PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : intelligenz und glauben



maexle
03.01.2009, 19:13
hallo hab mal zwei fragen an euch

was haltet ihr von der theorie, dass nur wenig oder durchschnittlich intelligente menschen ...
1. glauben können.

2. sich einer religion anschließen.

bitte macht auch die umfrage :)

Seleiah
03.01.2009, 19:18
Ich hab bisher nur wenig intelligente glaeubige getroffen, dafuer aber mehr intelligente religioese - aber pauschalisieren kann ich da wenig

Kerzenlicht
03.01.2009, 19:31
hallo hab mal zwei fragen an euch

was haltet ihr von der theorie, dass nur wenig oder durchschnittlich intelligente menschen ...
1. glauben können.

2. sich einer religion anschließen.

bitte macht auch die umfrage :)

Das kommt darauf an, woran man glaubt. Martin Luther war bestimmt kein Dummer. Komischerweise wird das atheistische Deutschland aber immer dümmer. Siehe Pisa.

mr.tom
03.01.2009, 19:33
Ich pack einfach mal ein paar Bibelstellen aus dem NT hier rein:

Römer 1,22
Da sie sich für Weise hielten, sind sie zu Narren geworden

1.Korinther 3, 18 - 23
Niemand betrüge sich selbst. Wer unter euch meint, weise zu sein in dieser Welt, der werde ein Narr, dass er weise werde. 19 Denn die Weisheit dieser Welt ist Torheit bei Gott. Denn es steht geschrieben (Hiob 5,13): »Die Weisen fängt er in ihrer Klugheit«, 20 und wiederum (Psalm 94,11): »Der Herr kennt die Gedanken der Weisen, dass sie nichtig sind.« 21 Darum rühme sich niemand eines Menschen; denn alles ist euer: 22 Es sei Paulus oder Apollos oder Kephas, es sei Welt oder Leben oder Tod, es sei Gegenwärtiges oder Zukünftiges, alles ist euer, 23 ihr aber seid Christi, Christus aber ist Gottes.

Matthäus 11, 25 - 30
25 Zu der Zeit fing Jesus an und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, weil du dies den Weisen und Klugen verborgen hast und hast es den Unmündigen offenbart. 26 Ja, Vater; denn so hat es dir wohlgefallen. 27 Alles ist mir übergeben von meinem Vater; und niemand kennt den Sohn als nur der Vater; und niemand kennt den Vater als nur der Sohn und wem es der Sohn offenbaren will. 28 Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken. 29 Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig; so werdet ihr Ruhe finden für eure Seelen. 30 Denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht.

Lukas 10, 21
Zu der Stunde freute sich Jesus im Heiligen Geist und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, weil du dies den Weisen und Klugen verborgen hast und hast es den Unmündigen offenbart. Ja, Vater, so hat es dir wohlgefallen.

Es gibt noch einige ander Stellen in der Bibel, die zu dem Thema stehen.

Jim-Knopf
03.01.2009, 19:48
Nicht unterschätzen sollte man hier den Unterschied zwischen Intelligenz und Bildung. Für einen gebildeten Menschen stellt der Glaube an einen lebendigen Gott immer eine große Herausforderung dar. Schaut man sich das Bildungsgefälle auf unserer Erde einmal an, bleibt einem nicht verboren, dass Religiösität in den Regionen der Welt am stärksten ist, in denen Bildungsdefizite am weitesten verbreitet sind.

Dennoch ist die Frage eine Sache, der man sich nur äußerst vorsichtig nähern sollte. Zu leicht tritt man jemandem auf den Schlips, der sich für intelligent und gebildet hält und dennoch daran glaubt, dass Gott an einem Tag alle Sterne am Himmel auf einmal angeknippst hat.

maexle
03.01.2009, 19:55
ich meine die intelligenz- nicht bildung. aber gut erkannt.

und es wäre nicht das erste mal dass hier jemand sich auf den schlips getreten fühlt. also sag bitte deine meinung

Whaaaaaggghh
03.01.2009, 20:30
ich bin weder intelligent noch gebildet....

ich darf also glauben gell?! xD

Ingo
03.01.2009, 21:55
Es bekehren sich immer mehr intelligente Leute, also liegt diese Theorie doch irgendwie daneben....

Shabbat Shalom
Ingo

maexle
03.01.2009, 22:23
wer zum beispiel, ingo?

Ingo
04.01.2009, 00:27
Als Admin einer christlichen W-k-w Gruppe sitze ich direkt an der Quelle. Wir haben Ingenieure, Ärzte, Lehrer ;-)

Fisch
04.01.2009, 02:20
Schaut man sich das Bildungsgefälle auf unserer Erde einmal an, bleibt einem nicht verboren, dass Religiösität in den Regionen der Welt am stärksten ist, in denen Bildungsdefizite am weitesten verbreitet sind.




