Die prophetische Ehe

[prediger]

in der "christenbibel" lesen wir ganz verschiedene aspekte über die ehe.
im at und im nt finden wir anweisungen dazu über diverse teilbereiche.
in der welt gibt es alle möglichen eheberater, mit den allermöglichsten ansichten. dabei kommt es auch zu unterschiedlichen wertvorstellungen über die ehe. man findet ganz sicher irgendwo eine bestätigung für seine persönliche ansicht. aber halt! eine ehe besteht aus zwei persönlichkeiten! da gibt es fast unvermeidlich zwei verschiedene ansichten.
wenn man sich nun so umschaut, fällt auf, wieviele ehen halten und wieviele geschieden werden. die menschen scheinen trotz aller aufklärung, vieler beziehungsmodelle, allerlei psychologischen beratern und denkerischer freiheit weniger fähig zu sein, eine ehe in freude zu leben. liegt es daran, dass viele einen segen gottes nehmen, aber den geber selbst abseits stellen? weil sie nicht glauben können, dass der schöpfer selbst die ehe als gemeinschaft gab? und so haben sie zwar das gefäss genommen, aber füllen ihn mit ungeeignetem inhalt. dazu kommt noch, dass sie kein klares bild mehr über die guten ziel der ehe haben, und dadurch viele eine orientierungslose oder falschgerichtete ehe leben. es gibt natürlich verschiedene zielangebote.hier möchte ich über die ziele der christenbibel sprechen, was sie sein könnten, was sie bewirken können, und wie man sie umsetzen kann.
da wir oft sehen, dass gott dinge tut, um damit eine grössere wirklichkeit anzudeuten, untersuche ich die ehe auch darauf. darum auch der titel.

(fortsetzung folgt)

[prediger]

(fortsetzung 1)

die ehe wurde zu einer erdenzeit gegeben, wie wir sie heute nicht mehr kennen. es war in einer zeit, zu der gott noch sagen konnte:sie ist sehr gut! alles war in harmonie mit sich selbst, mit dem anderen- was die schöpfung als ganzes meint-und mit gott, dem schöpfer selbst. so, in dieses wunderbare umfeld hinein wurde die ehe gegeben:
1Mo 2:23 Da sprach der Mensch: Das ist endlich Gebein von meinem Gebein und Fleisch von meinem Fleisch! Die soll "Männin" heißen; denn vom Mann ist sie genommen!
1Mo 2:24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein Fleisch sein.

wie sagte adam das wohl? gelangweilt?feierlich?bestimmend?freuend-jauchzend?
ich hörte mal jemand der dazu meinte:adam rief aus:WOW! nun ich weiss nicht, ob diese wort so damals schon existierte, aber ich denke, von der aussage her, kann adam sich schon irgendwie so ausgedrückt haben. daher übernehm ich dieses "wow" einmal. eva war sicher wunderbar anzuschauen! in jeder beziehung. da adam sicher noch geöffnete augen für wahre schönheit hatte, sah er sie auch von innen her. ihre ganze wunderbare art, wie er sie nicht hatte. er liebte sich sicher sofort. er sah in ihr alles, was er nicht hatte, aber doch für sein leben brauchte. und er sah alles was er hatte und sie brauchte. dabei erkannte er ihre gemeinsame ergänzung.aber ich denke es war auch so, dass eva diesselbe erkenntnis hatte. so wussten beide, was sie für gaben hatten und wie sie diese einbringen sollten. es war perfekte harmonie. woher man das weiss?1Mo 1:31 Und Gott sah alles, was er gemacht hatte; und siehe, es war sehr gut. Und es wurde Abend, und es wurde Morgen: der sechste Tag.
das spricht gott aus, nachdem er ALLES gemacht hatte.

gott segnet die ehe und gibt den menschen ihre berufung. man könnte hier aus der genesis weiter zitieren. oder aber aus einem psalm:
ps.8.4: Was ist der Mensch, daß du sein gedenkst, und des Menschen Sohn, daß du dich um ihn kümmerst?
5 Denn du hast ihn wenig geringer gemacht als Engel, mit Herrlichkeit und Pracht krönst du ihn.
6 Du machst ihn zum Herrscher über die Werke deiner Hände; alles hast du unter seine Füße gestellt:
7 Schafe und Rinder allesamt und auch die Tiere des Feldes,
8 Vögel des Himmels und Fische des Meeres, was die Pfade der Meere durchzieht.

diese herrschaft wurde nicht dem manne gegeben, sondern der ehe! das war die erste bestimmung die die ehe hatte.
dazu kommt noch, dass die ehe frucht bringen soll:nachkommen zeugen. und zwar, so wie gott die erste heh nach seinem bilde geschaffen hat, so sollte die ehe nun nachkommen hervorbringen, die auch nach diesem bilde gezeugt sind. aber dazu kam es leider nie.

