soll die Frage, willst wohl ausweichen und ablenken?
Deine falsche Beschuldigung ist immer noch offen.
Und nach acht Tagen waren seine Jünger abermals drinnen versammelt und Thomas war bei ihnen. Kommt Jesus, als die Türen verschlossen waren, und tritt mitten unter sie und spricht: Friede sei mit euch! 27 Danach spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und sieh meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!
28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
29 Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, Thomas, darum glaubst du. Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! (Johannes 20,26-29)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
anonym002
10.12.2011, 20:30
וְלֹא־יִזְבְּחוּ עוֹד אֶת־זִבְחֵיהֶם לַשְּׂעִירִם אֲשֶׁר הֵם זֹנִים אַחֲרֵיהֶם חֻקַּת עוֹלָם תִּהְיֶה־זֹּאת לָהֶם לְדֹרֹתָם
Wo steht hier das Wort Teufel???????????????
auserwaehlt
10.12.2011, 20:30
Noch einmal: Dass wir Dir und Jünger widersprechen, resultiert aus unserem Wissen über die Bibel und andere Hintergründe. Du kannst hier im Forum einiges darüber finden, wenn Du möchtest.
ich habe euch bewiesen, dass ihr über die bibel keine ahnung habt und uns daher auch nicht damit antworten könnt, außer aus euren eigenen meinungen, die hier nichts wert sind. hier unterhalten wir uns über die bibel mit der bibel als grundlage.
Ich trag es mal zusammen:
3.Mo 17, 7 : Und sie sollen ihre Opfer nicht mehr den Feldgeistern opfern, mit denen sie Abgötterei treiben. Das soll ihnen eine ewige Ordnung sein von Geschlecht zu Geschlecht.
5. Mo 32, 17: Sie haben den bösen Geistern geopfert und nicht ihrem Gott, den Göttern, die sie nicht kannten, den neuen, die vor kurzem erst aufgekommen sind, die eure Väter nicht geehrt haben.
1. Chronik 21, 1: Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.
HA, erwischt, Luther schreibt Satan JUHU
Aber schauen wir mal was der Gelehrte Martin Buber schreibt, der des Hebräischen mächtiger war als Luther:
Ein Hinderer erstand gegen Israel ...
Mist, kein Satan ... Schade aber auch, für die auserwählten Jüngeruser
Poe
Und sie sollen ihre Opfer nicht mehr den Feldgeistern opfern, mit denen sie Abgötterei treiben. Das soll ihnen eine ewige Ordnung sein von Geschlecht zu Geschlecht.
Sie haben den bösen Geistern geopfert und nicht ihrem Gott, den Göttern, die sie nicht kannten, den neuen, die vor kurzem erst aufgekommen sind, die eure Väter nicht geehrt haben.
Beide stellen reden nicht vom Teufel.
Und der Zorn des HERRN entbrannte abermals gegen Israel, und er reizte David gegen das Volk und sprach: Geh hin, zähle Israel und Juda!
und
Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, daß er Israel zählen ließe.
Gott = Teufel wie es scheint?
Oder ist der Satan gar nicht der Teufel?
anonym002
10.12.2011, 20:33
Jesus sagte, dass der Mensch ein Gott sei, und Gott sagte, das Mose ein Gott sei… so bedeutet eben Gott nicht immer Gott (wer es verstehen will, fasse es..... aber das komtm halt wegen diesem Sterilisieren durch die Lehre, dass Begriffe nicht mehr verstanden werden).
Nur hat Jesus die Bibel nicht gegeben…. und deine üble Nachrede, dass wir die Bibel hassen würden, besteht auch immer noch…..
Aber konkrete Antworten kannst du wohl nicht geben, als nur mit Bibelversen zu klopfen….
Alef
da du nicht an die bibel und somit an gott selbst glaubst, bist du hier flasch.
Nun, ob ich an Gott glaube, oder ob ich hier falsch bin ... Ich glaube, dass unterliegt nicht Deinen Verständnis
und da du keine ahnung vom glauben hast, kannst du dazu auch nichts sagen. somit ist alles was du zu diesem thema sagst hinfällig. deswegen ergeben deine beiträge auch keinen sinn und sind genauso widersprüchlich.
???????
auserwaehlt
10.12.2011, 20:38
Nun, du selbst auserwählte….
Sicher darf jeder den Buchstaben zum Massstab nehmen, einzeln und isoliert, dass es ins eigene Schema passt… ja, man kann auch das dann in den Mund Gottes legen, und behaupten, dass es GottesWort sei, wie es ja leider gar zu oft getan wurde… wie eben auch mit diversen Schriften und Aussagen in der Bibel… nur sagte Gott so manches nie…..
Sicher kann man auch die Bibel zerpflücken und so präsentieren, wie ihr das so macht, losgelöst vom Ursprünglichen (das meiste waren ja jüdische Schreiber…) und neu christlich, hellenistisch mit neuer Ideologie interpretiert… nein, interpretiert ist wohl falsch, man hat dieses neue da in die alten Schriften hineingepresst…. Und neuen Wein sollte man ja bekanntlich nicht in alte Schläuche füllen, da ja bekanntlich der alte sowieso bekömmlicher ist….
