Das Wort zum Sonntag-Schulunterricht. [Archiv]

starangel

02.08.2018, 21:27

Hallo albi2000

Als ehemalige Sonntagsschul-Mitarbeiterin in einer reformierten Landeskirche und zudem Schweizerin und jesustreue Christin,,kann ich Dich beruhigen. Das mit dem "Amen" am Schluss eines Gebets soll bestätigen, dass es ernst gemeint war....also so sei es.

Dieses Amen hat also rein nichts mit einem Anrufen eines ägyptischen Gott zu tun. Bezüglich Minaretten war ich übrigens gegen das Verbot. Ich hätte höchstens die maximale Höhe mit der jeweiligen Bauzonenhöhe geregelt. Ich habe sehr guten herzlichen Kontakt mit muslimischen Migrantinnen, leite eine internationale, multikulturelle Frauengruppe. Darum weiss ich auch, dass wer von ihnen ein Kopftuch trägt, dies freiwillig, besser gesagt aus inniger Überzeugung so wollen.

Ach ja, die Präambel der eidgenössischen Bundesverfassung beginnt mit "Im NamennGottes des Allmächtigen...und mittendrin folgt dann ...und dass die Stärke eines Volkes sich misst am Wohl der Schwachen.

Schade finde ich, dass im so genannt Christlichen Glaubensforum www.jesus.ch /www.livenet.ch leider keine jesustreuen Christen als Moderatoren/Admimistratoren wirken, Wer sich dort zu stark für Jesus Gotteslehre einsetzte wurde verwarnt und dann gesperrt, mit der Begründung, gefährliche IrrlehrenverbreiterInnen zu sein.

Lg starangel

Die Schweiz ist ein christliches Land, sagt man, besonders dann, wenn Muslime kommen und Moscheen und Minaretten bauen wollen.

In der Sonntagschule wird man gelernt, das Gebet mit Amen abzuschließen.

Nun soll aber dieser Amen einer von den ägyptischen Göttern sein, den die Christen nicht anrufen würden, wenn sie das wüssten. Wohl kaum ein Kirchenbesucher weiß, dass richtig heißt
:
**Ja so ist es, solange Amen der Götze des Mammons herrscht.**

Ist das wirklich so? Was meint Ihr dazu?

https://www.efodon.de/html/archiv/sonstiges/weitere/2006_werding_amen.pdf

net.krel

03.08.2018, 04:47

Hallo Starangel

verwarnt und dann gesperrt, mit der Begründung, gefährliche IrrlehrenverbreiterInnen zu sein.
meiner Beobachtug nach ist das die üblich-gängige Reaktion wenn man die (aller meisen) Christentume mit den Lehren Jesus konfrontiert. Aber nicht erst seit dem Internetzeitalter sondern seit ca. 1700 Jahren... Oder auch zur Zeit Jesus... siehe seiner Zeit seine Verurteilung... als "gefährlicher Irrlehrenverbreiter"... er wurde ja vom Prinzip her als nichts anderes gesehen.

Als ehemalige Sonntagsschul-Mitarbeiterin in einer reformierten Landeskirche
Würd mich nicht wundern wenn daß dort auch so war. Weil du "ehemalige Mitarbeiterin" schriebst.

Was ist denn die angebliche "Irrlehre" welche Du verbreiten würdest? Etwa weil Du nicht an einen Steinigungs-Anweisenden Vökermord-gott glaubst? Tat Jesus ja auch nicht.

Weil Du nicht daran glaubst daß Gott --> Jesus angeblich als stellvertretendes Bluts-Schlachtopfer sandte. Sowas wollte Gott nach eigener überlieferten Aussage von Jesus sowieso noch nie...

Oder den kirchväterlichen (und ebenso evangelischen) erfundenen Bibelfundamentalismus als solchen durchschaust?

Für okkulte Schlangenzauberei nix übrig hast...

Den in fast allen Christentumen verbreiteten Religions-Rassismus ablehnst...

Den begangenen Völkermord zu AT Zeiten nicht leugnest? Und dieses Greuelwerk nicht dem Vater der Liebe andichtest...