(fortsetzung folgt)

[Fisch]

(fortsetzung 1)

1Mo 2:23 Da sprach der Mensch: Das ist endlich Gebein von meinem Gebein und Fleisch von meinem Fleisch! Die soll "Männin" heißen; denn vom Mann ist sie genommen!1Mo 2:24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein Fleisch sein.

wie sagte adam das wohl? gelangweilt?feierlich?bestimmend?freuend-jauchzend?
ich hörte mal jemand der dazu meinte:adam rief aus:WOW! nun ich weiss nicht, ob diese wort so damals schon existierte, aber ich denke, von der aussage her, kann adam sich schon irgendwie so ausgedrückt haben. daher übernehm ich dieses "wow" einmal. eva war sicher wunderbar anzuschauen! in jeder beziehung. da adam sicher noch geöffnete augen für wahre schönheit hatte, sah er sie auch von innen her. ihre ganze wunderbare art, wie er sie nicht hatte. er liebte sich sicher sofort. er sah in ihr alles, was er nicht hatte, aber doch für sein leben brauchte. und er sah alles was er hatte und sie brauchte. dabei erkannte er ihre gemeinsame ergänzung.aber ich denke es war auch so, dass eva diesselbe erkenntnis hatte. so wussten beide, was sie für gaben hatten und wie sie diese einbringen sollten. es war perfekte harmonie. woher man das weiss?1Mo 1:31 Und Gott sah alles, was er gemacht hatte; und siehe, es war sehr gut.

Nur ganz kurz, zu den widersprüchlichkeiten in deiner Ausarbeitung.

Du schreibst: "Und er sah was er nicht hatte"
Ich dachte sie sei aus ihm heraus erschaffen worden, ja was nun?

Dazu möchte ich kurz mal deine Stellungsnahme prediger.


Fisch

[Fisch]

Ich kann noch immer keine prophetische Ehe in deiner Ausarbeitung erkennen.

Das ist ja der Titel deines Themas, und ich sehe nicht wo du darauf eingehst. Wo genau soll das prophetische stattgefunden haben?

Was soll eine prophetische Ehe denn sein? Wenn ich deinen Worten nachlese, dann ist eine prophetishe Ehe ein Herrschaftsbereich über die Erde als Ehepaar zu herrschen und sie sich untertan zu machen (und zu füllen).

Ich möchte so eine Ehe nicht führen!

Was daran prophetisch sein soll kann ich nicht erkennen.

Hast du vielleicht den Titel falsch gewählt?


Gruß
Fisch

[Isaak]

Auch hier kann ich mich nur selbst wiederholend zitieren: http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?p=40386#post40386 Posting #33


Meine Unwichtigkeit in Person und in diesem Text, hat schon hier auf Seite 1 http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?t=4022&highlight=Alef Posting 10 folgendes geschrieben:

"Das Gute an Predigern und Predigten ist, dass man ihnen zuhören und sie lesen kann, aber dies nicht muß."

Ich bin's zufrieden, die Predigten vom User "prediger" nicht gelesen zu haben und somit mich nicht mit den Inhalten beschäftigt zu haben und deshalb auch nur diese Antwort geben kann, dass eben nicht alles wichig ist, was sich wichtig macht und das dass wichtig ist, was wichtig ist und selbst wenn dies niemand und nicht ein Mal der Wichtigmacher erkennt.
Ich bin's zufrieden, die Predigten vom User "prediger" nicht gelesen zu haben. Selbst wenn es völlig unwichtig ist, zu schreiben, dass ich die Predigten vom User "prediger" nicht gelesen habe, so ist dies dennoch gut für mich sebst. Und somit hane ich, mit diesem meinigen Posting, etwas gemeinsam, mit dem User "prediger" und zwar ein öffentliches Selbstgespräch gepostet zu haben. Das ist sonst nicht meine Art und Weise, aber einmal möge man mir das verzeihen, oder eben auch nicht.

Gruß
Isaak

[prediger]

Nur ganz kurz, zu den widersprüchlichkeiten in deiner Ausarbeitung.

Du schreibst: "Und er sah was er nicht hatte"
Ich dachte sie sei aus ihm heraus erschaffen worden, ja was nun?

Dazu möchte ich kurz mal deine Stellungsnahme prediger.


Fisch
ja, das stimmt. es sieht widersprüchlich aus. aber du kannst rein an der anatomie erkennen, dass die frau dinge hat, die der mann nicht hat. dann auch in der physiologie.und so gibt es rein wissenschaftlich betrachtet auch viele unterschiede in inneren bereichen. ob nun gott diese seite vorher in adam geschaffen hatte und sie in die frau hineintransferiert hat(oder wie man das nennen mag), oder ob diese seite adams, die ja gott noch zusätzlich behandelt hat, auch neues empfing, das adam nicht hatte, ist hier nebensächlich.klar ist, das die beiden sich dann zu eins ergänzten.wie sie sich dann tatsächlich angeschaut haben ist ja auch hypothetisch beschrieben, es hat daher auch keine grosse gewichtung für das thema direkt.

zu deiner weiteren frage wegen dem prophetischen: du warst sicher auch schon in vielen prdigten. die meistenhaben irgend einen aufbau, dauern eine zeitlang, und das was vielleicht als titel angekündigt wird, kommt erst mit der zeit heraus. und bis jetzt ist dies noch nicht sichtbar, wo der prophetische aspekt der ehe liegt, das stimmt. es sind aber auch noch nicht mal 5minuten redezeit um, wenn dies so gepredigt würde. also: noch ein wenig geduld. die auflösung kommt nach und nach.
ob ich den titel falsch gewählt habe? ich glaube eigentlich nicht. ich schrieb ja im ersten teil:zitat:da wir oft sehen, dass gott dinge tut, um damit eine grössere wirklichkeit anzudeuten, untersuche ich die ehe auch darauf. darum auch der titel.

die untersuchung "des patienten" ehe dauert noch an. die ergebnisse werden wir später sehen.