Also beweisen eure Aussagen nichts, sondern wollen nur eine These, eine Ideologie mit selbstgebauten bestätigen. Jesus würde dem sagen, dass solches auf Sand gebaut ist….
Und es ist und bleibt nun mal Irrlehre, dass Krankheit und Not eine Strafe Gottes für begangene Sünde sein soll….
Wer das AT „zitiert“, sollte zuerst mal das im jüdischen Kontext und Verständnis studieren. Dann wird er wohl kaum solche fatale falsche Aussagen mehr machen… oder aber man will nicht lernen....
Alef
wo sind die belege? wieder nur leeres gequatsche. woher hast du deine aussage? bestimmt nicht aus der bibel. wenn doch, wo sind die bibelstellen?
und den neuen wein sollte man nicht in alte schläuche füllen, weil es die schläuche zerreißt und nicht weil der alte bekömmlicher ist. wenn du was aus der bibel zitierst, solltest du auch ne ahnung davon haben und die ganzen zusammenhängende verse lesen. wieder ein eigentor. ihr schwafelt und habt keine ahnung was ihr da von euch gebt. und beweisen könnt ihr sowieso nichts.
anonym002
10.12.2011, 20:42
Tja, auserwählt
Es steht aber im NT, dass der alte Wein bekömmlicher ist… (soviel zu deinem Wissen…) also komm doch mal gefälligst etwas runter....
Beweise? Studiere mal jüdisches, damit du vielleicht mal lernst zu verstehen…. Jesus war Jude, und lehrte jüdisch, usw….
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 20:42
Wenn „Gläubige“ Wissenschaft ablehnen, ist das blinder Fanatismus, und hat mit Glauben, also mit diesem hebräischen Wort Emunah, nichts zu tun..
wissenschaft schon, aber nicht die wissensachft, die der bibel widerspricht und die keine beweise hat, sondern nur theorien. ich glaube, dass 1+1 2 sind, aber nicht dass der mensch vom affen kommt. wenn du daran glaubst, waren deine väter affen. meine väter waren menschen :).
Jünger, bitte zeige mir wo ich Jesus hasse?
Wenn Du dazu nicht fähig bist, wünsche ich eine Entschuldigung.
Jünger, bitte scau nach wann die Bibel im heutigen Kanon entstanden ist und prüfe Deine Aussage
anonym002
10.12.2011, 20:45
Die Bibel: hat nun Gott die Schöpfung in 7 Tagen oder nur in 1 Tag gemacht???
Was meinst du denn glauben zu müssen? Beide „Zeitangaben“ sind erwähnt… wenn man Texte genau liest…
Sicher mein Gott ist der Schöpfer, der einzige alleine Gott und Vater, der auch der Gott von Jesus war….
Alef
ich glaube, dass 1+1 2 sind, aber nicht dass der mensch vom affen kommt.
Aber Du glaubst auch bzw. mußt glauben dass 30 + 1029 + 30 + 410 + 1000 = 5400 statt 2499. Nicht wahr?
auserwaehlt
10.12.2011, 20:52
Klar doch peorty…
.. es steht ja schon in der Bibel, dass Jesus die Speisegesetzt aufgehoben hatte… .
wo steht das? mir ist davon nix bekannt. das erste speisegestz, das aufgehoben wurde war in apostelgeschichte 10,9-16. wieder nur dummes geschwätz.
anonym002
10.12.2011, 20:54
Ich frage mich allen ernstes, ob diese Bibelzitat-Krieger die Bibel wirklich kennen….
Alef
Er steht noch sehr am Anfang, Alef. Typischer Fundi (oder Reaktionär) halt.
anonym002
10.12.2011, 20:59
Ja, das mit dem Reaktionär war von Abs gut aufgezeigt…
Alef
auserwaehlt
10.12.2011, 21:00
Nun, dieser Vers besagt nicht, dass Jesus die Bibel gegeben haben sollte.. wie du so irrig behauptest.
er hat nicht wörtlich gesagt, dass er die bibel gegeben hat, aber er hat das ganze at bestätigt und wörtlich auch die propheten, die über ihn und andere dinge geschrieben haben und sie wörtlich zitiert. das at und die propheten haben vorhergesagt, dass jesus kommen wird und was geschehen wird bis zu seiner wiederkunft und bis ins 1000-jährige reich hinein. wenn also jesus die propheten bestätigt hat und die propheten geschrieben haben, dass sie den auftrag von gott hatten es zu schreiben, ist es somit bewiesen, dass jesus ein teil der bibel ist.
auserwaehlt
10.12.2011, 21:09
Beide stellen reden nicht vom Teufel.
und
Gott = Teufel wie es scheint?