Ja Starangel... frägt sich nur wer hier gefährliche Irrlehren verbreitet. Bei Dir kann ich keine erkennen.

lg Net.Krel

starangel

06.08.2018, 09:37

Hallo lieber net.krel :-)

Ehemalige Mitarbeiterin hatte nichts mit meiner Sicht wahren Christseins zu tun. Jedoch wurde ich aus einem OK (Organisationskomitee)verbannt, weil der Redakteur des "Kirchenboten" meine Meinung bezüglich Sündenvergebung gottseits spannend fand und sie abdruckte. Das brachte natürlich die anderen Frauen im Team in rage. Obwohl es hiess, die Frühstückstreffen seien -gar- überkonfessionell, hatten sie offensichtlich schon den Zweck, Frauen in Glaubensgesprächen zu deren Sicht, Glaube an Jesus bekehren zu können (vermeintlich dann zu deren Glück, also nicht aus boshaften Motiven heraus)
¨
Ich schrieb damals sinngemäss u.a., dass ich es himmeltraurig fände, dass man offenbar Jesus Christus Lehren, wie der Vater im Himmel wem -kostenlos und ohne Blutvergiessen- Sünden vergäbe, wegen dem unsinnigen christusfernen Sühneopfertoddogma in den Hintergrund verbannt habe, statt sich an Christi Lehren zu orientieren.

Du hättest die empörten Gesichter der Frauen sehen sollen, für die die Kreuzigung Jesus Christus als grösster Freudentag der Menschheit galt, ja gar als einziger Sinn seiner eigentlich 3-jährigen Aufklärungstätigkeit über wahre, glaubwürdige Göttlichkeit glauben und vermitteln.Eine schrie mir ins Gesicht: Wie konntest Du sowas auch nebst denken auch veröffentlichen..Wir alle, so auch Du bist schuld daran, dass man damals den Herrn der Herrlichkeit hat kreuzigen müssen. Für die Vergebung Deiner und meiner Sünden hat er sich als Sühneopfer Gott zur Verfügung gestellt um dessen Zorn von uns abzuwenden. Wenn Du diese Gnade Gottes ablehnst, dann kannst Du nicht mehr bei uns bleiben. Die Leser könnten ja meinen, wir würden gleich denken wie Du.

Was ist denn die angebliche "Irrlehre" welche Du verbreiten würdest? Etwa weil Du nicht an einen Steinigungs-Anweisenden Vökermord-gott glaubst? Tat Jesus ja auch nicht.
Weil Du nicht daran glaubst daß Gott --> Jesus angeblich als stellvertretendes Bluts-Schlachtopfer sandte. Sowas wollte Gott nach eigener überlieferten Aussage von Jesus sowieso noch nie...
Oder den kirchväterlichen (und ebenso evangelischen) erfundenen Bibelfundamentalismus als solchen durchschaust?
Für okkulte Schlangenzauberei nix übrig hast...
Den in fast allen Christentumen verbreiteten Religions-Rassismus ablehnst...
Den begangenen Völkermord zu AT Zeiten nicht leugnest? Und dieses Greuelwerk nicht dem Vater der Liebe andichtest...

Diese antichristlichen Irrlehren, Glaubensdogmen von Päpsten, also Nachkömmlingen der AT-Gesetzeslehrern (zeigt sich schon in den kostbaren Gewändern, wie dem Mose für die Priester des Schlangenzauberers aufdiktiert) verhinderten ja mit den jeweils konzilisch abgesegneten, dem Christentum aufgezwungenen Glaubensdogemen (Trinität, Erbsünde, Sühneopfertod) den genialen Heilsplan Gottes mit dem Volk Israel (und der ganzen Erdbevölkerung)

Jesus durchschaute das bislang falsch vermittelte Gottverständnis und wollte seine jüdischen Glaubens-Geschwister davon und den damit zusammenhängenden geforderten Abscheulichkeiten, wie Steinigung von Eheberecherinnen, Homosexuellen abbringen. So war Jesus auch gegen den sinnlosen Sühneopferkult, der ja nicht bewirkte, dass Sünde abnahm (finanziell aber lukrative Geschäfte brachten) Jesus sagte ja, dass es für das Reich Gottes wichtig war, mit Sündigen aufzuhören. Doch dafür mussten ja die Israeliten wissen, was vor dem Schöpfergott als Sünde galt.

Ja, die Auswirkungen dieser gefährlichen antichristlichen Irrlehren sind ja bestens bekannt. Noch immer wird der schlimmste, teuflischste Schreckensherrscher aller Zeiten,(den Du Dark-Gott nennst, ich sinngleich als Zerstörergott, Jesus als Teufel/Menschenmörder) Vorbild aller Kriegstreiber, Unterdrücker, Ausbeuter, Verursacher der Glaubenskriege seit eh und je für jedwelche Schandtaten in Schutz genommen, ja gar sogar mit Jesus respektive dem Vater im Himmel als identisch erklärt.