[BlackRaven]

Isaak ich mal zustimme! Man muss es sich net antun! &ok

BR

[prediger]

diese herrschaft wurde nicht dem manne gegeben, sondern der ehe! das war die erste bestimmung die die ehe hatte.
dazu kommt noch, dass die ehe frucht bringen soll:nachkommen zeugen. und zwar, so wie gott die erste heh nach seinem bilde geschaffen hat, so sollte die ehe nun nachkommen hervorbringen, die auch nach diesem bilde gezeugt sind. aber dazu kam es leider nie.

(fortsetzung folgt)

(fortsetzung2)
die wunderbare harmonie im garten gottes ist uns heute nicht mehr erhalten. der mensch hatte sich entschieden, nicht nur mit gott vertraut zu sein, sondern wollte auch das böse kennen. aber die absicht dies zu tun, war nicht böse. denn er wurde dazu verführt.verantwortung muss der mensch aber trotzdem tragen, weil das gebot gottes kannte er und hat es übertreten. die frucht seines ungehorsams erlebte er an sich selbst:er hatte gemeinschaft mit dem bösen und wurde deshalb sogar aus dem garten verbannt. aber nicht nur er, die ganze schöpfung wurde in eine andere realität versetzt. unter die herrschaft des bösen, unter die macht des todes. alle nachkommen adams waren nicht mehr nach dem urbild gottes geschaffen,sondern vom gefallenen adam gezeugt.
anmerkung:dies alles gäbe viel zu schreiben, es ist aber unmöglich darauf hier einzugehen. wenn es aber erwünscht ist, kann man vielleicht in einem anderen thread dies anschauen.

durch diesen hinabwurf der ganzen schöpfung nahm die gesetzlosigkeit immer mehr überhand. das trachten des menschen war immer mehr von bosheit geprägt.nur wenige menschen hatten laut der bibel in dieser zeit gottes wohlgefallen. aber gott hat vor grundlegung der welt schon seinen heilsplan vollendet. die zeiten, in welchen er diesen plan schritt für schritt durchführen würde, waren schon festgelegt. die erste ehe war die berufung. obwohl diese berufung gescheitert aussah, wusste gott, wohin er führen musste, um diese berufung wieder hervorzubringen. aber auch die bosheit hörte diese berufung und wollte sie für sich haben. die bosheit wollte herrschen und unterjochen. so geschah es, dass bald andere kreaturen als die menschen, die erde bewohnten.

(fortsetzung folgt)

[Isaak]

Isaak ich mal zustimme! Man muss es sich net antun! &ok

BR

Aber ich möchte auch nicht zu hart Beurteilen, denn man kann ja auch Texte extern auf fremden Rechnern speichern, damit diese nicht auf dem eigenen abgestürzten PC verloren gehen.

lehit
Isaak

[prediger]

durch diesen hinabwurf der ganzen schöpfung nahm die gesetzlosigkeit immer mehr überhand. das trachten des menschen war immer mehr von bosheit geprägt.nur wenige menschen hatten laut der bibel in dieser zeit gottes wohlgefallen. aber gott hat vor grundlegung der welt schon seinen heilsplan vollendet. die zeiten, in welchen er diesen plan schritt für schritt durchführen würde, waren schon festgelegt. die erste ehe war die berufung. obwohl diese berufung gescheitert aussah, wusste gott, wohin er führen musste, um diese berufung wieder hervorzubringen. aber auch die bosheit hörte diese berufung und wollte sie für sich haben. die bosheit wollte herrschen und unterjochen. so geschah es, dass bald andere kreaturen als die menschen, die erde bewohnten.


(fortsetzung 3)

1Mo 6:2 da sahen die Gottessöhne, daß die Töchter der Menschen schön waren, und sie nahmen sich von allen jene zu Frauen, die ihnen gefielen.
4 ¶ In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen Kinder gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmt gewesen sind.