Oder ist der Satan gar nicht der Teufel?
lest mal die alte lutherübersetzung. ob da teufel oder satan steht, spielt keine rolle, denn damit ist immer der gleiche gemeint. ich habe nur nicht mehr weitergesucht, weil es keine sinn ergibt, da ihr doch nicht an die bibel glaubt. also was soll noch das ganze hin und her? wenn wir keine basis finden worüber wir uns unterhalten können, was soll das ganze noch? ihr glaubt die bibel ist falsch, wir glauben sie ist richtig. wenn wir euch auch 100 stellen zeigen würden, würde es für euch nichts bedeuten, weil ihr nicht daran glaubt. deswegen hat sich das hier zu einer rechthaberei entwickelt, die keinem hilft und nur verlorene zeit ist. ich habe besseres zu tun, als ungläubige von einem glauben zu überzeugen, das sie nicht wollen. ich entziehe mich deswegen diese themas und ziehe einen strich. es ist alles gesagt zu diesem thema und wir haben uns sehr davon entfernt, nur weil ihr uns fehler nachweisen wollt und wir euch das gegenteil beweisen wollen. das ist nicht der sinn dieses forums. wer nicht glauben will, muss nicht glauben. ich antworte nicht mehr auf kommentare zu meinen beiträgen hier. wenn mir jemand doch was schreiben will, soll er mir ne nachricht hinterlassen. hier ist das alles außer kontrolle geraten.
anonym002
10.12.2011, 21:13
Nun, es gebrauchte keinen „Jesus“ um das AT (was übrigens eine total falsche Bezeichnung dessen ist) zu bestätigen, der Schriftumfang der Tenach war bereit im grossen und ganzen so erkannt.
Nun, im NT wird leider die Tenach (AT) sehr schlecht zitiert, leider aus einer griechischen Übersetzung, welche da von hebräischen teilweise abweicht. Also von „wörtlich zitiert“ weit weg. (so gibt es keine Jungfrauengeburt im hebräischen Text in Jes.)
Jesus zitierte wohl kaum die griechische Variante. So stellt sich die frage, weshalb werden da auf irreführenden Interpretationen aus eine griechischen Übersetzung solche Lehren abgeleitet.
Und so fliesst klammheimlich schon diese griechische Philosophie in diese NT-Texte…
Sicher, Jesus ist Teil der christlichen Bibel im NT (aber auch Mose, David und viele andere sind Tei der Bibel), aber Jesus hat die Bibel immer noch nicht gegeben, (ja, er hat nicht mal ein schriftliches Wort überliefert)…. wie du fälschlich behauptest. Aber nun willst du dich schönreden.
Alef
wenn wir keine basis finden worüber wir uns unterhalten können, was soll das ganze noch
Eine Basis für Unterhaltungen ist gemeinhin der Respekt vor dem Anderen, nicht die Verdammung oder Dämonisierung anderer.
anonym002
10.12.2011, 21:17
Es ist ein markanter Unterschied, ob Teufel oder Satan…. Denn "Satan" in der Tenach hat nichts mit diesem christlichen „Teufel“ aus römischen Mythologien wir Zb Luzifer zu tun.
Alef
fakt ist, du bist kein christ. du kannst nicht an die evolution glauben und an die bibel, weil sie sich im grunde widersprechen. gott sagt, er hat die welt und alles gemacht, die evolution sagt, sie ist von alleine entstanden und das ist auch nur eine theorie, die noch keiner bewiesen hat. deswegen heißt sie auch evolutionstheorie. das ist eine ablenkung zur bibel und zum glauben. grapefruits haben nix mit evolution zu tun, sondern mit züchtung. du kannst aber kein affe mit einem pferd kreuzen, sondern nur gleiche arte, wie ein pferd mit einem ponny oder zebra. dieses gesetz übersehen natürlich alle, sonst würden sie ja eine schlechte theorie haben, was auch so ist. du sagst ich hab keine ahnung über evolution? dann lies dir mal mein forumbeitrag auf meiner seite an, die in mein profil steht. der vortrag heiß "Schöpfung oder Urknall?". wenn du ein interesse an dieses thema hast, dann kannst du dort auf mein beitrag antworten. da das ein anderes thema ist als das hier und es schon dort geschrieben ist, werde ich mich zu diesem thema hier nicht mehr auslassen.
1. Fakt ist dass ich selber bestimmen kann ob ich christ oder christlich bin oder nicht, und du nunmal einen scheiss dazu aeussern kannst oder sogar darfst! Denn das verbiete ich dir tatsaechliche aussagen ueber meine glaubenswelt machen zu duerfen, denn ICH WEISS ES IMMERNOCH BESSER OB ICH SO ODER SO GLAUBE ODER NICHT und das kannst DU nicht FUER MICH entscheiden.
