ist Sexualität Sünde? [Archiv] - Gnadenkinder Community

Kerzenlicht

06.01.2009, 22:16

Mich würde mal eure Meinung interessieren, warum Sexualität (vor der Ehe oder wie auch immer) im allgemeinen immer mit Sünde in Verbingung gebracht wird. Ich habe in Foren schon gelesen, daß Frauen sich bieder kleiden und mit den Augen nicht kockettieren usw. Ich frage mich jetzt, warum hat Gott uns die Sexualität gegeben, das Verlangen nach dem anderen Geschlecht, die Erregung beim Anblick NiCHT nur des eigenen Partners. Nicht zuletzt hält man es nicht für ausgeschlossen, daß Jesus in einer sexuellen Beziehung zu Maria Magdalena stand......ja nun, warum auch nicht. Warum sträuben sich (vermute ich mal) bei einem Christen allein bei dieser Vorstellung schon wieder alle Nackenhaare. WARUM ist Sex Sünde??

Sexualität ist keine Sünde. Der Geschlechtstrieb ist Teil des Menschseins und für die Fortpflanzung unbedingt wichtig. Entscheidend ist, wie man damit umgeht. Die Bibel schreibt recht unbefangen über sexuelles Geschehen. Lese nur mal darüber nach und beachte, was geschrieben steht. Da Gott dem Menschen seine Sexualität gab, hat er auch etwas dazu zu sagen.

Koyonaz

07.01.2009, 10:24

"Kein Sex vor der Ehe" ist weder biblisch, noch anderweitig moralisch irgendwie zu rechtfertigen. Meiner Meinung nach geht dieses Hirngespinst auf sexuell frustrierte Gläubige zurück, die sich damit irgendwie selbst therapieren wollten.

Ebenso habe ich nichts gegen Selbstbefriedigung einzuwenden, für viele Menschen halte ich es sogar für sinnvoll, da ein innerer Trieb friedlich gestillt wird und nicht aggressiv auf die Umwelt ausgetragen wird. Wer jedoch Pornos dazu heranzieht, der sollte sich mal über die Pornoindustrie und das Leid der Pornodarstellerinnen informieren, dann wird ihm vielleicht die Lust daran vergehen.

Achja und sorry wenn ich zu sehr ins Detail gehe, aber wems gefällt, der sollte seine Sexualität auch oral oder anal ohne Schuldgefühle ausleben dürfen. Das Wichtige dabei ist eben, dass beide Sexualpartner gleichberechtigt sind und keiner der beiden eine sexuelle Handlung aus Zwang o.Ä. ausübgt.

Eliza

07.01.2009, 10:40

Lelia,

Ich frage mich jetzt, warum hat Gott uns die Sexualität gegeben, das Verlangen nach dem anderen Geschlecht, die Erregung beim Anblick NiCHT nur des eigenen Partners.

Das könnte man ja ausweiten und fragen, warum hat Gott überhaupt irgend welche Wünsche in uns gelegt, oder warum haben wir "Gelüste", die dann letztendlich nicht gut sind. Ich habe z.B. sehr oft das Verlangen beim Anblick von Schokolade gleich einige zu essen. Dennoch weiß ich, ich sollte es nicht. Warum? Weil Gott mir die Verantwortung für meinen Körper gegeben hat. Mein Hirn lenkt meine Entscheidungen und das sagt mir in dem Fall, "iss es nicht, du sollst nicht zu dick werden".
Wenn ich verheiratet wäre und mir würde ein anderer Mann gefallen, würde mein Hirn mir sagen "hör auf daran zu denken, das belastet die Beziehung zu deinem Partner".

An Sexualität an sich finde ich nichts Sündhaftes. Aber der Rahmen sollte stimmen und den sollte unser Hirn bestimmen, nicht unser Trieb, IMHO. Für Christen spielt natürlich bei allen Entscheidungen nicht nur das Hirn, sondern auch die Bibel eine Rolle, wie auch immer man sie dann auslegt.
Schau mal die 68er, die haben ihrem Trieb freien Lauf gelassen. Oft kamen auch gekränkte Menschen dabei heraus, weil Egoismus der Liebe einfach entgegensteht, nur den Trieb ausleben hat einfach nichts mit Liebe zu tun. Ich kann auch nicht verstehen, warum in diesen Zeiten gerade die Liebe so hochgehalten wurde, für mich hat das nichts damit zu tun gehabt. Aber in der Zeit hat noch nicht mal jemand an mich gedacht, geschweige denn habe ich es erlebt.

Liebe Grüße,

+Eliza+

Jungtroll

07.01.2009, 12:19

Schau mal die 68er, die haben ihrem Trieb freien Lauf gelassen. Oft kamen auch gekränkte Menschen dabei heraus, weil Egoismus der Liebe einfach entgegensteht, nur den Trieb ausleben hat einfach nichts mit Liebe zu tun. Ich kann auch nicht verstehen, warum in diesen Zeiten gerade die Liebe so hochgehalten wurde, für mich hat das nichts damit zu tun gehabt. Aber in der Zeit hat noch nicht mal jemand an mich gedacht, geschweige denn habe ich es erlebt.

Liebe Grüße,

+Eliza+

ich denk auch das es mehr ein ratschlag ist um uns vor verletzung zu schützen den sexualität ist doch etwas sehr intimes und wie schnell will der eine mehr wie der andere einer will eine beziehung der andere nur sex und es entstehen verletzungen wenn man weggeworfen wird sobald der trib befridigt is wenn man im anderen nicht mehr den menschen mit gefühlen sieht sondern nur ein stück fleisch mit liebe hat das dann nichts zu tun sondern nur mit egoismuss

Lelia

07.01.2009, 15:32

@kokyonaz ich stimme dir voll und ganz, wenngleich ich es vielleicht etwas anders ausgedrückt hätte, lächel.
Die verschiedenen Sexualpraktiken auszuprobieren, oral, anal oder was auch immer....klar, wem's gefällt, warum nicht. Mir persönlich gefällt es nicht. Schlimmer aber finde ich, daß sich bei mir im Hinterkopf - wie garantiert auch bei vielen anderen Christen - immer noch der Gedanke auftut "darf man das.......", "ist das nicht Sünde, wenn ich oral......und so?". Das geht doch bestimmt vielen so. Und das finde ich irgendwie bedenklich.

Lelia

07.01.2009, 15:55

Das könnte man ja ausweiten und fragen, warum hat Gott überhaupt irgend welche Wünsche in uns gelegt, oder warum haben wir "Gelüste", die dann letztendlich nicht gut sind. Ich habe z.B. sehr oft das Verlangen beim Anblick von Schokolade gleich einige zu essen. Dennoch weiß ich, ich sollte es nicht.

Eliza, mir geht es nicht im Dinge, die man im Überfluß "genießt". Mir ist es schon klar, daß Völlerei, Anbetung von Geld und Macht, sowie Rumgehure ohne Ende nicht gerade förderlich für unser Wohlergehen ist. Mir ging es aber um die Sexualität im allgemeinen. Es geht doch schon los, daß Jesus nicht von Josef, sondern vom Heiligen Geist gezeugt sein soll (wobei ich jetzt nicht den Heiligen Geist verleugnen möchte, nur eben Zweifel an dieser Zeugung habe), und Jesus mit Maria Magdalena ein Verhältnis?.......unvorstellbar. Sex ist seit jeher verpönt und irgendwie etwas anrüchiges für Christen.

luxdei

07.01.2009, 18:56

Schlimmer aber finde ich, daß sich bei mir im Hinterkopf - wie garantiert auch bei vielen anderen Christen - immer noch der Gedanke auftut "darf man das.......", "ist das nicht Sünde, wenn ich oral......und so?".