wer sind diese gottessöhne? da gibt es zwei meinungen. die einen sagen, dies seien die direkten nachkommen adams, welche die frauen der nachkommen kains nahmen.
die andere meinung ist, dies seien himmlische wesen, die alle menschenfrauen nahmen.
die erste meinung ist nicht haltbar, denn:wir haben gesehen, dass schon der erste nachwuchs adams nicht mehr nach gottes bild gezeugt war, sondern nach adams bild, dem des menschen. so sagt dies auch das nt:
1Kor 15:49 Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben(das ist adam), so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen(das ist der erlöser).
weiter ist es so, dass kain verflucht war, weggeschickt vom angesicht gottes. hätte sich die linie adams wirklich rein erhalten, hätten sie auch keinen umgang mit kains linie gehabt. aus der verbindung gingen riesen und helden hervor. diese worte aber bezeichnen mehr tyrannen und gewaltige. zu fürchtende wesen! adams linie hätte keine gewaltherrscher hervorgebracht, auch keine riesen!
für die himmlischen wesen spricht, dass "söhne gottes" auch im hiob verwendet wird. dort sind es klar himmlische wesen, die sich vor gott einfinden. desweiteren spricht auch das nt davon:
Juda 1:6 und daß er die Engel, die ihren Herrschaftsbereich nicht bewahrten, sondern ihre eigene Behausung verließen, für das Gericht des großen Tages mit ewigen Fesseln unter der Finsternis verwahrt hat;
7 wie Sodom und Gomorra und die umliegenden Städte, die in gleicher Weise wie diese die Unzucht bis zum äußersten trieben und anderem Fleisch nachgingen, nun als warnendes Beispiel dastehen, indem sie die Strafe eines ewigen Feuers zu erleiden haben.
diese "söhne gottes" gingen nicht nur vor, sondern auch nach der sintflut wieder zu den menschen ein. solange eben, bis gott sie in die finsternis warf.man sieht das, weil es oben in genesis6.4 heisst:....und auch später noch....!
der grund für dieses verlassen der engel ihres herrschaftsbereiches war, dass diese der bosheit verfallen waren. und durch das zeugen von nachkommen mit den menschen kam es zu diesen tyrannischen wesen. so konnte die bosheit an stelle des menschen die schöpfung unter ihre gewalt bringen.
wir sehen in genesis 6 auch, dass gerade die ganze menschheit ihren weg so verdorben hatte, bis auf noah. deshalb kam auch die sintflut. die gerechten wurden dabei gerrettet, die andern vernichtet. als nach der sintflut doch alles wieder von neuem begann, da warf gott diese engel in die finsternis, wie wir oben lesen konnten.
dieser grosse angriff der bosheit um dem menschen die herrschaft über die schöpfung zu entreissen, wurde abgewehrt.
aber gottes heilsplan ging weiter. er wollte den menschen helfen, ihnen eine vision übermitteln, wie diese herrschaft aussehen solle. so erwählte er sich dazu einen einzelnen mann.

(fortsetzung folgt)

[Isaak]

Stell dir enmal vor, es ist Krieg und keiner geht hin.

An statt dem Wort "Krieg" kann man auch "eine Predigt" und an statt dem Wort "geht","hört" einsetzen.

[Schleusenwächter]

3. Buch Moses 19,34
Der Fremdling, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

[prediger]

aber gottes heilsplan ging weiter. er wollte den menschen helfen, ihnen eine vision übermitteln, wie diese herrschaft aussehen solle. so erwählte er sich dazu einen einzelnen mann.

(fortsetzung folgt)
(fortsetzung4)
1Mo 12:1 Und der HERR sprach zu Abram: Geh aus deinem Land und aus deiner Verwandtschaft und aus dem Haus deines Vaters in das Land, das ich dir zeigen werde!
2 Und ich will dich zu einer großen Nation machen, und ich will dich segnen, und ich will deinen Namen groß machen, und du sollst ein Segen sein!
3 Und ich will segnen, die dich segnen, und wer dir flucht, den werde ich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter der Erde!
4 ¶ Und Abram ging hin, wie der HERR zu ihm geredet hatte, und Lot ging mit ihm. Abram aber war 75 Jahre alt, als er aus Haran zog.
5 Und Abram nahm seine Frau Sarai und Lot, den Sohn seines Bruders, und all ihre Habe, die sie erworben, und die Leute, die sie in Haran gewonnen hatten, und sie zogen aus, um in das Land Kanaan zu gehen; und sie kamen in das Land Kanaan.

was für eine verheissung! wenn wir bei unserem thema bleiben, so können wir sagen, dass durch die ehe abram und sarai alle nationen gesegnet werden.das sagt gott deutlich:
1Mo 22:18 Und in deinem Samen werden sich segnen alle Nationen der Erde dafür, daß du meiner Stimme gehorcht hast.

in seinem samen. also nachkommen.gott verheisst hier, dass die ehe abrams ein segen für alle nationen sein wird. dass damit auch herrschaft über die erde gemeint ist, sagt gott ebenfalls:
1Mo 17:6 Und ich werde dich sehr, sehr fruchtbar machen, und ich werde dich zu Nationen machen, und Könige werden aus dir hervorgehen.

gott wird seine verheissung immer bestätigen, wenn er sie gibt. so ist das auch hier. sarai, ist unfruchtbar. so versucht sie, ihrem mann die verheissung durch menschenhilfe zu erfüllen, indem sie zu einem volksbrauch greift. abram soll ihre magd nehmen und mit ihr diesen nachkommen zeugen. durch das gebären der mutter auf dem schoss sarais, soll das kind dann sarai angerechnet werden. also eine art der adoption. wieviel not entsteht durch dieses eigenmächtige handeln. abram und sarai aber sind glücklich. endlich ein nachkomme. doch gott hat andere pläne:
1.mo.17.15 ¶ Und Gott sprach zu Abraham: Deine Frau Sarai sollst du nicht mehr Sarai nennen, sondern Sara soll ihr Name sein!
16 Und ich werde sie segnen, und auch von ihr gebe ich dir einen Sohn; und ich werde sie segnen, und sie wird zu Nationen werden; Könige von Völkern sollen von ihr kommen.
17 Da fiel Abraham auf sein Angesicht und lachte und sprach in seinem Herzen: Sollte einem Hundertjährigen ein Kind geboren werden, und sollte Sara, eine Neunzigjährige, etwa gebären?
18 Und Abraham sagte zu Gott: Möchte doch Ismael vor dir leben!
19 Und Gott sprach: Nein, sondern Sara, deine Frau, wird dir einen Sohn gebären. Und du sollst ihm den Namen Isaak geben! Und ich werde meinen Bund mit ihm aufrichten zu einem ewigen Bund für seine Nachkommen nach ihm.