Das hat nichts mit Bildungsdefizite zu tun, sondern dass da wo die Not am größten ist, die Hoffnung und der Glaube auch sehr groß ist.

Außerdem war die Frage nicht nach Bildung, sondern nach Intelligenz.

Grüßle
Fisch

birdwoman
04.01.2009, 05:01
[QUOTE=maexle;45944]

was haltet ihr von der theorie, dass nur wenig oder durchschnittlich intelligente menschen ...
1. glauben können.

2. sich einer religion anschließen.





Davon halt ich absolut garnichts!

Wie ich das sehen hat intelligenz weder mit glauben noch mit unglauben was zu tun.
Das schliesse ich daraus dass ich viele christen, viele traditionelle indianer, und etliche sogenannte "secularists", agnostics und atheisten kennengelernt hab.
Es ist allerdings tatsache, dass sich oft christen und andere religioese menschen und atheisten oder zweifler gegenseitig fehlende intelligenz vorwerfen!!!
Nein danke, ich kann sehr gut ohne diese anschuldigungen leben!

Seit einigen jahren kenne ich auch etliche neo-pagans [neuheiden], finde es faszinierend das diese [ausser indianern] am tolerantesten gegenueber andersglaeubigen oder nichtglaeubigen sind!
Go figure!

birdwoman

birdwoman
04.01.2009, 06:08
Nicht unterschätzen sollte man hier den Unterschied zwischen Intelligenz und Bildung. Für einen gebildeten Menschen stellt der Glaube an einen lebendigen Gott immer eine große Herausforderung dar. Schaut man sich das Bildungsgefälle auf unserer Erde einmal an, bleibt einem nicht verboren, dass Religiösität in den Regionen der Welt am stärksten ist, in denen Bildungsdefizite am weitesten verbreitet sind.

Dennoch ist die Frage eine Sache, der man sich nur äußerst vorsichtig nähern sollte. Zu leicht tritt man jemandem auf den Schlips, der sich für intelligent und gebildet hält und dennoch daran glaubt, dass Gott an einem Tag alle Sterne am Himmel auf einmal angeknippst hat.




Egads!!!
Was heisst ueberhaupt "bildung/education"?? WER definiert das? Und WIE?

Hier In den USA ist die definition [begriffsbestimmung?] fuer "education/bildung" zwoelf jahre Angloamerikanische schule und danach college/university. Weil ich in Deutschland aufwuchs, daher auch NUR Deutsche schulen und bildung hatte, bin ich hier als ungebildet UND unintelligent angesehen von vielen anderern weissen Amerikanern!

Sieht mir so aus, als ob in Deutschland "bildung" genauso "logisch" definiert wird wie in den USA!?
Mit genau der gleichen ueberheblichkeit westlicher kulturen??
Autsch, ich hatte mir von meinem ehemaligen mutterland wirklich was besseres und menschenfreundlicheres erhofft!!!

Die tiefstglaeubigsten und spirituellsten menschen die ich kenne und jemals gekannt habe sind traditionelle indianer!
Ich denke, Mr. Jim Knopf, du siehst die als unintelligent und ungebildet, right?
Nur weil sie nicht dem "weissen mann" [frau auch] in seiner/ihrer weltanschauung, die in den schulen hier als einzige wahrheit gelehrt wird, gehorsam folgen?
Okay, ich werd nicht ausfuehrlich sagen was ich ueber so eine anmassung denke.....

Da weisse schulung/ausbildung zwang ist, muessen auch alle indianer daran teilnehmen.
Meine beste freundin z. b. ist biologin, unterrichtete fuer jahre an einer university, und sie ist gleichzeitig traditionell - ihrer kultur, sprache und spiritualitaet ihres stammes getreu! Und eine der intelligentesten menschen den ich kenne!

Wie soll nun meine freundin klassifiziert werden?
1. Als unintelligent weil sie an Schoepfer glaubt, an ihren indianischen "heidnischen aberglauben"??
2. Oder als intelligent weil sie die "RICHTIGE" [weisse] bildung hat??
Ausserdem, wie vertragen sich dann #1. und #2.? Beisst sich da nicht was??

Also, es stimmt nicht dass glaube an einen lebendigen schoepfer gott IMMER eine grosse herausforderung fuer gebildete menschen darstellt. Nur weil es das fuer manche menschen darstellt, heisst nicht das es fuer ALLE so ist!

Nicht dass ich Mr. Jim Knopf auf den schlips oder sonst worauf treten will, aber mal ehrlich : einbildung ist auch ne bildung, init??

birdwoman


P.S. Ich sehe das fehlen von weisser westlicher ausbildung nicht als ein defizit, schon garnicht als ein beweis fuer unintelligenz.