In der heutigen Zeit würde jenes Individuum, dass tatsächlich glaubte( und leider auch konnte), mit Schlangenzauberei angebliche Göttlichkeit demonstrieren zu können längst vor dem Kriegstribunal erscheinen und für seine Abscheulichkeiten bestraft werden müssen.

2. Mose 4.1 Mose antwortete und sprach: Siehe, sie werden mir nicht glauben noch meine Stimme hören, sondern werden sagen: Der HERR ist dir nicht erschienen. 2 Der HERR sprach zu ihm: Was ist's, was du in deiner Hand hast? Er sprach: Ein Stab. 3 Er sprach: Wirf ihn vor dir auf die Erde. Und er warf ihn von sich; da ward er zur Schlange, und Mose floh vor ihr. (2. Mose 7.10) 4 Aber der HERR sprach zu ihm: Strecke deine Hand aus und erhasche sie bei dem Schwanz. Da streckte er seine Hand aus und hielt sie, und sie ward zum Stab in seiner Hand. 5 Darum werden sie glauben, daß dir erschienen sei der HERR, der Gott ihrer Väter, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks, der Gott Jakobs.

Jesus sagte ja selber mal, dass Gott nicht ein Gott der Toten sondern der Lebenden sei. Eigentlich hatte Jesus von Nazareth doch vollkommen nachvollziehbar wahre Göttlichkeit offenbart. Doch wegen der antichristlichen Lehren sind die völlig in den Hintergrund gedrängt worden.

Und wegen jener recht schlimmen antichristlichen Irrlehre, die ganze Bibel sei Gottes Wort und vom Heiligen Geist inspiriert geschrieben worden und bis und mit heute bei der Europäischen Evangelischen Allianz als einzige Autorität für Glauben und Lebensführung von Christen gültig, werden wiederum wichtige Lehren, not-wendige Verhaltensweisen, allfälligen -änderungen (von Jesus und dann sinngemäss weitergelehrt von Jüngern und auch Paulus!) für eine mögliche Realisation eines Friedensreiches Gottes auf Erden mit aus dem Zusammenhang gerissenen -meist von Paulus- oder den Dogmen angepassten, fehlübersetzten Bibelzitaten überschattet.

Wer dahinter steckt und sich ins Fäustchen lacht ist doch klar. Wie soll die Liebe wachsen, wenn der Gott des Zorns, der Zerstörung, der Kriegstreiberei mit dem Schöpfergott gleichgestellt wird? Jesus kam gemäss Johannes um die Werke jenes Teufels zu zerstören, das Volk Israel von deren zur Sünde, Gottlosigkeit verführenden Gesetze zu erlösen. Dass Gottes Widersacher dies nicht einfach so hinnahm, war ja klar. Und so fand er immer wieder Werkzeuge für seine Zerstörungswut, die er ja schon in Aegypten zeigte und das Herz des Pharaos nach eigenen Angaben verstockte, verhärtete, damit dieser das Volk Israel nicht gleich gehen liess und der möglichst seine ganze Plagenzauberpalette zeigen konnte.

Es ist mir echt ein Rätsel, lieber net.krel, wie dieser Weg in die falsche Richtung noch korrigiert werden könnte, wenn ich sehe, wer hier und dort regiert (leider auch in fast allen angeblich Christlichen Glaubensforen) .....für Unfrieden à discretion sorgt, also Werkzeuge dessen sind, der bis heute den eigentlichen Heilsplan des Schöpfers, der Guten Macht im Himmel mittels Jesus von Nazareth ins Gegenteil verkehren konnte und kann.

Nach den in bibel-fundamentalistischen Vorgaben für Christsein muss man glauben um als Gläubig zu gelten, Kind Gottes zu sein, dass die Ganze Bibel uneingeschränkt Gottes Wort sei, Gott in Jesus Mensch geworden sei und für die Sünden der Welt auf die Erde gekommen sei um dafür am Kreuz zu büssen (wer das Sühnenopfertoddogma glaube erhalte gottseits als Dank dafür Vergebung aller vergangenen und künftigen Sünden :-(( ) und auch dass jeder Mensch von Geburt an ein Sünder sei, der Vergebung durch Jesu Blut nötig habe. So sei nach Adams so genannten "Sündenfall" der Mensch von Gott getrennt und nur durch die Kreuzigung Jesu sei sozusagen die Brücke (der Querbalken des Kreuzes) wieder hergestellt.