Die Bibel macht da keine Vorschriften oder Verbote, was die Praktiken betrifft.

;-)

Eliza

07.01.2009, 19:44

Eliza, mir geht es nicht im Dinge, die man im Überfluß "genießt". Mir ist es schon klar, daß Völlerei, Anbetung von Geld und Macht, sowie Rumgehure ohne Ende nicht gerade förderlich für unser Wohlergehen ist. Mir ging es aber um die Sexualität im allgemeinen. Es geht doch schon los, daß Jesus nicht von Josef, sondern vom Heiligen Geist gezeugt sein soll (wobei ich jetzt nicht den Heiligen Geist verleugnen möchte, nur eben Zweifel an dieser Zeugung habe), und Jesus mit Maria Magdalena ein Verhältnis?.......unvorstellbar. Sex ist seit jeher verpönt und irgendwie etwas anrüchiges für Christen.

Lelia,

ich denke, du vermischt da vieles.

Bei vielen Christen gilt nicht Sexualität als sündig, sondern wenn der Rahmen nicht eingehalten wird. Persönlich kenne ich viele, die unterschiedliche sexuelle Praktiken nicht als Sünde ansehen. Ich kenne keinen, der das tut. Allerdings gibt es viele, die eben die Ehe als Rahmen ansehen, in dem dann alles erlaubt ist und außerhalb halt nichts.

Die göttliche Zeugung Jesu hat nicht so sehr mit der Sexualität zu tun. Sie solle darlegen, dass Jesus von Gott kommt, soll auf seine Göttlichkeit hinweisen.

Liebe Grüße

+Eliza+

Kerzenlicht

07.01.2009, 21:54

Die göttliche Zeugung Jesu hat nicht so sehr mit der Sexualität zu tun. Sie solle darlegen, dass Jesus von Gott kommt, soll auf seine Göttlichkeit hinweisen.

Wenn Gott durch seine Macht den Menschen erschaffen konnte, warum sollte er nicht auch durch dieselbe Macht eine Schwangerschaft auslösen können?

Oder wie war es bei Mose und seiner Hand?

Eliza

07.01.2009, 21:57

Kerzenlicht

07.01.2009, 22:15

Hallo Kerzenlicht,

na klar kann das Gott wenn er will. Aber es ging ja darum, ob damit Sexualität verteufelt werden sollte oder nicht und ich denke nicht. Entweder ist Jesus aus dem Grund von Gott gezeugt worden, weil er göttlich war. Oder es ist so hingeschrieben worden, weil es audrücken sollte, dass er göttlich ist. Auf jeden Fall steht es nicht da um zu zeigen, dass Keuschheit das Wahre ist. Maria hat ja danach spätestens auch mit Josef geschlafen ...

LG

+Eliza+

Das ist OK. Jesus war göttlich, er bekam von seiner Mutter nur einen sterblichen Körper. Ansonsten kann ich diese Diskussion ohnehin nicht verstehen. Die ganze Bibel ist - was Sexualität betrifft - voller Beispiele. Nur allein der Umstand, das Gott den Menschen als Mann und Frau geschaffen hat und ihnen das Gebot: seid fruchtbar und mehret euch gegeben hat, zeigt doch schon, dass Sexualität gottgewollt ist. Verurteilt wird nur der falsche Gebrauch derselben. Und dass sollte doch jeder herauslesen können.

Martin

07.01.2009, 22:33

Hallihallo,
ich bin betroffen was unsere Gesellschaft aus uns Menschen macht. Dreh dich um. Lass einmal das ganze weg was andere von dir wollen, von dir verlangen. Vertrau deinem Gefühl und deinem Verstand. Sag dir ich bin normal. Geniesse dich einmal selber wie wunderschön du bist und dann werden sich diese Fragen nicht mehr in den Vordergrund stellen.
Viel Erfolg mit dir selbst
Martin

loveforfree

15.01.2009, 20:21

Ich bin mir sicher, dass diese ganze Keuschheitsgeschichte von Menschen immer nur fehlinterpretiert wird. Wenn ich ein mensch bin, mit Verstand, der sich seiner bewusst ist, und sich seines HAndelns bewusst ist, und vor allem, einem nicht meine Triebe aufzwänge, sondern respekt meinem Gegenüber zolle, und die Absichten Beider klar sind, wen könnte ich dann verletzen?
Ich finde es sehr wichtig sich sexuell auszuleben, weil es auch die Beziehung zu mir und zu meinem Partner stärkt. Auch wenn man noch nicht verheiratet ist, in welcher Zeit leben wir denn?
Aber ganz wichtig ist dabei auch, dass man sich nicht verliert, dass es nicht zum Zwang wird, und man süchtig nach dieser Bestätigung wird, also der Mann dann 9 Mal am Tag rann muss.......... oder die Frau 9 Mal rannhalten. Oder wie es so oft in der heutigen Zeit praktiziert wird, jeder mit jedem, alle auf Einmal oder "alle Drai susammön" und das 8 Mal die Woche zwingend. Das ist Sucht, wenn man etwas machen muss, was man eigentlich nicht zum Leben braucht.

Predigt Ende.......&untergeben JOKE!!!!!!!!!!!1

Lena

15.01.2009, 21:36

sorry, aber ich muß einfach erst mal loswerden, das ich ziemlich entsetzt über die ganzen Antworten hier bin!
Ich dachte, das wäre ein christliches Forum hier ?!
Es stehen vielleicht nicht alle Dinge wortwörtlich in der Bibel, aber Gott hat seinen Kindern doch seinen heiligen Geist gegeben.
In Gottes Wort steht z.b.
"Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seinem Weibe anhangen, und sie werden sein ein Fleisch" 1. Mose 2,24 "Wer sich mit einer Prostituierten verbindet, [damit kann man auch meinen - wer Sex außerhalb der Ehe hat], ist mit ihr ein Fleisch." 1. Kor. 6,16

Ich denke es dürfte doch für einen Christen gar keine Frage sein, das man als Christ vor der Ehe keinen sexuellen Umgang miteinander haben sollte.

Gott hat den Menschen auch mit seiner Sexualität geschaffen, und sich in der Ehe daran zu erfreuen ist mit Sicherheit Gott gewollt.
Aber, es gibt nicht nur einen lebendigen Gott, sondern auch den Widersacher, der ständig darauf aus ist, den Menschen zu Fall zu bringen.
So versucht er natürlich auch die Sexualität zu missbrauchen.
Ich denke hier muß man auch als Christ, auch was diesen Bereich angeht, in der ganzen Abhängigkeit von Gott bleiben, das auch der sexuelle Umgang miteinander so geschieht, das es Gott wohlgefällig ist.
Ich denke dafür hat Gott dem Menschen auch das Gewissen gegeben, das er selber sehr wohl unterscheiden kann wo die Grenzen sind und wo der Feind z.b. durch ansehen irgentwelcher unreinen Filme in falsche Bahnen lenken will.
Denn auch Perversität ist vor Gott Sünde.

LG
Lena

luxdei

15.01.2009, 22:01

Wer sich mit einer Prostituierten verbindet, [damit kann man auch meinen - wer Sex außerhalb der Ehe hat]

Ich kenne Deine sexuellen Gewohnheiten ja nicht, aber Sex außerhalb der Ehe hat nicht zwangsläufig was mit Prostitution zu tun.
Außerdem sollten wir zwischen KOnvention und Religion unterscheiden.