diese verheissung geschieht inmitten anderer: nicht nur sarai, sondern auch abram erhält einen neuen namen:abraham. ausserdem wurde die beschneidung gegeben. zudem wiederholt gott seine verheissungen. aber gott alleine soll die ehre sein. er wird das - sogar für abraham - aussergewöhnliche tun. und abraham lernte auch hier zu vertrauen. das berichtet uns auch das nt:
röm.4.16 b)....Abrahams, der unser aller Vater ist,
17 ¶ wie geschrieben steht: «Ich habe dich zum Vater vieler Nationen gesetzt» vor dem Gott, dem er glaubte, der die Toten lebendig macht und das Nichtseiende ruft, wie wenn es da wäre;
18 der gegen Hoffnung auf Hoffnung hin geglaubt hat, damit er ein Vater vieler Nationen werde, nach dem, was gesagt ist: «So soll deine Nachkommenschaft sein.»
19 Und nicht schwach im Glauben, sah er seinen eigenen, schon erstorbenen Leib an, da er fast hundert Jahre alt war, und das Absterben des Mutterleibes der Sara
20 und zweifelte nicht durch Unglauben an der Verheißung Gottes, sondern wurde gestärkt im Glauben, weil er Gott die Ehre gab.
21 Und er war der vollen Gewißheit, daß er, was er verheißen habe, auch zu tun vermöge.

gott hat abraham dann auch den nachkommen geschenkt. weil er glaubte, vertraute. dieser glaube wurde vollendet bei der prüfung abrahams, dem völligen gottesgehorsam, als er bereit war, seinen sohn gott zu geben. dass abraham hier wirklich gott vertraute, dass sehen wir wiederum aus dem nt:
Heb 11:17 Durch Glauben hat Abraham, als er geprüft wurde, den Isaak dargebracht, und er, der die Verheißungen empfangen hatte, brachte den einzigen Sohn dar,
18 über den gesagt worden war: «In Isaak soll deine Nachkommenschaft genannt werden»,
19 indem er dachte, daß Gott auch aus den Toten erwecken könne, von woher er ihn auch im Gleichnis empfing.

in diesem glauben sollten alle nationen gesegnet werden!
abraham zeugte isaak, isaak zeugte jakob, der israel genannt wurde, der vater der zwölf stämme. eine nation war gezeugt! aber es verging einige zeit, bis diese nation geboren und herangewachsen war, um das bild der prophetischen ehe erstmals sichtbar werden zu lassen.

(fortsetzung folgt)

[Isaak]

Dann gewähre Bleibe und Liebe.
Oder schüttle den Staub von deinen Schultern und wende dich ab.

[prediger]

abraham zeugte isaak, isaak zeugte jakob, der israel genannt wurde, der vater der zwölf stämme. eine nation war gezeugt! aber es verging einige zeit, bis diese nation geboren und herangewachsen war, um das bild der prophetischen ehe erstmals sichtbar werden zu lassen.
(fortsetzung 5)

israel sollte gottes ruhm sein, seine ehre:
jes.43.1 ¶ Aber jetzt, so spricht der HERR, der dich geschaffen, Jakob, und der dich gebildet hat, Israel: Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst! Ich habe dich bei deinem Namen gerufen, du bist mein.
6b) Bring meine Söhne von fernher und meine Töchter vom Ende der Erde,
7 jeden, der mit meinem Namen genannt ist und den ich zu meiner Ehre geschaffen, den ich gebildet, ja, gemacht habe!
21 Dieses Volk, das ich mir gebildet habe, sie sollen meinen Ruhm erzählen.

zwischen israel und gott wird das bild der ehe angewendet:
5 Denn dein Gemahl ist dein Schöpfer, HERR der Heerscharen ist sein Name, und dein Erlöser ist der Heilige Israels: Gott der ganzen Erde wird er genannt.
Hes 16:8 Und ich ging wieder an dir vorüber und sah dich, und siehe, deine Zeit war da, die Zeit der Liebe; und ich breitete meinen Zipfel über dich aus und bedeckte deine Blöße. Und ich schwor dir und trat in einen Bund mit dir, spricht der Herr, HERR, und du wurdest mein.