Dass Christen sich eigentlich als Lichter in der Finsternis erweisen sollten, Vorbilder für liebe- und respektvollen Umgang mit allen Menschen und der ganzen Schöpfung Gottes, das steht zwar an vielen Stellen der Bibel, doch dort hört dann die Bibeltreue der sogenannt Bibeltreuen auf.

Liebe net.krel ich kenne mehr EsotherikerInnen, aus Kirchen ausgetretenen Menschen, Atheisten, die den biblisch festgehaltenen Kriterien wahrhaftig authentisch umgesetzten (Intuitiv aus dem Herzen heraus) christlichen Lebensweisen eher entsprechen, als jene, die glauben, es gäbe nur einen Gott in der Bibel. Solche glauben ja nicht einmal Jesus, dass man sich an ihm orientieren kann, will man wissen, wie Gott wirklich z.B. Sünden vergibt, mit Menschen mit Behinderung umgeht. Warum heilte Jesus wohl Kranke, Gebrechliche wenn ja der Dark-Gott solche diskriminierte? Warum wohl auferweckte Jesus Menschen, statt zu töten oder Tötung zu fordern, wie Gottes Gegenspieler in den Büchern Mose damit begann?

lg starangel

net.krel

08.08.2018, 05:02

Hallo Starangel, Deinem Beitrag kann ich nur voll zustimmen.

Das traditionelle/gegenwärtige Christentum hat sich - wie seine Vorgänger-Religion - zu einem oberflächlichen, spirituell blinden, Blutskult entwickelt und steckt seit dem in sich selbst fest.

Meiner Ansicht nach wird es deshalb auch sterben... untergehen. Da jedes System was auf falschen und nutzlosen Dogmen im Kern basiert... und darin hartnäckig verweilt... in sich selbst zusammenstürzen wird.

Dieser Vorgang findet jetzt schon statt... vor allem Bemerkbar in den entwickelteren Ländern wo - vor allem nach dem 2. Weltkrieg - ein Umdenken stattgefunden hat (bis antürlich auf die ewig-gestrigen Nazis... gibts ja immer noch... aber nur noch mehr in der Minderheit... denn sonst würden sie sich sofort Hitler Nr.2 wieder Landesweit wählen und der ganze Spuck ginge abermals von vorne wieder los)

Es ist nicht so wie es einem die Kirchenvertreter (in ihrer selbstverliebten ignoraten Ignoranz) weis machen wollen daß der Austritt aus ihren Kirchen darin begründet liegt --> weil die Menschen nichts mehr von Gott wissen wollen...

Sie wollen von ihren Kirchen nichts mehr wissen. Und zwar deshalb weil sie deren Primitivität und deren Aberglauben nach all den ganzen Jahrhunderten endlich anfangen zu durchschauen...

Daher meine Rede auch immer daß es keine Gewalt benötigt um einer Darkgott-infiltirerten-Epresser-Religion (wie es das aktuelle Christentum ist) ihre Macht zu entziehen.

Sondern man darf ihren Aberglauben einfach nicht mehr ernst nehmen. Ihnen nichts mehr ungeprüft glauben da sie nach all den Greueltaten im laufe ihrer Jahrtausendalten Geschichte... schon längst bewiesen haben daß sie absolut unvertrauenswürdig sind ... Uneinsichtig... und auch "Unbusfertig" <-- um ihre eigene Wortwahl mal zu benützen.

So verschwindet dann ihre False-Religion ohne ein Tropfen Blutvergiesen... ihr Blutsopferkult... ihr Religions-Rassismus... all ihre (pausenlosen) spirituellen Erpressungsversuche... ihre Sklavenhalter-Religon.... ihre Angstmacher-Religion.

Dieser Vorgang ist (eigentlich leider) notwendig... damit sich die Menschen weiteretnwickeln können ohne ständig von den Blendern der False-Kirchen dabei gestört, unterbrochen oder gestoppt zu werden.

So war es damals bei Jesus auch. Darkgotts Steinigungs-Religion stoppte die Menschen auf ihren Weg zu Gott. Es führte kein Weg daran vorbei deren Vertreter jegliche spirituelle Autorität abzuerkennen. Man konnte nicht ihrem anti-christlichen Steinigungs- und Blutsopferkult "gehorsam" sein... und gleichzeitig Jesus nachfolgen.