2. Die Evolutionstheorie erklärt und beschreibt die Entstehung und Veränderung der Arten als das Ergebnis von Evolution. Die biologische Evolutionstheorie beschreibt den Stand der Forschung zu dieser Frage, wobei mehrere, sich im Detail unterscheidende Weiterentwicklungen der von Charles Darwin erstmals in seinem 1859 erschienenen Buch On the Origin of Species dargestellten Theorie der Evolution durch Natürliche Selektion bestehen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Evolutionstheorie)
griechisch θεωρείν theorein ‚beobachten, betrachten, [an]schauen‘; θεωρία theoría ‚Anschauung, Überlegung, Einsicht, wissenschaftliche Betrachtung‘, ‚die Betrachtung oder Wahrnehmung des Schönen als moralische Kategorie (http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie)
Du hast keinerlei ahnung von akademischer Wissenschaft. Theorie bedeutet nicht dass etwas worueber man sich gedanken macht keinerlei praxisbezogene realitaet ist, du solltest aufhoeren Galileo zu schauen! Die EvolutionsTHEORIE beschreibt hier den aktuellen stand der dinge und ist dennoch praxisbezogen, soll ich dir noch fett makieren wo im wikiartikel genau die realitaetsbezogene-anwendung wissenschaftlich erwiesen ist? Evolutionstheorie beschreibt naemlich primaer den klassischen begriff, von Darwin gepraegt, dass saemtliche arten seien es Pflanzen oder Tiere (ergo mehrzeller) staendiger veraenderung unterliegen. Damit bezeichnet man NICHT die theorie es koennte so sein, evolution ist fakt und wer zu dumm ist das zu verstehen sollte darueber nicht diskutieren und auch noch ein "Nein" in die diskussion schmeissen, damit macht man sich laecherlich.
Die Grapefruit (Citrus × aurantium, Syn. C. paradisi)[1], selten auch Grapefrucht oder Paradiesapfel genannt, ist die Frucht des Grapefruitbaumes, einer Zitruspflanze, die ein subtropischer Baum aus der Familie der Rautengewächse (Rutaceae) ist. Sie ist eine Kreuzung, die aus der Orange (Citrus × aurantium) und Pampelmuse (Citrus maxima) entstanden ist. (http://de.wikipedia.org/wiki/Grapefruit)
Gaebe es keine Evolution koenntest du artverwandte dinge nicht miteinander kreuzen, und erzaehl mir nicht das hat mit Evolution nichts zutun, lies den Wikiartikel und dann informier dich ueber Mikroevolution! Denn grapefruits kommen NICHT natuerlich vor und sind KEIN natuerliches produkt da sie ueber natuerliche fortpflanzung nicht enstehen koennten, sie sind reine Laborprodukte.
Die Evolution der Vögel beginnt im Jura. Die Vorfahren der Vögel waren nach Ansicht der Mehrzahl der Forscher kleine Raubdinosaurier (Theropoden) aus der Gruppe der Maniraptora, die nach dem derzeit bekannten Fossilbericht reine Bodenbewohner waren. Jedoch ist bis in die Gegenwart die wissenschaftliche Debatte zwischen den Anhängern der Baumspringer- bzw. Bodenläuferhypothese nicht entschieden. Die Vertreter der Minderheitenposition weisen darauf hin, dass es nach heutiger Kenntnis keine fliegenden oder gleitfliegenden Tiere gebe, die nicht von baumlebenden Vorfahren abstammen. Da kleine baumlebende Theropoden bisher unbekannt sind, müssten sich die Vögel aus anderen Reptilien entwickelt haben. (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6gel)
Wissenschaftler debattieren also aus welchem REPTIL die Vogelspezies entsprang, nicht ob es so war, denn dass es so war ist fakt. Die Charakteristika von Reptilien sind klar und deutlich bei Voegeln zu erkennen:
1. Voegel besitzen so wie ihre Dinosauriervorfahren Schnaebel (JA die gaengigsten Dinosaurier arten besassen Schnaebel, siehe Triceratops)
2. Sie legen eier und sind daher nicht mit uns artverwandt, muessen also artverwandt mit Reptilien und dementsprechend mit Amphibien sein - da es aber unwahrscheinlcih ist dass ein Amphibie mit Reptiliencharakteristika sich an Land neben der Dominierenden Spezies der Dinosaurier unabhaengig entwickeln konnte..
3. Voegel besitzen schuppen. Man schaue sich mal ein einfaches Huehnerbein an, dort findet man keine federn sondern SCHUPPEN.
Das sind nur wenige Charakterstika die die Artverwandtschaft mit Reptilien BELEGEN, natuerlich ist das kein ultimativer beweis hingegen kann man aber artverwandtschaft durchaus durch Chromosomen und Genomen genauestens feststellen und auch hier gibt es nunmal DNS die sich beide Spezies UNWEIGERLICH teilen (auch der Mensch ist ueber eine gewisse kommazahl mit dem Reptil artverwandt)
Und jetzt zu den Dinosauriern: Willst du sagen es gab keine Dinosaurier? Ja? Reptilien waren die Dominante spezies zu der damaligen Zeit, es gab damals keine MEnschen, keine Giraffen, Hunde, Katzen, Baeren, etc. Und warum? Sie haetten definitiv nicht ueberleben koennen wenn zu 90% Dinosaurier von der groesse von mindestens einem Kleinwagen die Welt beherrschen, welche sich in zwei paaren aufteilen: raubtier und pflanzenfresser, wobei die Raubtiere und Pflanzenfresser daher in einem gewissen Gleichgewicht lebten und Saeugetiere wie die Menschliche Spezies dieses Gleichgewicht zerstoert haetten, waeren sie Dominanter gewesen. Aber erzaehl mir mal wie ein Neanderthaler einem T-Rex weglaufen will, und wie er es schafft diesen T-Rex zu fangen und zu toeten! Einfache fallen wie beim Mammut werdens nicht hinkriegen, dafuer sind Raubtiere von grundauf viel zu stark, haben aeusserst flexibel Muskulatur und nicht umsonst Krallen die scharf wie Rasiermesser sind. Der heutige mensch wuerde hoechstens mit C4 Sprengladung einem Dinosaurier schaden koennen und auch hier waere der Moderne MEnsch aufgeschmissen. Ohne Militaerisches aufgebot koennten sich Menschen im grossen und ganzen NIEMALS gegen Dinosaurier wehren, wie wollen dann andere Saeugetiere arten genau das schaffen? Unsere vorfahren, das Saeugetier schlechthin konnte auch nur ueberleben weil es zu 90% unter der Erde lebte und nicht groesser als ein Schaeferhund war!