Isaak
04.01.2009, 10:42
Wenn ich intelligent wäre, dann stimmte ich hier nicht mit ab.

Und genau das tat ich. Ich stimmte nicht für und nicht gegen mich.

Shalom
Isaak

P.S. Wirklich lustiger Abstimmthread

Jim-Knopf
04.01.2009, 13:04
Das hat nichts mit Bildungsdefizite zu tun, sondern dass da wo die Not am größten ist, die Hoffnung und der Glaube auch sehr groß ist.

Außerdem war die Frage nicht nach Bildung, sondern nach Intelligenz.

Grüßle
Fisch

Stimme darin überein, wenn man Bildungsarmut zusammen und Hunger und Elend in einem engen Zusammenhang betrachtet. Aber was spricht für den Glauben, wenn man nur aus Verzweifelung darauf zurückgreift, oder er das einzige ist, was einem bleibt.

Räume allerdings auch ein, dass man vor dem Hintergrund der vorliegenden Fragestellung Äpfel mit Birnen nicht verwechseln sollte – die Grenzen sind allerdings auch sehr fließend.

Isaak
04.01.2009, 13:35
Ich teile ein mal eine Apfelsine mit Jim-Knopf.

Er bekommt die Sine und ich den Apfel.
Ich hoffe ihm sind die Grenzen nicht zu fließend, im Übergang.

Zum Beispiel war Albert Einstein ein gläubiger Jude, hatte er zu wenig Intelligenz, zu große Bildungsdefizite und unerträgliche Nöte?

Ich empfinde die hier aufgestellte Umfrage als unsinnig und gebe ihr einen großen Defizit an Allgemeinbildung, welcher notwenig ist um so eine Umfrage überhaupt zu starten.

Mit einem Lächlen verbleibe ich ...

Isaak

Fisch
04.01.2009, 14:55
Ich würde mich an der Umfrage auch nicht beteiligen, weil Intelligenz mit ganz vielen Faktoren zusammenhängt.

Außerdem, wer kann sich selber schon einschätzen ob er Intelligent ist?

Sicherlich gibt es Menschen mit einem hohem Bildungsgrad, aber ist Bildungsgrad gleichzusetzen mit Intelligenz?


Intelligenz (lat.: intelligentia „Einsicht, Erkenntnisvermögen“, intellegere „verstehen“) bezeichnet im weitesten Sinne die Fähigkeit zum Erkennen von Zusammenhängen und zum Finden von Problemlösungen. Intelligenz kann auch als die Fähigkeit, den Verstand zu gebrauchen, angesehen werden. Sie zeigt sich im vernünftigen Handeln.


Auch ich empfinde die Umfrage als unsinnig und für die Katz.

Grüßle
Fisch

Seleiah
04.01.2009, 15:18
Außerdem, wer kann sich selber schon einschätzen ob er Intelligent ist?


Ich &elefant1

Jungtroll
07.01.2009, 13:57
wie intelligent sind denn kinder wenn wir doch so sein sollen wie sie

Kerzenlicht
07.01.2009, 18:59
Intelligenz (lat.: intelligentia „Einsicht, Erkenntnisvermögen“, intellegere „verstehen“) bezeichnet im weitesten Sinne die Fähigkeit zum Erkennen von Zusammenhängen und zum Finden von Problemlösungen. Intelligenz kann auch als die Fähigkeit, den Verstand zu gebrauchen, angesehen werden. Sie zeigt sich im vernünftigen Handeln.

Grüßle
Fisch

Ich kannte mal einen Bauarbeiter. Der war schon fast taub vom Gebrauch eines Presslufthammers. Gebildet? Eher nein. Aber er wußte sich immer wieder zu helfen, hatte echt Ideen.

Was nützt die beste Bildung, wenn man zu dumm ist, sie anzuwenden? Und was ist Bildung überhaupt?

fogelmensch
30.01.2009, 15:04
Auf jeden Fall sind die meisten Atheisten die ich kenne sehr intelligent. Bei den Gläubigen ist das eher gemischt.

Kerzenlicht
01.02.2009, 13:47
Auf jeden Fall sind die meisten Atheisten die ich kenne sehr intelligent. Bei den Gläubigen ist das eher gemischt.

Warum sollten Atheisten intelligenter sein als Gläubige? Sie reden nur "wissenschaftlicher" daher.

Lumpenhund
01.02.2009, 15:49
Ich glaube ich weiß was der gute fogelmensch meint

aber ich denke, dieses video erklärt das viel besser als ich je könnte...

(vergleicht bitte die ökofo*** und herrn schmidt-salomon)

&bär


guckt euch auch ruhig alle teile an^^