Lelia

16.01.2009, 14:49

"Wer sich mit einer Prostituierten verbindet, [damit kann man auch meinen - wer Sex außerhalb der Ehe hat], ist mit ihr ein Fleisch." 1. Kor. 6,16

Ich denke dafür hat Gott dem Menschen auch das Gewissen gegeben, das er selber sehr wohl unterscheiden kann wo die Grenzen sind und wo der Feind z.b. durch ansehen irgentwelcher unreinen Filme in falsche Bahnen lenken will.
Denn auch Perversität ist vor Gott Sünde.

Eben Lena, dafür hat Gott uns ein Gewissen gegeben und einen Verstand, um entscheiden zu können, ob wir uns sündig verhalten oder nicht. Ich finde es schon sonderbar und recht übertrieben, daß du Sexualität (außerhalb der Ehe) mit Prostitution und Perversitäten auf eine Stufe stellst. Du vergißt, daß sich die Zeiten geändert haben. Was vor 2000 Jahren irgendwann mal gesagt und geschrieben wurde, hatte vielleicht eine ganz andere Bedeutung und andere Ursachen, vieles aus dem alten Testament läßt sich in der heutigen Zeit gar nicht mehr umsetzen. Warum sollte ich ein sündiger Mensch sein, wenn ich mit meinem Freund Sex habe, obwohl ich nicht mit ihm verheiratet bin. WARUM? Gott hat diese Maßstäbe ganz sicher nicht gesetzt, es waren irgendwelche Moralapostel zu Urzeiten, die so etwas vielleicht festgelegt haben, aus welchen Gründen auch immer. Alles was man übertreibt kann sich ins Negative wenden, ok, aber dazu gehört nicht nur die Sexualität, sondern auch durch ein allzu starres und verbohrtes Christsein kann sich der Pfeil plötzlich gegen einen selbst richten.

&pippi

Koyonaz

18.01.2009, 00:31

"Wer sich mit einer Prostituierten verbindet, [damit kann man auch meinen - wer Sex außerhalb der Ehe hat], ist mit ihr ein Fleisch." 1. Kor. 6,16

Was vor 2000 Jahren irgendwann mal gesagt und geschrieben wurde, hatte vielleicht eine ganz andere Bedeutung und andere Ursachen, vieles aus dem alten Testament läßt sich in der heutigen Zeit gar nicht mehr umsetzen.

Ok zu deiner Aufklärung: 1. Kor steht im Neuen Testament und das Alte Testament ist schon etwas älter als 2000 Jahre. Aber ansonsten stimme ich mit dir in der wichtigsten Aussage überein, im Bezug auf Sexualität ist das Alte Testament nur mit äußerster Vorsicht zu gebrauchen meiner Meinung nach.

Eliza

18.01.2009, 09:02

Also das mit der Verbindung kann ich schon nachvollziehen.

Sexualität ist etwas sehr intimes. Die Bibel sagt, Mann und Frau werden "ein Fleisch". Ich sehe es eigentlich auch so, dass das für eine Person reserviert sein sollte. Eigentlich glaube ich, dass sich die Menschen ins eigene Fleisch schneiden, wenn damit so lax umgegangen wird. Es ist eigentlich ein Selbstschutz. Wenn ich lese, dass heute Teenageer schon mehrere Sexualpartner hatten, da frage ich mich, wo waren die Eltern? Haben die vergessen, dass sie ihren Kinder schützen müssen? Da läuft irgendwas falsch mit der Erziehung. Freiheit ist die eine Seite, aber wenn Freiheit das einzige, höchste Ideal ist, wenn man die Freiheit zu sehr ausreizt, egal in welchem Bereich, dann schlägt sie leider ins Gegenteil um und schadet dem Menschen.
Ich denke, man sollte bei dem Thema auch nicht nur vom Sex reden, sondern von Beziehung allgemein. Man muss auch aufpassen, dass man sich geistig erst auf einen Menschen ganz einlässt, wenn man abschätzen kann, dass das auch dauerhaft ist, sonst gibt es nur Verletzungen. Mit Freundschaften, normalen Freundschaften, ist das ein bisschen anders, aber Beziehungen sind eben meist alles oder nichts.

Man muss sowohl im Geistigen wie auch im Körperlichen auf sich aufpassen, imho. Dafür brauch ich nicht mal eine Bibel.

LG

+Eliza+

Lelia

18.01.2009, 10:02

Sexualität ist etwas sehr intimes. Die Bibel sagt, Mann und Frau werden "ein Fleisch".

wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob die Betonung wirklich auf "EIN" Fleisch liegt und nicht nur gemeint ist, dass man während des Geschlechtaktes eben vereint ist.

Ich sehe es eigentlich auch so, dass das für eine Person reserviert sein sollte. Eigentlich glaube ich, dass sich die Menschen ins eigene Fleisch schneiden, wenn damit so lax umgegangen wird. Es ist eigentlich ein Selbstschutz. Wenn ich lese, dass heute Teenageer schon mehrere Sexualpartner hatten, da frage ich mich, wo waren die Eltern? Haben die vergessen, dass sie ihren Kinder schützen müssen? Da läuft irgendwas falsch mit der Erziehung. Freiheit ist die eine Seite, aber wenn Freiheit das einzige, höchste Ideal ist, wenn man die Freiheit zu sehr ausreizt, egal in welchem Bereich, dann schlägt sie leider ins Gegenteil um und schadet dem Menschen.
Ich denke, man sollte bei dem Thema auch nicht nur vom Sex reden, sondern von Beziehung allgemein. Man muss auch aufpassen, dass man sich geistig erst auf einen Menschen ganz einlässt, wenn man abschätzen kann, dass das auch dauerhaft ist, sonst gibt es nur Verletzungen. Mit Freundschaften, normalen Freundschaften, ist das ein bisschen anders, aber Beziehungen sind eben meist alles oder nichts.

Du hast ganz sicher Recht, Eliza. So wie du es hier schreibst, sehen es die meisten verantwortungsbewußten Menschen sicher auch.

Nur darum geht es doch eigentlich nicht. Das Thema war doch, ob Sexualität (außerhalb der Ehe) Sünde ist oder nicht. Gerade bei diesem Thema denke ich mir, sollte man nicht vergessen, daß diese Maßstäbe der Bibel zu einer Zeit angelegt wurden, zu der die Menschen noch nicht aufgeklärt waren, die Sexualität nicht öffentlich diskutiert wurde, die Menschen vielleicht zügellos waren, es zu Geschlechtskrankheiten und Mißbildungen wegen der Inzucht kam. Vermutlich blieb damals gar nichts anderes übrig, als die Sexualität außerhalb der Ehe als Sünde darzustellen, um dem Ganzen eine Grenze zu setzen. Heute geht jeder verantwortungsvoll mit sich selber um. Ob man seine Sexualtität nur innerhalb der Ehe auslebt oder nicht, entscheidet jeder für sich selber. Aber als Sünde sehe ich es nicht an, wenn man als Nichtverheirateter auch Sexualität ausübt. Dieser Trieb ist nun mal da, von Gott gegeben. Es macht wahrscheinlich eher krank, diesen Trieb zu unterdrücken als ihn in einem verantwortungsvollen Rahmen auszuleben. Oder?