All ihre von Menschenhand aufgesetzten Dogmen - die sie Gott in den Mund legten - zu verwerfen... zu hinterfragen. Und über das eigene Gewissen, Verstand und - wichtig - Intuition gegenzu prüfen.

Ihren von ihnen verzerrt-Überlieferten - gar gefälschten - Propheten-Schriften jegliche Absolutheits-Autorität absprechen... und zwar aus dem Grund weil diese (durchgehend) von einer false-Priesterschaft überliefert wurden... daher unvertrauenswürdig sind.

Nur so schafft man sich ihre im laufe der Tradition angesammelten und dogmatisierten Irrlehren vom Hals.

Anders geht es nicht.

Sie werden einem natürlich verteufeln wenn man so vorgeht... logisch. Mindestens auszugrenzen versuchen. Denn es bedeutet daß sie jeglichen Machtanspruch verlieren um welchen sie so sehr gerungen haben... mit allen nur denkbaren Tricks... Jahrhunderte gar Jahrtausende lang.

lg Net.Krel

Provisorium

08.08.2018, 17:00

-Unser tägliches Katholiken Bashing gib uns heute...-

Böser net.krel! Dabei gibt sich der Franzl (Papst Franziskus) soviel Mühe den interreligiösen Dialog zu fördern. Das könntest du ruhig mal lobend erwähnen! Nicht immer nur draufhauen! Es gibt nämlich wirklich tief gläubige Katholiken, die ganz sicher unserer liebenswürdigen Brüder und Schwestern sind! Gott schaut nämlich ins Herz und nicht auf die Konfession, hab' ich mal gehört!

Hab' dich lieb!

LG
Provisorium

net.krel

08.08.2018, 18:04

und ich werd wahrscheinlich niemals Dein "Tächtelmächtelchen" mit ihr (der rkk) nachvollziehen können... Grüß Dich Bruder Provisorium.

Sie sehn "uns Menschen" ürigens nicht als "Brüder und Schwestern"... das würde sich zum einen in ihrer Theologie widerspiegeln... zum anderen eine komplett andere Vergangenheit ergeben haben... und die Geschehene Vergangenheit würde auch nicht weiter mehr Weichgespült oder gar gleich komplett ignoriert werden.

Und die Gegenwart sähe auch anders aus. Theologisch, Ökumenisch und auch ganz Praktisch. Sie würden die Diskirminierung "des Weiblichen" endügltig fallen lassen. Und sich auch nicht mehr als "die eine... einzige... kirche christi" bezeichnen bzw. selbst-verstehen <-- nur zwei von vielen Beispielen.

Du siehst uns Menschen imho wirklich als Brüder und Schwester. Und der Firefly auch... Aber die rkk tuts nicht... und hats auch noch nie. Es ist in meinen Augen ein reines Lippenbekenntnis ohne Grundlage. Weder Gegenwärtig... geschweige denn Traditionell.

(Franziskus ist mir übrigens gar nicht so unsympatisch... aber ich bin noch vorsichtig bei ihm... irgendetwas fehlt ihmo noch )

lg Net.Krel :-)

Provisorium

08.08.2018, 18:21

net.krel schrieb: und ich werd wahrscheinlich niemals Dein "Tächtelmächtelchen" mit ihr (der rkk) nachvollziehen können... Das ist doch ganz einfach zu verstehen. Stell dir mal vor, das Christentum hätte nicht den Sündenfall begangen und Konstantin gesagt: "Ne du, wir wollen keine Staatskirche werden. Das finden wir doof." Dann wüssten wir heute höchstwahrscheinlich fast nichts von Jesus Christus! Vielleicht hätte sich dann der Manichäismus durchgesetzt (da hat wirklich nicht viel gefehlt. Augustinus war lange Zeit auf dem Trip!). Es würde kein Neues Testament geben und keine Bibel. Die Historiker würden uns erzählen: "Ja, da gab es mal eine kleine Gruppe von Menschen, die glaubten an einen Auferstandenen, der am Kreuz gemordet wurde. Aber Rom hat die dann platt gemacht."
Das wäre nämlich mit hoher Wahrscheinlichkeit geschehen.