gott wollte mit seinem volk verbunden die herrschaft des friedens aufrichten über der ganzen welt:
5Mo 28:1 ¶ Und es wird geschehen, wenn du der Stimme des HERRN, deines Gottes, genau gehorchst, daß du darauf achtest, all seine Gebote zu tun, die ich dir heute befehle, dann wird der HERR, dein Gott, dich als höchste über alle Nationen der Erde stellen.
hielt dieser ehebund gottes mit den menschen?
hes.23.4 Die ältere hieß Ohola und ihre Schwester Oholiba. Und sie wurden mein und gebaren Söhne und Töchter. Und was ihre Namen betrifft: Samaria ist Ohola, und Jerusalem ist Oholiba.
5 Und Ohola hurte von mir weg.
11 ¶ Und ihre Schwester Oholiba sah es, und sie trieb es mit ihrem Verlangen verderblicher als sie und mit ihren Hurereien schlimmer als ihre Schwester mit ihren Hurereien.

ich habe nur diese verse rauskopiert, aber es ist interressant dieses kapitel oder auch kapitel 16 im hesekiel mal ganz zu lesen.
gottes plan schien gescheitert zu sein. auch ein erwähltes volk konnte es nicht schaffen, die gute herrschaft gottes über den ganzen erdkreis zu bringen. aber gott hat sogar in seiner gnade verheissen, dass er seine ehebrecherische frau wieder annehmen will:
hos.3.1 ¶ Und der HERR sprach zu mir: Geh noch einmal, liebe eine Frau, die sich von einem anderen lieben läßt und Ehebruch treibt, wie der HERR die Söhne Israel liebt, die sich aber anderen Göttern zuwenden und Traubenkuchen lieben.
2 Da kaufte ich sie mir für fünfzehn Silber schekel und einen Homer Gerste und einen Letech Gerste.
3 Und ich sagte zu ihr: Viele Tage sollst du bei mir bleiben, du sollst nicht huren und keinem Mann gehören; und auch ich verhalte mich dir gegenüber so.
4 Denn die Söhne Israel bleiben viele Tage ohne König und ohne Oberste, ohne Schlachtopfer und ohne Gedenkstein und ohne Ephod und Teraphim.
5 Danach werden die Söhne Israel umkehren und den HERRN, ihren Gott, aufsuchen und David, ihren König. Und sie werden sich bebend zum HERRN wenden und zu seiner Güte am Ende der Tage.

auch hier kann man auch kapitel2 in hosea lesen, was ins gleiche hineinspricht.
was uns dies aber auch sagt:es ist noch eine gnade ausstehend für israel!
es wird wieder in der form der ehe sein. der bräutigam wird seine braut freikaufen!

(fortsetzung folgt)

[prediger]

was uns dies aber auch sagt:es ist noch eine gnade ausstehend für israel!
es wird wieder in der form der ehe sein. der bräutigam wird seine braut freikaufen!

(fortsetzung folgt)
(fortsetzung 6)

verlobungszeit ist angesagt:
2 wie in dem Propheten Jesaja geschrieben steht: «Siehe, ich sende meinen Boten vor deinem Angesicht her, der deinen Weg bereiten wird.»
3 «Stimme eines Rufenden in der Wüste: Bereitet den Weg des Herrn, macht seine Pfade gerade!»
4 Johannes trat auf und taufte in der Wüste und predigte die Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden.
5 Und es ging zu ihm hinaus das ganze jüdische Land und alle Einwohner Jerusalems, und sie wurden im Jordanfluß von ihm getauft, indem sie ihre Sünden bekannten.
6 Und Johannes war mit Kamelhaaren und einem ledernen Gürtel um seine Lende bekleidet; und er aß Heuschrecken und wilden Honig.
7 Und er predigte und sagte: Nach mir kommt der, der stärker ist als ich; ich bin nicht würdig, ihm gebückt den Riemen seiner Sandalen zu lösen.
8 Ich habe euch mit Wasser getauft, <er> aber wird euch mit Heiligem Geist taufen.

das volk israel sollte zubereitet werden für die hochzeit! die zeit, eine braut zu werben war gekommen. eine braut für gott. aber: wo ist der bräutigam?:
joh.3.27 Johannes antwortete und sprach: Ein Mensch kann nichts empfangen, auch nicht eins, es sei ihm denn aus dem Himmel gegeben.
28 <Ihr> selbst gebt mir Zeugnis, daß ich sagte: Ich bin nicht der Christus, sondern ich bin vor ihm hergesandt.
29 Der die Braut hat, ist der Bräutigam; der Freund des Bräutigams aber, der dasteht und ihn hört, ist hoch erfreut über die Stimme des Bräutigams; diese meine Freude nun ist erfüllt.
30 Er muß wachsen, ich aber abnehmen.
31 Der von oben kommt, ist über allen; der von der Erde ist, ist von der Erde und redet von der Erde her. Der vom Himmel kommt, ist über allen;
32 was er gesehen und gehört hat, das bezeugt er; und sein Zeugnis nimmt niemand an.
33 Wer sein Zeugnis angenommen hat, der hat besiegelt, daß Gott wahrhaftig ist.
34 Denn der, den Gott gesandt hat, redet die Worte Gottes; denn er gibt den Geist nicht nach Maß.
35 Der Vater liebt den Sohn und hat alles in seine Hand gegeben.
36 Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht gehorcht, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.