Wenn es keine Evolution gaebe wieso:
1. Gibt es heute keine Dinosaurier mehr
2. Wieso gab es damals Tierarten wie den Hund nicht, aber heute, wenn es keine evolution gaebe haette es den Hund von anfang an geben muessen
3. Wieso gewisse Tierarten ausstarben. (Ja hier kann man dagegenargumentieren dass es Evolution nicht gaebe, weil sich die Tiere einfach anpassen koennten. Das ist ein fataler trugschluss. Du kannst einen Fisch nicht einfach aus dem Meer fischen aufs Land setzen und sagen "Atme!")
4. Gaebe es keine Erbkrankheiten weil Evolution nunmal anpassung bedeutet und das nicht immer positiv sein soll
5. Es weder Viren noch Krankmacher wie Bakterien gaebe, da diese sich an unsere Organismen anpassen MUESSEn und sich auch resistent gegen gewisse Medikamente machen koennen
Und jetzt erklaer mir mal wo die Bibel erwaehnt dass es mehrere Menschenrassen gab. Willst du ehrlich sagen der Homo erectus war kein Mensch? Der Neanderthaler? Gabs die alle nicht? Haben Wissenschaftler einfach aus spass irgendwo skelette verbuddelt, einfach so? Dass der Mensch unweigerlich von einer Primatenart abstammen muss ist nunmal fakt! Du bist ein Saeugetiere, du hast alle Charakterstika eines saeugetiers, wieso sonst haben Frauen Brueste um ihre Kinder zu stillen, oder gebaermutter? Und wieso haben wir 99% gen-kompatibilitaet mit Menschenaffen wenn wir nicht vom Affen abstammen? Woher kommt dann die Verwandtschaft? Ist die einfach so da? Weil gott es so wollte? Wo war denn der Affe zu zeiten des Dinosauriers? Er haette einfach nicht ueberlebt in seinen natuerlichen lebensraeumen, er waere von den Pflanzenfressern zertrampelt worden welche die Waelder dominierten und haetten ihm gar keinen Platz gelassen. Raubtiere haetten ihre freude an Primaten gehabt da diese einfach nicht stark und schnell genug gewesen waeren um wegzulaufen oder zu kaempfen.
Die Bibel erwaehnt all so dinge gar nicht weil sie ein reines Menschenbuch ist, aber das muss nicht heissen dass es Gott nicht doch gibt. Dein problem ist einfach dass du nicht akzeptieren kannst dass Gott kein Buch verfasst hat, die BIbel ist nunmal voller Fehler und Wiedersprueche und ich weiss nicht ob man dich damit verpruegeln soll damit du das raffst
zum thema schwule: im alten testament hat gott befohlen schwule zu töten. also ist es eine todessünde. das hat mit diskriminierung nix zu tun, sondern es ist einfach so. deinem denken nach ist also gott ein verdammter Faschist und nicht ich, denn ich sage nur was gott gesagt hat. damit hast du bewiesen, dass du nicht einmal die grundregeln der bibel kennst und keine ahnung über die bibel oder gott hast. eigentor. ich hab dich bis jetzt als christ eingeschätzt, aber jetzt weiß ich warum du so gegen mich und jünger arbeitest. ihr kommt in einem christlichen forum und lasst euch über etwas aus wovon ihr keine ahnung habt. alles was ihr wisst, wisst ihr aus allen möglichen quellen, nur nicht aus der bibel, sonst würdet ihr nicht so reden. aber hauptsache mal was reingequatscht und unruhe gestiftet.
Gott fordert auf Schwule zu toeten? Was ist das denn fuer ein Gott? Findest du sowas gut?
Diskriminierung bezeichnet eine gruppenspezifische Benachteiligung oder Herabwürdigung von Gruppen oder Individuen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierung)
Du solltest mal langsam in der Realitaet leben, denn das was du ueber Behinderte oder ueber SChwule so rauslaesst ist definitiv diskriminierung und da greift auch deine Religioese Freiheit nicht mehr, denn die freiheit zu haben jede moegliche Religion haben zu duerfen und ausleben zu duerfen wird naemlich genau dann eingeschraenkt wenn sie naemlich andere einschraenkt und beleidigt. Du solltest dir mal gedanken machen was das fuer eine unmenschliche scheisse ist die du da redest, das hat nichts mehr mit verstaednisvollem, liebevollen miteinander zutun den DU als Christ eigentlich mit deinen mitmenschen hegen solltest.