Schildmaid

18.01.2009, 18:58

Hallo!
Bin ganz frisch und neu hier und möchte ausgerechnet zu diesem brisanten Thema
meinen ersten Senf abgeben... &plaudern

Irgendwie brauchen wir für alles ein Gesetz, oder? Als Christen erst recht.
Christ werden bedeutet, du hebst deine Hand und bekommst als nächstes den "1.000 Regeln für den christlichen Lebenswandel" - Wälzer auf den Kopp.

Ich persönlich glaube, dass Sexualität ein wundervolles und auch besonders kostbares Geschenk
Gottes ist. Die Bibel sagt, dass die Beziehung zwischen Mann und Frau das Abbild der Liebe
zwischen Jesus und Seiner Braut, der Gemeinde, ist.
Dementsprechend verantwortungsvoll dürfen wir mit dieser Gabe und mit uns selbst und unserem Partner umgehen.

Aus meinem persönlichen Leben kenne ich drei Wege - als ich Gott noch nicht kannte, folgte ich meinen Gefühlen und hatte so manche Beziehung, die ich besser nicht gehabt hätte... auf der Suche nach einem Zuhause...
Nummer Zwei war dann das 1.000 Regeln-Buch auf meinem jungen Christenhaupt, religiöser Druck und der "kein Sex vor der Ehe"-Paragraph. Die Ehe (beide Christen) eine Katastrophe, ein Fehler, den ich zutiefst bereue.

Nummer drei - ich lebe meine Sexualität mit dem Mann meines Herzens, den ich liebe und mit dem ich mein Leben verbringen werde. Wir haben noch keinen Stempel drauf, und die Ringe an unseren Fingern sind lediglich Partner-Ringe. Meine Beziehung zu Gott ist schöner, enger und tiefer und auch fruchtbarer, als sie es jemals war.
Aus dem freikirchlichen Dienst bin ich übrigens rausgeflogen, als ich mich entschieden habe, mit dem Mann meines Lebens zusammenzuziehen.

Recht geben möchte ich denen, die hier schrieben vom Heiligen Geist, der uns gegeben ist, der uns treu leitet und führt, wenn wir uns auf Ihn einlassen.
Und von der Liebe, dem Respekt und der Wertschätzung, die unser Christsein ausmacht - Gott und den Menschen gegenüber.

lg,
Schildmaid

Koyonaz

18.01.2009, 23:45

Beeindruckendes Zeugnis. Ich lebe meine Sexualität auf Youporn aus.

loveforfree

19.01.2009, 00:34

Beeindruckendes Zeugnis. Ich lebe meine Sexualität auf Youporn aus.

Ey ich hab mich grad weggeschmissen!!!!!!! Ich hoffe für Dich, dass sich das bald ändert und Du es life erleben kannst ;-)

JA ein beeindruckendes Zeugnis!!! Und genau der richtige Weg wie ich finde. Selber glücklich sein und sich selbst treu, ist vielleicht nicht der Weg, den die christliche Gemeinde immer gern sieht.....So habe ich es leider auch erleben müssen. Es ist nicht immer Alles unter einen Hut zu bringen. Und wenn man sich mit einer Sache wohler fühlt, ist es besser man geht diesen Weg, als einen anderen zu heucheln. Denn das bringt niemanden etwas, und kann schon gar nich glücklich machen! Etwas aufgezwungen zu bekommen, bringt einen doch immer weiter davon fort, oder?
Free your souls!!!!!!!!

Grüße, Love

Koyonaz

19.01.2009, 01:02

Ok das war ein Scherz, den vielleicht nicht jeder lustig fand.

Schildmaid

19.01.2009, 16:25

Jo, Koyonaz - muss ehrlich zugeben, dass ich dein Statement im ersten Moment etwas strange fand...
und mir scon dachte "naja, vielleicht ist das ja ein Scherz..." *LOL*

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich einige Paare kenne, die aus ihrer tiefen Herzensüberzeugung das "kein Sex vor der Ehe" durchgezogen haben, und ich glaube auch, dass die Ehe vor Gott immernoch ein ernsthafter, heiliger Bund ist.

Aber ich bin auch überzeugt, dass der Herr ein Realist ist, und letztendlich sieht er immer das Herz an. Das, was ich nach bestem Wissen und Gewissen vor ihm lebe, zählt.

lg,
Schildmaid

herold

19.01.2009, 18:13

Ok das war ein Scherz, den vielleicht nicht jeder lustig fand.

hallo koy
pfffft! scherz! ist deine sache!
und das "beeindruckende zeugnis"? wie hat es dich beeindruckt? ist diese aussage auch so abgedroschen oder ehrlich?

einen schönen tag noch.

Koyonaz

19.01.2009, 21:18

Hallo herold,

Ich bin nicht errettet. Darum hör bitte nicht auf den Unfug den ich hier schreibe.

Martin

01.02.2009, 21:28

Hi,
also ist schon teilweise echt krass was ich hier lese. Die Auseinandersetzungen zeigen mir auf, dass im Groben einige eben mehr ihrem gesunden Gefühl und andere mehr dem Verstand vertrauen. Das ist okay denke ich. Meiner Meinung nach ist es nicht immer leicht fremde Gedanken die für einen selber schwierig sind zu akzeptieren und zu tolerieren, aber mit Gottes Hilfe und der bitte uns seinen Weg zu zeigen können wir es doch versuchen oder?
LG Martin

Koyonaz

01.02.2009, 23:46

Also für mich ist es mit erstem Mal eh zu spät. Um hier mal bisschen offener zu werden, ich hatte mein erstes Mal als One-Night-Stand mit 16 und habe das bisher kein bisschen bereut.

Die Pubertät ist denke ich von Gott so gewollt, sexuelle Erfahrungen zu machen und sie dann später auf ihre Richtigkeit zu bewerten. Ich wollte das damals einfach gemeinsam mit dem Mädchen ausprobieren, wir wussten das wird nicht die große Liebe und trotzdem könnte ich dem Mädchen heute noch mit gutem Gewissen über den Weg laufen.

Und die Bibel sagt im Brief an die Korinther ich wäre nun ein Fleisch mit dem Mädchen? Also ich fühle mich absolut nicht mehr mit ihr verbunden und sehe auch kein Problem für meine zukünftige Ehepartnerin, von der ich niemals erwarten würde, als Jungfrau in die Ehe zu gehen.

Ich halte es sogar für gefährlich, wenn Christen Sex vor der Ehe generell ablehnen. Wegen so einer Nichtigkeit bleiben viele Menschen Jesus fern, da sie von einem christlichen Leben in erster Linie ein enthaltsames, lustloses Leben erwarten.

Zeuge

02.02.2009, 07:53

Ich halte es sogar für gefährlich, wenn Christen Sex vor der Ehe generell ablehnen. Wegen so einer Nichtigkeit bleiben viele Menschen Jesus fern, da sie von einem christlichen Leben in erster Linie ein enthaltsames, lustloses Leben erwarten.

Das erinnert mich an Huckleberry Finn, der ein Problem damit hatte, sich in ein ordentliches Familienleben einzufügen.

poetry

02.02.2009, 12:30

@ Koynaz:

Du widersprichst Dich enorm.

In einem anderen Thread schriebst Du:

Ok, hört sich ja alles echt vielversprechend an. Aber reicht es nicht auch noch, wenn ich dann auf dem Sterbebett lieg, mir von so nem Geistlichen das Gehirn schön waschen lass und danach reuig bekenne, dass ich nun mit Jesus gehen will? Weil, naja, ich geh dann abends doch gerne mal in die Disco und das mit dem Sex vor der Ehe ist auch nicht so mein Ding. Außerdem bin ich stockschwul.