Lange Rede kurzer Sinn: Das Christentum ist in Sünde geboren, als es zur institutionalisierten Staatskirche wurde. Deshalb wurde sie auch so, wie sie wurde. Aber die Botschaft, die sie im Kern transportiert, ist eine wirklich Frohe Botschaft! Jetzt muss die Kirche verstehen lernen, dass sie sich damals versündigt hat und wenn sie bereut, wird ihr auch vergeben werden. Da bin ich mr sicher. Die Kirche muss das Selbe lernen wie wir. Sie ist ein Spiegelbild des Menschen. Deshalb hab' ich sie lieb!

LG
Daniel

firefly

08.08.2018, 21:20

Du siehst uns Menschen imho wirklich als Brüder und Schwester. Und der Firefly auch... Aber die rkk tuts nicht... und hats auch noch nie. Es ist in meinen Augen ein reines Lippenbekenntnis ohne Grundlage. Weder Gegenwärtig... geschweige denn Traditionell.

Sie ist ein Spiegelbild des Menschen.

darf ich da kurz etwas dazu äußern- ich glaube, dass es auch in jeder Religionsform Menschen gibt, die glauben, nicht nur "lippenbekenntnis" geben.

Ich bin mir sicher, da sich auch christliche Kirchen aus Menschen zusammensetzen, findet man auch dort Menschen, die leben, was sie glauben und das aus guten Gründen.

Alles ist in Bewegung, alles im sich entwickeln und gestalten. Stillstand im Kleinen und im Großen wäre vernichtender als jede Entwicklung und Bewegung. So sind sicher das Verstehen oder Erkennen in Religionen oft sehr unterschiedlich und deshalb auch die Gestaltungsformen, aber alle sind irgendwie auf dem Weg, oder nicht?
Bewegung ist besser als Stillstand .

einen schönen Abend

l firefly

net.krel

09.08.2018, 06:50

"Ne du, wir wollen keine Staatskirche werden. Das finden wir doof." Dann wüssten wir heute höchstwahrscheinlich fast nichts von Jesus Christus!

Stattdessen nun ein Zerrbild von Jesus (Lehren)... der angeblich Gottgewollt-Geopferte Jesus.

Die Lehren Jesus halte ich für Allgemein-Gültig... wäre Jesus in der Geschichte untergegangen (was Jesus imho "Dank der rkk" ja eh ist... denn sie repräsentierte ja weder Jesus, noch seine Lehren, erst noch gar nie )... dann wären die Offenbarungen Gottes dennoch weitergegangen... was sie aber ja auch so oder so sind... und auch mussten --> gerade eben weil die Lehren Jesus von rom verzerrt und instrumentalisisert wurden.

Die rkk hat also Jesus so oder so fallen gelassen... indem sie einen falschen Jesus samt falschen Lehren (re)präsentiert(e).

"Ja, da gab es mal eine kleine Gruppe von Menschen, die glaubten an einen Auferstandenen, der am Kreuz gemordet wurde. Aber Rom hat die dann platt gemacht."
Das wäre nämlich mit hoher Wahrscheinlichkeit geschehen.

In meinen Augen ist das ziemlich exakt so geschehen. Rom hat die Erst-Wahr-Christen und ihre Lehren unterdrückt - also "platt gemacht" - zuerst mittels Verfolgung, Mord und Folter ... und als das alles nichts nutzte durch (Plan B -->) die Vereinahmung und anschließender Verzerrung der christlichen Lehren über ihre "christliche" Pseudo Kirche --> eben die rkk.

Lange Rede kurzer Sinn: Das Christentum ist in Sünde geboren, als es zur institutionalisierten Staatskirche wurde
Zustimmung.

Deshalb wurde sie auch so, wie sie wurde.
Jo.

Aber die Botschaft, die sie im Kern transportiert, ist eine wirklich Frohe Botschaft!
Nein Bruder.
Wäre der Kern den sie überlieferte gut --> also christlich --> wäre es der Baum... und seine Früchte. Waren sie aber nicht. Sie war die Kirche eines der größten Unterdrückungssysteme was die Welt je gesehen hat. Es ist, imho, unmöglich den Kern der Lehren Jesus unter solchen Bedingungen zu überliefern.

Und in ihren theologischen Kern-Aussagen hat sich bis zum heutigen Tag auch nichts geändert. Sie war und ist der Inbegriff des Blutsopferkults und Tempelpriesterschaft bis zum heutigen Tag. Also diejenige geistige Linie, die Jesus damals physikalisch töteten, und sie als ihre Nachfolge-Religion seine hinterlassenen Lehren nachträglich tö(te)ten --> verzerrt bis zur Unkenntlichkeit.