Mal abgesehen davon bist du hier in keinem Christenforum oder einem Christlichen Forum sondern ein Forum welches sich konfessionslos ueber Gott dreht, und das schliesst sehr wohl auch alle andere ansichten ueber Gott ein die NICHT-Christlich sind. Du kannst jetzt nicht erwarten mit deinem hetzgerede "Du bist kein christ, was willst du hier? Hau ab!" irgendwas erreichen zu koennen, viel beistand wirst du damit naemlich hier nicht finden, denn genau dafuer ist das Forum da dass eben sowas hier nicht passiert! Ausserdem, du bist hier derjenige der unglaublich viel Terror schiebt mit deinem Hetzgerede ueber Behinderte und Schwule, nicht ich der dir einfach mal sagt dass du scheisse redest
auch wenn es keine originale gibt, macht das nichts. ich glaube trotzdem daran. aber hast dir wieder ein eigentor geschossen, denn der jüdische kult kann nicht älter sein als 2196 v. chr., denn da wurde abraham geboren. wer hat also keine ahnung? ich hab dir schon gesagt, dass ich nicht an die wissenschaft glaube, sondern an die bibel. anscheinend bist du in diesem forum falsch, denn es ist ein christlicher forum basiert auf die bibel und nicht auf die wissenschaft. bei mir kommst du damit nicht weiter, sondern nur mit bibelstellen, denn das ist das einzige an das ich glaube. wenn mich jemand von etwas überzeugen will, dann mit bibelstellen.
Der jüdische Kalender zählt die Jahre ab dem Zeitpunkt der biblischen Schöpfung der Welt[2], die Hillel II. nach den biblischen Chroniken auf das Jahr 3761 v. Chr. berechnete. Dadurch befindet sich der jüdische Kalender bereits im sechsten Jahrtausend. Gelegentlich werden jüdische Jahreszahlen aber nur dreistellig angegeben, hier wird das jüdische Jahrtausend als bekannt vorausgesetzt. (http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Kalender)
Die Juedische glaubenswelt faengt mit Adam und Eva an, was wirfst du hier dann Abraham rein? Moses wurde vor Abraham geboren und schon damals gabs den Urjuedischen kult um den hebraeischen Gott JHWH. Weisst du wie alt die aegyptische zivilisation ist? Etwas aelter als 5000 jahre, weisst du wie alt Babylon ist? In etwa fast genau so alt. Weisst du woher die Hebraer kommen?
Und nochmal: Dieses Forum hier basiert NICHT auf der Bibel! Es basiert auf den grundsatz der konfessionslosigkeit, wenn du mir das nicht glauben willst dann frag die betreiber hoechstpersoenlich und dann geh dich bitte schaemen
die bibel wurde nicht auf grichisch und auch nicht auf lateinisch geschrieben, sondern auf hebräisch und aramäisch. die griechischen und lateinischen übersetzungen sind eben auch nur übersetzungen. wenn du die bibel übersetzten willst, dann von der originialen sprache. du liest eindeutig die falschen bücher und quellen, denn alle übersetzer sind sich da einig, auch die, die in anderen sprachen übersetzt sind. du stehst ohne beweise da - wie immer. nur mit leeren behauptungen, um unruhe zu stiften. mich würde es nicht wundern wenn du das absichtlich machst.
Luther besass nur die griechischen und lateinischen uebersetzungen aus welchem er die erste Deutsche uebersetzung anfertigte und gewisse aenderungen vornahmen, du scheinst also wirklich nur auf provokation auszusen
Und nein, bestimmt sind sich nicht alle uebersetzer einig. Definitiv nicht, sonst gaebe es nicht so viele unterschiedliche uebersetzungen.. Denkst du eigentlich daran was du da schreibst um zu provizieren, dass es inhaltlich gar keinen logischen zusammenhang besitzt?
wissenschaft schon, aber nicht die wissensachft, die der bibel widerspricht und die keine beweise hat, sondern nur theorien. ich glaube, dass 1+1 2 sind, aber nicht dass der mensch vom affen kommt. wenn du daran glaubst, waren deine väter affen. meine väter waren menschen :).
KindGottes
10.12.2011, 23:04
zum thema schwule: im alten testament hat gott befohlen schwule zu töten. also ist es eine todessünde. das hat mit diskriminierung nix zu tun, sondern es ist einfach so. deinem denken nach ist also gott ein verdammter Faschist und nicht ich, denn ich sage nur was gott gesagt hat.
Falsch!
Du sagst das, was Gott in den Mund gelegt wurde!
Gott ist die Liebe selbst.(Johannes 1, Kap. 4, Vers 8)
So etwas hat nichts mit Liebe zu tun, kommt also auch folglich nicht von Gott.
Zitat von absalom
Deine Bibelübersetzung ist also faktisch auch nicht authentisch, sondern unauthentisch.
Schon ein Martin Luther wusste, dass eine jegliche Übersetzung immer auch eine Fälschung vom Original ist. Somit dürfte auch deine Behauptung schlicht und einfach eine Lüge sein.