Wie nun? Schwul und mit Mädchen? Erst keinen Sex vor der Ehe und dann doch?

Komisch!

ein aufmerksam lesender Poe ;-)

Koyonaz

02.02.2009, 18:27

Naja, hättest du wirklich aufmerksam gelesen, dann wäre dir nicht widerfahren, das der eine Beitrag mit dem stockschwul doch eher ironisch gemeint sein dürfte, nicht? Ich kenne zumindest keinen Homosexuellen, der sich als "stockschwul" bezeichnet.

Könnte sich hier mal jemand melden, der für sich selbst entschieden hat, keinen Sex vor der Ehe zu haben? Ich will diskutieren.

Kerzenlicht

02.02.2009, 22:42

Könnte sich hier mal jemand melden, der für sich selbst entschieden hat, keinen Sex vor der Ehe zu haben? Ich will diskutieren.

Also jemanden zu finden, der vor der Ehe keinen Sex hatte, dürfte schwierig sein. Aber wenn ich so im meinem Leben zurückblicke, kann ich doch sagen, dass ich viele Jahre darauf freiwillig verzichtete. Und mir ist bekannt, das es Ehepaare gibt, die ebenfalls freiwillig verzichten.

Eigentlich wollte ich mich hier sehr zurückhalten, weil ich weiß, wie in sexuellen Dingen die Emotionen hochgehen. Daher versuche ich mich sehr behutsam auszudrücken und bitte schon im Voraus für Verständnis, wenn mir das nicht gelingen sollte.

Also lasst mich mit meinen Ausführungen beginnen. Ich sehe es so, dass es in Bezug auf den menschlichen Körper nichts Unreines gibt. Sexuelle Regungen oder der Geschlechtstrieb sind von Gott und Teil der menschlichen Existenz. Manchmal erlebe ich Menschen mit schweren sexuellen Störungen. Oft kommen sie daher, dass sie sich in ihrer Sexualität nicht annehmen können. Ich glaube, dass es wichtig ist, dass ein Mann sich selbst als Mann und eine Frau als Frau akzeptieren und annehmen muss. So wurden sie von Gott erschaffen. Und es war sehr gut.

Oft schämen sich Menschen ihrer eigenen Nacktheit, weil es ihnen eingeredet wird, sie wären in ihrer Nacktheit unrein. Adam und Eva versteckten sich, damit Gott ihre Nacktheit nicht sehen konnte. Das ist schon beinahe komisch, hat er sie doch selbst erschaffen. Wir brauchen uns also weder unserer Nacktheit noch unserer sexuellen Triebe zu schämen. Da ist keine Unreinheit. Das heißt aber nicht, das wir nun alle nackt herumrennen sollten. Es ist schon erforderlich, dass wir unsere Nacktheit bedecken um sie vor begehrlichen Blicken zu schützen und um niemanden in sexuelle Verlegenheit zu bringen.

Da Gott uns also so erschaffen hat, weiß er auch von unseren Trieben und Sehnsüchten und er weiß auch, wie wir damit glücklich werden können. Es ist sogar sein Wunsch, dass wir sexuelle Erfüllung finden.

Damit dies gelingen kann, müssen wir aber seinem Plan folgen. Und das fällt vielen Menschen schwer, weil sie ihn nicht verstehen.

Ich will versuchen, ihn so zu erläutern, dass er verstanden werden kann.

Der Mensch ist eine lebendige Seele. Darunter verstehe ich einen Geist, der mit seinem Körper verbunden ist. Als Geist sind wir ein Kind Gottes. Wir können Gott nahe sein, wenn wir mit ihm im Einklang leben. Das bezieht sich auch auf unsere Sexualität. Gott möchte nicht, dass wir unsere Sexualität missbrauchen. Wenn wir das tun, entfernen wir uns von Gott. Gottesferne aber ist ein Leben gegen das Leben.

Der primäre Zweck unserer Sexualität besteht darin, Nachkommen zu schaffen. In gewissen Sinn ist jede Frau dadurch eine Mitschöpferin im Plan Gottes. Diese Nachkommen sollen aber Vater und Mutter als Eltern haben und nicht in ungeregelten Beziehungen geboren werden. Jedes geborene Kind hat ein Recht darauf, von gesunden Eltern in eine feste Beziehung geboren zu werden. Aus diesem Grund möchte Gott, dass Sexualität erst in einer Ehe ausgelebt wird. Die Bibel bezeichnet geschlechtlichen Verkehr vor der Ehe als Unzucht.

Für einen jungen Menschen, der sich noch in der Pubertät befindet ist das schwer zu verstehen. Er muss ja erst lernen, mit seiner Sexualität umzugehen. Natürlich wird es da immer wieder zu Handlungen kommen, die eigentlich nicht sein müssten. Andererseits wird ein Mann erst dann ein Mann sein, wenn er es gelernt hat, seine Triebe zu beherrschen. Das gilt auch für Frauen.

Das Verbot sexuellen Verkehrs vor der Ehe hat auch eine Schutzfunktion. Insbesondere sollen Ehe und Familie geschützt werden, damit sie nicht durch eine falsche "freie Sexualität" zerstört werden.

Heute wird viel zu viel Wert auf Sex gelegt. Erfüllender Sex braucht aber Vertrauen und Vertrauen braucht Treue. Auch besteht Partnerschaft nicht nur aus Sex. Es gibt noch so viele andere Dinge, die in einer Partnerschaft wichtig sind. Ehepaare sollten auch gute Freunde sein. Sie müssen auch ohne Sex harmonieren können.

Vielleicht glauben einige, es gehe ohne Sex nicht. Es geht schon, zumal der Körper selbst nicht von Sex abhängig ist. Sex ist nicht wichtig, um überleben zu können. Ich glaube sogar, es ist besser, erst mal Freundschaften aufzubauen und dabei auf Sex zu verzichten. Solche Freundschaften können erfüllender und schöner sein als nur sexuelle Beziehungen.

Ich für meinen Teil habe durch jahrelangen freiwilligen Verzicht nichts verloren und trotzdem gute Freundschaften erlebt. Und nicht nur das. Ich bin Gott nahe geblieben, habe mir viel Ärger erspart und fühle mich sexuell wohler.

Heute bin ich Vater von drei Kindern.

Sawel

02.02.2009, 22:49

Daß Sex in irgendeiner Form Sünde sein soll, haben irgendwelche frigiden erfunden die keine abgekriegt haben (z.B. Paulus, der wahrscheinlich impotent war)

Es ist doch so, daß in vielen Religionen im Prinzip das zur Sünde erklärt wird was das Leben erst richtig lebenswert macht. Ganz einfach um den Menschen und seine Triebe unter Kontrolle zu halten und ihn in Gehorsam und Unterwerfung zu üben. Mir tun solche Leute jedenfalls leid die bei diesem Sünden-Psychoterror mitmachen

Fisch

03.02.2009, 05:20

Die Bibel bezeichnet geschlechtlichen Verkehr vor der Ehe als Unzucht.

Kannst du dazu bitte die Bibelstelle nennen.

Danke
Fisch

Zeuge

03.02.2009, 07:13

"Als sich Israel in Schittim aufhielt, begann das Volk mit den Moabiterinnen Unzucht zu treiben." (Num. 25:1.)

"..., du hast deine Schönheit schändlich mißbraucht, hast dich jedem angeboten, der vorbeiging, und hast unaufhörlich Unzucht getrieben.
Du hast dich den Ägyptern, deinen Nachbarn mit dem großen Glied, hingegeben und mit ihnen unaufhörlich Unzucht getrieben, ..." (Hes. 16:25,26.)