es ist johannes der täufer, der dieses zeugnis über jesus gibt. jesus ist der vom himmel gesandte bräutigam, der die braut hat. gott hat seine braut in die hände jesu gelegt! diese braut hat nun eine bezeichnung, einen namen:
eph.5.25 Ihr Männer, liebt eure Frauen! wie auch der Christus die Gemeinde geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat,
26 um sie zu heiligen, sie reinigend durch das Wasserbad im Wort,
27 damit <er> die Gemeinde sich selbst verherrlicht darstellte, die nicht Flecken oder Runzel oder etwas dergleichen habe, sondern daß sie heilig und tadellos sei.
28 So sind auch die Männer schuldig, ihre Frauen zu lieben wie ihre eigenen Leiber. Wer seine Frau liebt, liebt sich selbst.
29 Denn niemand hat jemals sein eigenes Fleisch gehaßt, sondern er nährt und pflegt es, wie auch der Christus die Gemeinde.
30 Denn wir sind Glieder seines Leibes.
31 «Deswegen wird ein Mensch Vater und Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und die zwei werden <ein> Fleisch sein.»
32 Dieses Geheimnis ist groß, ich aber deute es auf Christus und die Gemeinde.

hier nun sehen wir die prophetische ehe erfüllt. christus und die gemeinde wiederspiegeln den ehebund. halleluja!
es ist der christus, oder eigentlich der messias, welcher mit seiner gemeinde, oder eigentlich seinen getreuen, die wahre berufung der ehe erfüllt. ist die herrschaft verheissen?:
Ps 110:1 <Von David. Ein Psalm.> Spruch des HERRN für meinen Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde gemacht habe zum Schemel deiner Füße!

genau diesen vers zitiert jesus selbst wieder über sich! und der beginn der erfüllung geschieht durch die auferstehung:
eph.1.15 ¶ Deshalb höre auch ich, nachdem ich von eurem Glauben an den Herrn Jesus und von eurer Liebe zu allen Heiligen gehört habe, nicht auf,
16 für euch zu danken, und ich gedenke eurer in meinen Gebeten,
17 daß der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und Offenbarung in der Erkenntnis seiner selbst.
18 Er erleuchte die Augen eures Herzens, damit ihr wißt, was die Hoffnung seiner Berufung, was der Reichtum der Herrlichkeit seines Erbes in den Heiligen
19 und was die überragende Größe seiner Kraft an uns, den Glaubenden, ist, nach der Wirksamkeit der Macht seiner Stärke.
20 Die hat er in Christus wirksam werden lassen, indem er ihn aus den Toten auferweckt und zu seiner Rechten in der Himmelswelt gesetzt hat,
21 hoch über jede Gewalt und Macht und Kraft und Herrschaft und jeden Namen, der nicht nur in diesem Zeitalter, sondern auch in dem zukünftigen genannt werden wird.
22 Und alles hat er seinen Füßen unterworfen und ihn als Haupt über alles der Gemeinde gegeben,
23 die sein Leib ist, die Fülle dessen, der alles in allen erfüllt.

die herrschaft ist dem messias und seinen getreuen gegeben! und wie sieht es mit den werten aus? ist diese herrschaft eine tyrannei? oder im frieden?:
eph.4.1 ¶ Ich ermahne euch nun, ich der Gefangene im Herrn: Wandelt würdig der Berufung, mit der ihr berufen worden seid,
2 ¶ mit aller Demut und Sanftmut, mit Langmut, einander in Liebe ertragend!
3 Befleißigt euch, die Einheit des Geistes zu bewahren durch das Band des Friedens

wir sind also als getreue jesu aufgerufen, die herrschaft zu leben, welche der christus erhalten hat. unsere waffen sind dabei aber nicht von dieser welt, sondern wir kämpfen, indem wir in wahrheit und gerechtigkeit leben, indem wir jederzeit für die frohe botschaft eintreten, indem wir dem bösen keinerlei raum in unserem leben geben, indem wir uns immer den sieg des herrn schenken lassen und diesen froh bekennen. er wird uns sicher in allem, allezeit,allerlei gnade zuteil werden lassen, damit wir immer aus der fülle gottes leben können. sei darum deiner berufung gewiss, die du in deinem erlöser hast und lebe sie. durch die gnade, die in dir wirkt. amen!

(schluss)

[numerarier]

Die Ehe ist für den Großteil des Heeres Christi, nicht aber für seinen Führungsstab. - Nahrung ist für jeden einzelnen Menschen notwendig. Fortpflanzung aber nur zur Erhaltung der Art; ihr dürfen sich einzelne Menschen entziehen.
Sehnsucht nach Kindern? ... Kinder, viele Kinder und eine unauslöschliche Lichtspur hinterlassen wir, wenn wir den Egoismus des Fleisches opfern.

numerarier

[Fisch]

Hallo prediger

So wie du momentan hier deine Ausarbeitungen postest, so erreichst du niemanden.

Ich habe es nicht weiter gelesen weil es mich absolut nicht anspricht.

Wie wäre es, wenn du mit den Menschen hier diskutierst und nicht nur endlos Monologe tippst?