Zitat von auserwaehlt
dann glaubst du also an eine fälschung und lüge. woher willst du dann wissen was richtig und was falsch übersetzt ist? woher willst du dann wissen, an was du glauben sollst? so hätte dein glaube kein fundament. ich glaube fest daran, dass gott die übersetzer genauso gebraucht hat wie die propheten als sie die schriften schrieben.
Danke für diesen Einblick! Ich gebe nun deine anderen Ortes geführten Worte gerne zurück = dein Zitat:
ich habe euch bewiesen, dass ihr über die bibel keine ahnung habt und uns daher auch nicht damit antworten könnt, außer aus euren eigenen meinungen, die hier nichts wert sind. hier unterhalten wir uns über die bibel mit der bibel als grundlage.
Du zeigst eine Unkenntnis über das Werden von Bibelübersetzungen das mir bisher nur selten so begegnet ist. Jede Redaktion – auch Revidierung genannt, der biblischen Schriften ist zumeist eine Übersetzungsverbesserung an diesen Texten. Grund dafür sind zumeist neue Erkenntnisse aus der Linguistik.
Das du überhaupt eine Bibel auf deutsch lesen kannst, hast du ausschließlich der Sprachwissenschaft zu verdanken.
Aber um einmal bei Martin Luther zu bleiben, der wusste von was er sprach, als er mehr schlecht als recht die Schriften des Tanach übersetzte. Deshalb sagte er auch in seiner Vorrede zum deutschen Psalter: „ Allen Meistern und Klüglingen, 50 Gulden, wenn sie ihm das Wort „Chen“ durch und durch in der Schrift verdeutschen könnten“. Oder: „Uns ist es wohl oft begegnet, dass wir drei bis vier Wochen haben ein einziges Wort gesucht und gefragt, habens doch zuweilen nicht gefunden. In Hiob arbeiten wir also, dass wir in vier Tagen zuweilen kaum drei Zeilen konnten fertigen“. (So ließ er es doch dann und stürzte sich auf den Vugatatext.) „Wir mühen uns ab, die Propheten zu verdeutschen. Was ist es doch für ein beschwerliches Werk, die hebräischen Propheten zu zwingen deutsch zu reden. Wie sträuben sie sich, da sie ihre hebräische Ausdrucksweise nicht verlassen und sich dem groben deutsch nicht anpassen können, gleich als ob man eine Nachtigall zwänge, ihren melodischen Gesang aufzugeben und den Kuckkuck nachzuahmen, dessen eintönige Stimme sie verabscheut. (Aus: Luther 14. Juni 1528 – Brief an Wenzelaus Link).
Daran hat sich bis heute nur wenig geändert, trotz gewaltiger Wortneuschöpfungen in der deutschen Sprache.
Du fragst:
woher willst du dann wissen, an was du glauben sollst?
Ist das jetzt deine Naivität und dein biblisches Unwissen, die diese Frage stellt oder reine Hinterlist?
Im Übrigen, mein Fundament ist Gott und nicht vergängliches Papier! Hier unterscheiden wir uns ganz offensichtlich. Du hast einen papiernen Gott in deutscher Sprache mit diversen Übersetzungsmöglichkeiten, dass ist definitiv mein Gott nicht und noch weniger mein Glaubensleben. Dein Zitat:
gott besteht für mich aus einer ansammlung von allen geschichten aus der bibel. Das nenne ich einen papiernen Gott und es ist einzig deine papierne Offenbarung, die armseliger Weise auch noch wie aus weniger wie Pfützenwasser besteht. So zumindest nach Martin Luther: Die Hebräer trinken aus lebendigen Wasser, die Griechen aus einem Teich, die Lateiner aus Pfützen und die Deutschen aus ....... .
Letztlich frage ich mich auch, wo steht in der hebräischen Tanach, dass man an eine Bibel glauben soll – oder wo steht das im N.T. über das N.T.?
Zweitens frage ich mich bezüglich des N.T., wie Paulus selbst so freigeistlich mit dem sog. A.T. umgehen konnte? Als Bibelkenner dürftest du wissen, dass von den zweiundachtzig Septuaginta Zitaten in den Paulusschriften, nur 30 mit der Septuaginta übereinstimmen, 36 weichen von ihr ab und enthalten Zusätze, zwölf Zitate lassen den Ursprung noch in der Septuaginta erkennen doch werden sie gänzlich ihres Sinnes beraubt, bei den restlichen sechs Zitaten, die sich angeblich auf die Septuagintaversion berufen, gibt es keinerlei Vergleichsstellen. Was tut da Paulus mit den „Worten Gottes“? Zudem, warum benutzte Paulus diese überaus schlechte Textübersetzung, die kaum Wert auf Worttreue legte?
Wie dem auch sei, dein sog. Bibelglaube hinkt an allen Ecken und Enden und ich muß Alef zustimmen wenn er fragt, ob du überhaupt die Schriften der Bibel ernsthaft kennst. Ich sehe bisher nur theologisches Gerede mit einer kräftigen Würze an Unsachlichkeiten. Ein ernsthafter Austausch über den Inhalt und die Bedeutung der biblischen Schriften ist zumindest bei einem solchen ungenügenden Wissens- und Glaubensstand, nach meinem Erachten, nicht möglich. Es kann nur im verbalen Schlagabtausch enden. Und dafür ist mir zumindest meine Zeit zu schade.