"Sie werden zwar essen, doch sie werden nicht satt, sie treiben Unzucht, aber sie vermehren sich nicht." (Hos. 4:10.)

"Darum halte ich es für richtig, den Heiden, die sich zu Gott bekehren, keine Lasten aufzubürden; man weise sie nur an, Verunreinigungen durch Götzen(opferfleisch) und Unzucht zu meiden ..." (Apg. 15:19,20.)

"Wegen der Gefahr der Unzucht soll jeder seine Frau haben, und jede soll ihren Mann haben." (1Kor. 7:2.)

"Das ist es, was Gott will: eure Heiligung. Das bedeutet, daß ihr die Unzucht meidet, daß jeder von euch lernt, mit seiner Frau in heiliger und achtungsvoller Weise zu verkehren, nicht in leidenschaftlicher Begierde wie die Heiden, die Gott nicht kennen," (1Tess. 4:3-5.)

Kerzenlicht

03.02.2009, 11:06

Kannst du dazu bitte die Bibelstelle nennen.

Danke
Fisch

Zeuge war schneller als ich. Zum Nachdenken kann man aber zusätzlich im 2. Samuel das 13. Kapitel lesen. Es geht dort darum, wie Amnon seine Schwester Tamar vergewaltigt. Schon die freiwillige Hingabe wurde von Tamar als Schande bezeichnet. Erst wenn diese Verbindung vom König abgesegnet wäre, hätte sie sich nicht verweigert. Amnon und Tamar hatten David als Vater, aber verschiedene Mütter.

Amnon liebte Tamar nicht, wie ein Bruder seine Schwester liebt. Er begehrte sie so sehr, dass er bald den Verstand verlor. Nachdem er seine Begierden befriedigt hatte, verachtete er sie:

Hinterher aber empfand Amnon eine sehr große Abneigung gegen sie; ja, der Haß, mit der er sie nun haßte war größer als die Liebe, mit der er sie geliebt hatte.

Ich denke, das ist ein sehr lebendiges Beispiel dafür, wie es auch heute noch in unserer Gesellschaft zugeht.

Benutzen und wegwerfen.

poetry

03.02.2009, 12:00

Ich denke, das ist ein sehr lebendiges Beispiel dafür, wie es auch heute noch in unserer Gesellschaft zugeht.

Benutzen und wegwerfen.

Ganz so pauschal würde ich es nicht sehen. Es gibt wohl doch eine Menge Ehen und Partnerschaften, die gut laufen.

Zu den Bibelversen:

Nirgendwo ist auch nur ein Vers, der Sex vor der Ehe als unzüchtig bezeichnet. Unzucht ist wohl eher Fremdgehen, Vergewaltigung, Sex ohne Liebe etc.

Poe

Kerzenlicht

03.02.2009, 13:25

Ganz so pauschal würde ich es nicht sehen. Es gibt wohl doch eine Menge Ehen und Partnerschaften, die gut laufen.

Zu den Bibelversen:

Nirgendwo ist auch nur ein Vers, der Sex vor der Ehe als unzüchtig bezeichnet. Unzucht ist wohl eher Fremdgehen, Vergewaltigung, Sex ohne Liebe etc.

Poe
Sicherlich gibt es auch gute Ehen, in denen sich die Partner treu sind. Aber es gibt Millionen von Menschen die in Unzucht leben. Sie wissen es nicht und machen sich nichts draus. Sie leben von one night Stands, sind ein paar Wochen befreundet, wo sie zwei oder dreimal Sex hatten, lassen den Freund sausen, nehmen an Sexpartys teil, swingen herum oder treiben sonst was. Erst sind da romantische Gefühle und irgendwann die Ernüchterung. Und dann zieht man weiter, auf der Suche nach einem neuen sexuellen Abenteuer. All das ist Unzucht und bringt vielleicht mal Spass, aber keine sexuelle Erfüllung. Das funktioniert auch nicht weil kein Mensch in Sünde glücklich werden kann. ich glaube nicht, dass ich da sehr falsch liege.

Und wenn der Herr und helfen möchte und warnt, nimmt es kaum einer an. Wenn es nicht wortwörtlich in der Bibel heißt: Sex vor der Ehe ist unzüchtig, dann gilt es nicht. Schließlich muss man sich ja noch herausreden können. Ich kenne diese Haltung bis zum erbrechen. Selbst Paulus, der so deutlich sprach, wird die Kompetenz abgesprochen.

Was nicht in der Bibel stehen darf, weil es nicht gefällt, gehört da nicht rein, wird wegdiskutiert oder umgedeutet. Damals hat man solche Passagen einfach gestrichen. Entweder glaubt man der Bibel oder lässt es besser ganz sein. Im übrigen bezeichne ich fremdgehen als Ehebruch.

In diesem Zusammenhang auch Hebräer 13:4

Die Ehe soll von allen in Ehren gehalten werden und das Ehebett bleibe unbefleckt; denn Unzüchtige und Ehebrecher wird Gott richten.

Hier wird zwischen Unzucht und Ehebruch unterschieden.

poetry

03.02.2009, 13:33

Touche: Und wenn das nicht drin steht, was ich mir so wünsche, dann denke ich es mir einfach rein.

Unzucht und Ehebruch wird hier in Zusammenhang mit dem Ehebett gebracht und für mich ist Ehebruch Unzucht. Denn es gehören dazu immer 2, der Ehebrecher und der Unzüchtige.

Entweder glaubt man der Bibel oder lässt es besser ganz sein.

Du glaubst ihr zu 100%? Trägst Kopftücher im Gottesdienst und hältst in der Gemeinde den Mund? Und wenn Du Deinen Partner liebst, dann leidenschaftslos wie es Paulus fordert?

Poe

PS: Kleines Outing: Ich habe bis jetzt erst eine Frau in meinem Bett gehabt und das seit knapp 20 Jahren. Ich war auch ihr erster und einziger Mann. Trotzdem hatten wir 6 vor der Ehe und es hat unserer Beziehung nicht geschadet, im Gegenteil.

Kerzenlicht

03.02.2009, 14:30

Unzucht und Ehebruch wird hier in Zusammenhang mit dem Ehebett gebracht und für mich ist Ehebruch Unzucht. Denn es gehören dazu immer 2, der Ehebrecher und der Unzüchtige.

Es kann auch ein Ehebrecher und eine Ehebrecherin sein, oder eine Unzüchtige und ein Unzüchtiger.

Du glaubst ihr zu 100%? Trägst Kopftücher im Gottesdienst und hältst in der Gemeinde den Mund? Und wenn Du Deinen Partner liebst, dann leidenschaftslos wie es Paulus fordert?

Was will Paulus denn damit sagen. Damals war es Brauch, dass Frauen zu Gottesdiensten ein Kopftuch trugen, also war es richtig. Heute ist es Sitte, sich zu Gottesdiensten etwas festlicher zu bekleiden. Noch immer gibt es in verschiedenen Kirchen eine Kleiderordnung. Was ist daran zu bemängeln? Ausserdem gab es in der Antike Zeiten, wo Frauen ständig dazwischen redeten. Wenn jemand eine Predigt hielt, redeten die Frauen dazwischen. Findest Du das gut? Auch von Frauen kann man erwarten, das sie den Mund halten, bis die Predigt zu Ende ist. Dann können sie reden.