Fisch

[Fisch]

Die Ehe ist für den Großteil des Heeres Christi, nicht aber für seinen Führungsstab. - Nahrung ist für jeden einzelnen Menschen notwendig. Fortpflanzung aber nur zur Erhaltung der Art; ihr dürfen sich einzelne Menschen entziehen.
Sehnsucht nach Kindern? ... Kinder, viele Kinder und eine unauslöschliche Lichtspur hinterlassen wir, wenn wir den Egoismus des Fleisches opfern.

numerarier

Heer Chisti??? Das hört sich nach Krieg an. Und wer bitte schön soll der Führungsstab sein?

Fortpflanzung ist also deiner Meinung nach nur zur Erhaltung der Art notwendig - wie sich das schon anhört - zur Erhaltung der Art ufff.
Ist mir schon klar, dass du keine Kinder aus der Liebe heraus zeugen möchtest (ne halt, nicht darfst)- aber das bei anderen dann Egoismus des Fleisches zu betiteln, das ist schon derb daneben.

Du tust mir echt leid, weil du meiner Meinung nach in einen Sog geraten bist, der dich immer härter werden lässt - gegen dich selber und gegen andere. Wenn du dich kasteien möchtest und das brauchst, bitteschön tue es von mir aus täglich - aber verschone uns damit. Es ist beleidigend was du schreibst.

Fisch

[prediger]

Hallo prediger

So wie du momentan hier deine Ausarbeitungen postest, so erreichst du niemanden.

Ich habe es nicht weiter gelesen weil es mich absolut nicht anspricht.

Wie wäre es, wenn du mit den Menschen hier diskutierst und nicht nur endlos Monologe tippst?

Fisch
hallo fisch
niemanden? hast du schon alle darauf angesprochen? auch die vielen gäste, die hier vorbeischauen?
predigten schauen sich nicht nach dem erfolg aus, sondern nach dem auftrag. die christenbibel lehrt dazu:
2Ti 4:2 Predige das Wort, stehe bereit zu gelegener und ungelegener Zeit; überführe, weise zurecht, ermahne mit aller Langmut und Lehre!
wer ohren hat zu hören, der höre! es ist nicht meine sache, statistiken aufzustellen, wie erfolgreich eine predigt ist. die engel gottes im himmel freuen sich über einen sünder der umkehrt, und nicht über die neunundneunzig, welche die umkehr nicht bedürfen. der arzt kommt für die kranken nicht für die gesunden. wenn du dich also nicht krank fühlst: es sei dir unbenommen dies zu sein.
ich kann mir schon vorstellen über meine beiträge auszutauschen, wenn es denn jemand für notwendig und auferbauend empfindet. aber wenn es nicht so ist, dann macht das auch nichts.

[anonym002]

Nee, pseudo-prediger

Bis jetzt hast du nicht über deine Beiträge ausgetauscht und bist auf Bemerkungen eingegangen. Und falsche Aussagen deinerseits haste auch nicht korrigiert. So was hat nichts mit: „Predige das Wort“ zu tun, sondern es ist eher ein haltloses Geschwätz.

Aber man kann alles schönreden, der Zweck heiligt angeblich die Mittel.


Lehit

Alef

[prediger]

Nee, pseudo-prediger

Bis jetzt hast du nicht über deine Beiträge ausgetauscht und bist auf Bemerkungen eingegangen. Und falsche Aussagen deinerseits haste auch nicht korrigiert. So was hat nichts mit: „Predige das Wort“ zu tun, sondern es ist eher ein haltloses Geschwätz.

Aber man kann alles schönreden, der Zweck heiligt angeblich die Mittel.


Lehit

Alef
nun, ich frage dich nochmals: ist jesus christus dein erlöser und bist du auf seinen namen getauft?
du hast nämlich noch keine antwort darauf gegeben.

[anonym002]

Was hat deine Frage mit meinen Bemerkungen zu deinen irrigen Beiträgen zu tun? Da hatte ich dir schon mal geantwortet, und davon sollte doch keine Antwort abhängig sein.


Lehit

Alef

[prediger]

antworte doch einfach, dann wirst du es schon sehen.

[anonym002]

Ja, wann antwortest du denn? Weshalb sollte deine Antwort von meiner Antwort abhängig sein, welche ja nix mit dem Thema zu tun hat?

Ich stellte zuerst einige Fragen oder machte Bemerkungen, welche da mal deinerseits zuerst begründet werden müssten.

Aber inzwischen erwarte ich schon gar nichts mehr solches von dir.


Lehit

Alef

[prediger]

na gut. wenn du nicht sagen willst, wo du stehst, kann ich dir keine antwort geben.schluss.

[anonym002]

So schnell ist deine Weisheit zu ende?
Also biste doch einfach nur ein Nachsager.

So ist auch diese deine Antwort eben auch eine Antwort. Wer hören will kann hören, resp. lesen oder verstehen.


Lehit

Alef

[prediger]

nein, du hast keine einzige wirkliche frage gestellt. du hast nur rhetorisch fragen gestellt und dann selbst darauf geantwortet. dabei bist du stets so vorgegangen, dass du dein wissen als DAS wissen hingestellt hast. das ist alles was du getan hast.
nun, wenn du also nicht sagen willst, was ich dich frage, so ist dieses fruchtleere diskutieren nicht weiter nötig.

[anonym002]

Pseudo-Prediger, du schienst nicht lesen zu können, da du ja nur das deine Ansichten an den Mann bringen willst.


Lehit

Alef