In diesem Sinne wünsche ich dem User auserwaehlt innige Zeit zum studieren der Schriften und dies nicht nur an deutschen Übersetzungen, sondern an den hebräischen und griechischen Leitschriften. Doch noch mehr wünsche ich ihm eine lebendige Begegnung mit dem lebendigen „Gott“.
Absalom
A.Rainbird
11.12.2011, 18:51
du kannst nicht an die evolution glauben und an die bibel, weil sie sich im grunde widersprechen. gott sagt, er hat die welt und alles gemacht, die evolution sagt, sie ist von alleine entstanden
Hast du dein Beitrag von Seleiah richtig gelesen, auserwählt?
Sie redet von MIKRO- und MAKRO-Evolution. Mikroevolution ist die Anpassung der Lebewesen an ihre Umwelt und ist belegte Tatsache.
Was du meinst, ist die Makroevolution, also dass alle Lebewesen von Einzellern abstammen. Das ist tatsächlich nicht bewiesen, widerspricht der Bibel und ich glaube auch nicht daran.
wie soll ein weißer kittel psychologische auswirkungen auf dich haben? es ist nur ein arbeitskleid der ärzte.
Ich weiß nun nicht, wie du dich vor deiner Meinungsbildung informiert hast - bzw. aus welchen Quellen. Insofern kann ich nicht beurteilen, ob dir die folgenden Zusammenhänge nicht bekannt sind oder du sie nur ablehnst. Denk einfach mal nach, wie du dich fühlen würdest, wenn dein Arzt wie ein Punk herumläuft. Oder wie eine Vogelscheuche, ein Clown o.ä. Ein weißer Kittel vermittelt Seriösität und steigert die Erwartungshaltung bzw. das Vertrauen in die Maßnahmen des Arztes. Auf diesem Weg hat es Einfluss auf die Wirksamkeit einer medizinischen Maßnahme. Solche Effekte gehen sogar soweit, dass die Erwartungshaltung stärker ist als die chemische Reaktionen eines Medikaments. (Sogar ein schädliches Medikament kann auf diesem Weg helfen) Es gibt eine Vielzahl an psychologischen Faktoren und Einflüssen, die in der Medizin eine Rolle spielen - und ebenso im restlichen Alltag.
Wenn ihr soviel über die Bibel wisst, warum hasst ihr sie dann und denjenigen, der sie euch gegeben hat, Jesus Christus?
Ich will jetzt mal die Frage für mich beantworten, ob du diese Antwort annimmst, weiß ich nun nicht. Ich für meinen Teil hasse Jesus nicht. Im Gegenteil, ich denke er war ein Mensch, der große Bewunderung verdient hat. Aber für mich ist die Bibel nicht Gottes Wort, dementsprechend glaube ich nicht alles, was in ihr geschrieben steht - und das schließt die Gottessohnschaft Jesu mit ein. Man kann in diesem Zusammenhang natürlich z.B. sagen, nach der Bibel gilt, indem ich Jesus als Christus leugne, bin ich ein Lügner. Aber da ich nicht an die Bibel glaube, hat sie für mich auch nur begrenzt argumentativen Wert. Ich akzeptiere diese Aussage als Feststellung, aber diese Fremdwahrnehmung muss ich für mich ja nicht akzeptieren - und sofern sie auf die Gesamtheit meiner Person in pauschalisierender und faktischer Weise übertragen wird (im Sinne "Du bist pauschal ein Lügner) kann ich sie ja ggf. als Üble Nachrede behandeln. Respekt vor dem Glauben anderer muss eben von allen Seiten kommen (auch von unserer) - selbst da wo man persönlich davon überzeugt ist, der andere befinde sich im Irrtum.
KindGottes
12.12.2011, 15:57
Wenn ihr soviel über die Bibel wisst, warum hasst ihr sie dann und denjenigen, der sie euch gegeben hat, Jesus Christus?
Kannst Du mir hier eine Person nennen, die Jesus hasst?
Oder schließt Du vielleicht von Deinem Hass auf Jemanden darauf, dass andere es auch tun?
Die gleiche irrige Überzeugung scheint ja auch Dein Freund hier zu haben:
aber zu meiner überraschung finde ich die gleichen unruhestifter und gotteshasser auch hier.
Jesus hatte die Gabe auch seine Widersacher zu lieben.
Das ist für mich sehr vorbildhaft.
Ich glaube jedoch kaum, dass Jesus angebetet werden wollte.
Wir das denn nicht mit dem Fest des Palmsonntag jährlich vermittelt?
Manche Menschen posaunen regelrecht heraus, dass sie sich zu Jesus bekennen.
Und dann sind sie aber stets dabei, andere Menschen zu verurteilen und zu verdammen.
Und das ist in keiner Weise das, was Jesus eigentlich wollte.
Sei ein guter Mensch, höre auf, anderen ständig irgendetwas in die Schuhe zu schieben,
und Du wirst Jesus damit sicherlich näher kommen, als durch brüllende Bekenntnisse.
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