Paulus lebte so, wie ich es dargestellt habe: keusch. Und es ist noch nicht einmal erwiesen, dass er nicht verheiratet war.
Poe

PS: Kleines Outing: Ich habe bis jetzt erst eine Frau in meinem Bett gehabt und das seit knapp 20 Jahren. Ich war auch ihr erster und einziger Mann. Trotzdem hatten wir 6 vor der Ehe und es hat unserer Beziehung nicht geschadet, im Gegenteil.

Danke für Dein outing. Es wäre nicht notwendig und ich finde es auch nicht gut, sollten hier irgendwelche Schlafzimmergeschichten erzählt werden.

Vielleicht mag einer denken, ich trage hier dick auf. Das tu ich nicht, ich passe mich generell der Tatsache an, das hier höchstens die Bibel akzeptiert wird und von einigen noch nicht einmal das.

poetry

03.02.2009, 15:21

Kerzenlicht

03.02.2009, 17:31

*lacht* Kerzenlicht, also nimmst Du nun die Bibel ernst oder nicht? Du redest Dir ebenfalls unbequeme Sachen auch schön und legst sie so lange aus, bis sie passen.

Mehr wollte ich nicht wissen, danke für die Diskussion.

Habe fertig,

Poe

Fand ich im Nikodemus.net:

Das Kopftuchgebot des Paulus einige Jahre später hat auch einen speziellen historischen und gesellschaftlichen Hintergrund. Korinth war eine Hafenstadt mit all den sittlichen Verfallserscheinungen, die auch heute noch u.a. auf Hafenstädte zutreffen. Jede sittsame Frau (auch die heidnische) in Korinth bedeckte ihren Kopf. Frauen jedoch, die ihr Geld durch gewerbsmäßige Unzucht verdienten, liefen ohne Kopfbedeckung herum.

Manche offensichtlich ziemlich temperamentvolle Christinnen in der Gemeinde von Korinth waren von der Freiheit, die das Evangelium brachte, so begeistert, dass sie im Zuge dieser neuen Freiheiten auch gleich das Symbol für die Unterordnung unter den Mann - die Kopfbedeckung - mit ablegten und dabei offenbar nicht bedachten, dass sie sich dadurch den Huren der Stadt anglichen.

Diesem übers Ziel hinausschießenden Wildwuchs musste Paulus mit Strenge Einhalt gebieten, um Schaden von der Gemeinde abzuwehren. Dabei fällt auf, dass im NT von der Kopfbedeckung nur im Zusammenhang mit der Gemeinde in Korinth die Rede ist - und sonst nie. In denselben Zusammenhang gehört die Anweisung des Paulus, dass die Frau in der Gemeinde schweigen soll - und zwar wegen der chaotischen Verhältnisse in der Gemeinde in Korinth im Hinblick auf undiszipliniertes Dazwischenfragen und Sprachenreden usw. An der Formulierung (1.Korinther 14,35), dass die Frauen daheim ihre Männer fragen sollen, können wir vermuten, dass dies lediglich der Eindämmung der Unordnung dienen sollte und nicht etwa dazu, allen Frauen unter allen Umständen den Mund zu verbieten. Dies würde auch im Widerspruch zu 1.Korinther 11,5 und anderen Stellen stehen.

Habe dann auch fertig.

mein_name

09.02.2009, 16:23

Hallo!! Ich bin ganz neu hier in diesem Forum und ich stelle mir sehr oft dieselbe Frage, ob Sex bzw. Selbstbefriedigung Suende ist...
Es tut mir leid dass ich diesen Thread nun wieder aufrufe aber ich bin noch nicht so richtig aufgeklaert..
Manche sagen ja dass Selbstbefriedigung keine Suende ist, weil es nicht direkt in der Bibel steht, aber ist es nicht so, dass damals Selbstbefriedigung noch gar kein Thema war ???
Danke schon einmal im Vorraus

Martin

17.02.2009, 21:12

Hallo,
man kann es auch anders sehen bei unserem Paulus. Paulus hatte nach meinem Verständnis eine Endzeiterwartung und er glaubte, dass alles ziemlich bald ein Ende finden würde wobei er damit auch andere Wichtungen festlegte. LG Martin

KindGottes

17.02.2009, 21:22

Wenn Selbstbefriedigung eine Sünde sein sollte, so möchte ich wissen, eine Sünde wem gegenüber?

Wenn auf diese Weise sexuelle Spannungen abgebaut werden, dann ist das doch viel besser, als wahllos mit Frauen zu schlafen, weil man völlig ausgehungert ist.

Auch das würde ich noch nicht als Sünde bezeichnen, solange mit der Sexualität verantwortungsvoll umgegangen wird.

Und hierin liegt der Unterschied: eine gemeinsame Sexualität ist öfters Verantwortungslos, SexForOne niemals.

Es besteht keine Infektionsgefahr, es besteht keine Gefahr einer ungewollten Schwangerschaft, es ist auch kein Ehebruch etc.

Es ist einfach allzuoft mit einem negativen Image versehen, so als müsste man sich darüber schämen.

Koyonaz

18.02.2009, 11:18

Tut mir leid, dass ich das jetz so sagen muss, aber ich kann ein paar Leuten hier echt empfehlen, lockert mal euern Keuschheitsgürtel ein wenig und holt euch mal einen runter. Ich habe kein schlechtes Gewissen dabei, es ist wie Essen, Trinken, Schlafen, ein ganz normales Bedürfnis, das es zu befriedigen gilt. Wird das Bedürfnis nicht befriedigt, dann wird es erst problematisch, weil du dich dann auf einen Kampf mit deinen Trieben einlässt, der ziemlich ungesunde Auswirkungen auf dich haben kann. Ich bin mit mir absolut im Reinen: Nur bei Pornographie hat Selbstbefriedigung meiner Meinung nach eine Grenze, weil du dann deine Befriedigung von Frauen, die das eigentlich so nicht wollen, abhängig machst.

KindGottes

18.02.2009, 15:32

Nur bei Pornographie hat Selbstbefriedigung meiner Meinung nach eine Grenze, weil du dann deine Befriedigung von Frauen, die das eigentlich so nicht wollen, abhängig machst.
...stimmt zumindest, wenn sie es wirklich nicht wollten.
Andere wollen es doch.
Ich meine den Exhibitionismus, und den gibt es auch beim weiblichen Geschlecht.

4,4 Dein Hals ist wie der Turm Davids, der rund gebaut ist. Tausend Schilde hängen daran, alles Schilde von Helden. 4,5 Deine beiden Brüste sind wie zwei Kitze, Zwillinge der Gazelle, die in den Lilien weiden.
...der Autor hat dabei sicherlich auch nicht mehr an Gott gedacht...

Lelia

23.02.2009, 14:54

&praline

[COLOR="Blue"]"Das ist es, was Gott will: eure Heiligung. Das bedeutet, daß ihr die Unzucht meidet, daß jeder von euch lernt, mit seiner Frau in heiliger und achtungsvoller Weise zu verkehren, nicht in leidenschaftlicher Begierde wie die Heiden, die Gott nicht kennen," (1Tess. 4:3-5.)

Was ist aber nun, wenn ich ein gläubiger Christ bin und meinen Partner trotzdem leidenschaftlich begehre? (muß kein fester Partner sein). Bin ich dann zwangsläufig ein Heide und verkehre mit ihm in nicht heiliger und nicht achtungsvoller Weise? Degradiert man damit Sexualität nicht zwangsläufig zu etwas "Schmutzigem"?

Ich verstehe es nicht, warum in jeder (fast jeder) Religion die Antennen sofort ausfahren und die Köpfe rot werden, wenn es auf das Thema Sexualität kommt. Im Islam werden sogar noch Frauen gesteinigt und erhängt, wenn sie Sex außerhalb der Ehe haben. Aber mit dem Islam wollen wir uns ja nicht vergleichen.......neee niemals....nicht wahr. Sexualität wird doch nur zu etwas "sündigem" (wenn überhaupt), wenn man es übertreibt und NUR noch die Begierde sieht, OHNE jede Achtung. Oder sehe ich das falsch?

Und was ist denn überhaupt UNZUCHT???? Wie definiert man das Wort überhaupt?

&kuss

Fisch

23.02.2009, 15:29

Und was ist denn überhaupt UNZUCHT???? Wie definiert man das Wort überhaupt?

&kuss
Tante Wicci sagt:

Unzucht

Der Begriff Unzucht bezeichnet abwertend ein menschliches Sexualverhalten, das gegen das in einem speziellen kulturellen oder religiösen Kontext empfundene, angenommene oder vorgegebene allgemeine Sittlichkeits- und Schamgefühl verstößt. Die hierbei vorliegende Kontextabhängigkeit kann sowohl von einem säkularen als auch von einem theologischen Umfeld geprägt werden und ist durch die Sittengeschichte hindurch nicht einheitlich definiert. Historisch gesehen steht Unzucht allgemein für eine aktive Handlung, die den Menschen vom Status der Reinheit in den Status der Unreinheit führt. In der Regel geht das Urteil über ein als Unzucht angesehenes Verhalten mit sozialer Ächtung oder Bestrafung einher.

Lelia

23.02.2009, 15:34

Du glaubst ihr zu 100%? Trägst Kopftücher im Gottesdienst ...........?

Was will Paulus denn damit sagen. Damals war es Brauch, dass Frauen zu Gottesdiensten ein Kopftuch trugen, also war es richtig. Heute ist es Sitte, sich zu Gottesdiensten etwas festlicher zu bekleiden. Noch immer gibt es in verschiedenen Kirchen eine Kleiderordnung. Was ist daran zu bemängeln?

Aha, damals galten also andere Bräuche und Sitten. Und wer sagt uns dann so genau, daß das, was damals als "Unzucht" bezeichnet wurde, nicht auch den "damaligen" Bräuchen und Sitten entsprach und heute längst überholt ist? Sicher gab es einen Grund, die Menschen zum Sex nur innerhalb der Ehe aufzufordern. Geschlechtskrankheiten und Inzucht waren sicher noch nicht so vermeidbar wie es heute in der aufgeklärten Gesellschaft ist. Ich kann mir gut vorstellen, daß es deshalb damals zu den Geboten gekommen ist, nicht "unzüchtig" zu sein und seine Sexualität auf die Ehe zu beschränken.

Heute benutzt man Kondome - so wie sich der Brauch des Kopftuchtragens umgewandelt hat in festliche Kleidung. Ändert sich halt alles. Deshalb sind wir doch keine Sünder, nur weil wir nicht mehr so streng nach den uralten Ver- und Geboten der Bibel handeln.

&huhnritt

Lior

23.02.2009, 23:42

...stimmt zumindest, wenn sie es wirklich nicht wollten.
Andere wollen es doch.
Ich meine den Exhibitionismus, und den gibt es auch beim weiblichen Geschlecht.
...

Ähm, wenn ich das noch beifügen darf, es gibt auch noch den Mittelweg zwischen den beiden Extremen. (Wobei ich nicht sagen würde, dass Exhibitionismus zwangsläufig zur Pornographie führt.) Es gibt auch Frauen die weder in die eine noch in die andere Richtung eine Neigung haben und für die es einfach "nur ein Job" ist.

KindGottes

24.02.2009, 16:37

Ja, der Weg ist die Mitte.

elbenwaldelfe

04.01.2012, 03:13

Ich habe erst 2004 durch ein bibeltreues Missionswerk, das viel Literatur zum Glauben an Jesus Christus und dem Gott der Bibel herausgibt erfahren, dass Sexualität außerhalb der Ehe Sünde ist. Das war mir vorher nicht bekannt, obwohl ich als Baby getauft bin und konfirmiert in der ev-luth. Kirche! Da denkt man doch, man ist Christ...aber wenn man nie viel Bibel gelesen hat oder es einem jmd gesagt hat, weiß man von gar nichts, was Gott möchte, man hat nur seine Meinung, gespeist aus meist weltlichen Quellen, seine Erfahrung und seine Gefühle. Selbst wenn man sich bekehrt, durch einen flyer z.B., weiß man dann immer noch nicht,was "Christ sein" ist. Und die meisten werden es nie wissen und verloren gehen. Ich wusste schon, dass die Bibel vor Unzucht warnt, aber ich dachte, dass das allgemeine Perversionen sind. Und da hab ich mich , nachdem ich 1996 schon mit Jesus Freaks Kontakt hatte, aber auch nicht wusste,was das ist, mich 2004 noch mal bekehrt und auch versucht, es weiter zu geben und zu leben.
Ich wusste vorher auch nicht,dass ich ein Sünder bin. Ich hatte ev. Religionsunterricht bis zum Abi, habe danach ev. Theologie angefangen zu studieren, aber fürs Leben lernt da niemand etwas. Es werden Themen zu Diskussion frei gegeben, jeder darf seine Meinung sagen und am Ende ist alles möglich und wird alles akzeptiert, was in unsere Zeit passt. Und ich hab mit dieser liberalen Theologie eine ganz üble Bruchlandung gemacht in meinem Leben. Ich kann schon sagen,dass ich das immer ernst mit Gott gemeint habe, und deshalb bin ich auch aus dem System der "starken" rausgefallen, krank geworden, behindert geworden. Das wünsche ich keinem und ich hab das nie kommen sehen, weil ich von esoterischen Lehren ausgegangen bin und das auch geglaubt habe, was die versprechen und das geht ja auch in der Charismatik so in diese Richtung. Nur zurück zum Thema: Paulus sagt ja auch,es sei das Beste, ledig zu bleiben. Ich bin auch ledig, ohne Kinder und kann mir sowas überhaupt nicht vorstellen, da ich unfähig dazu geworden bin und früher als ich noch "christliche " ( Kirche) oder nicht christliche Freunde hatte, habe ich immer viel gelitten oder es war nach 2- 3 Monaten vorbei. Meine Frage wäre, ist es denn auch Sünde, wenn man nicht wiedergeboren ist und es einfach nicht weiß? Ich dachte damals ja. Ich finde es nicht richtig, wenn man aus Nächstenliebe sich sein Leben fast völlig zerstört, bis auf die Gnade, man hat es Gott sei Dank doch noch bis hierhin überlebt. Aber wie manche Christen reden, habe ich doch Angst, solche bibeltreuen Christen kennen zu lernen.Viele sind lieblos. Ich weiß jedenfalls von meinen liberalen Eltern, dass die mich zu nichts zwingen und dass sie mich respektieren, was ich will. Auch wenn sie wahrscheinlich verloren gehen. Irgendwie echt schade um so liebevolle Menschen, die immer alles gegeben haben. Aber wer nicht will, wird auch nicht gezwungen. Muss man nicht bibeltreu erzogen sein, um so zu leben, wie es Gott will? Wer wird das schon! Ich kannte keinen. Bis ich 2007 mal jmd kennen lernte. Es gibt sehr wenig "Christen", die das auch wirklich sind.