Jetzt muss die Kirche verstehen lernen, dass sie sich damals versündigt hat
Zustimmung.

und wenn sie bereut, wird ihr auch vergeben werden. Da bin ich mr sicher.
Ich auch. Bzw. verurteilte Gott die rkk erst gar nie da Gott, imho, niemanden verurteilt. Da dies nicht notwendig ist. Weil die Gesetze Gottes absolut sind. Man kann sie zwar bis zu einen gewissen Grad brechen... übertreten... aber niemals den Konsequenzen entkommen.

Ich würde es mir sehr wünschen daß die rkk aufhört sich über andere Menschen zu stellen und dies in aller Klarheit auch zum Ausdruck bringt.

Aber ich muss leider sagen daß ich disbzgl. wirklich keine Anzeichen erkennen kann. Schlimmer noch: Sie ist sich in ihrer Gesamtheit (Ausnahmen bestätigen sicherlich die Regel) dessen noch nichteinmal bewust... und das seit ihrem Bestehen.

Drewermann (und co.) wär die richtige (und von Gott gesponserte) Medizin. Aber diese spuck(t)en sie ja wieder aus... immer und immer wieder.

Sie gleicht wirklich 1:1 jenem im AT erwähnten antiken "Israel" --> welches auf ihren eigenen Gott nie hören wollte --> und stattdessen "fremden Götzen" huldigte... ihnen Blutsopfer brachte... ihnen Stein-Tempel-Anlagen baute... mit Gold- Silber und Marmor verziert... und auf die Blutsopfer-false-Propheten stehts hörte.

lg Net.Krel

GLASGRAL

10.08.2018, 21:10

Der Christusweg

Stattdessen nun ein Zerrbild von Jesus (Lehren)... der angeblich Gottgewollt-Geopferte Jesus.

-angeblich- ? schon mal ein Zerrbild.

Die Lehren Jesus halte ich für Allgemein-Gültig...
Aber
Weil die Gesetze Gottes absolut sind.

Entweder die Gesetze Gottes sind dann nur allgemein Gültig und die Lehren Jesus Christus dann absolut gültig?

- allegemein gültig-- Ein weiteres Zerrbild.

Lange Rede kurzer Sinn: Das Christentum ist in Sünde geboren, als es zur institutionalisierten Staatskirche wurde
Widerspruch, durch den erlösenden Kreuzestot Christi sine alle Christen Ohne Schuld!

Wo wäre sonst darin ein Sinn zu erkennen?
Wer diese Wahrheit Gotts leugnet, der hat den Sinn des Christusweges verpaßt oder kämpft verbissen gegen die Erlösung der Christen an.

Ich hatte mal gehofft, das diese einmalige,
alle menschlichen Vorstellungen übersteigende Liebesgroßtat unseres Helden und Heilsbringers
mal irgendwie richtig erkannt und angenommen werden,
aber leider ist da kein Ansatzpunkt zuerkennen.
Schlimmer noch, nimmt die Widersprüchlichkeit und Ablehnung dieser Liebesgroßtat noch zu
und es wird versucht mit klugen, intelligenten Reden
diese Erlöserheldentat herunter zu schlagen auf eine unbedeutende Mordtat.

Da gibt ein Himmlischer Vater seinen Sohn preis,
um seine gefallenen Schöpfungen zu retten
und was entsteht daraus von uneinsichtigen, blinden Menschen erdacht?
Einen Gottesentfremdung und Verleugnung Christi.
Ein Trauerspiel von Menschen inszeniert,
die ihre Fähigkeiten besser zur Verherrlichung dieser Christustat nutzen sollten.
Da gibt es so viel Göttliches Licht und Liebe von der erzählt werden kann.
Doch manchen ist es wohl zu hell und die spannen schnell den Darksonnenschirm auf
und versuchen mit ihren Hasspredigten weiter Seelen in ihre Dunkelheit zu ziehen.
Es friert sich gemeinsam wohl besser und auch das Zähneklappen ist im verein wohl erträglicher.

Wie viel schöner ist es doch, wenn man zusammen ein Christliches Lied singen könnte.
Zum Beispiel: 4.Strophe von: Wer recht in Freuden wandern will…

Und plötzlich läßt die Nachtigall
Im Busch ihr Lied erklingen;
In Berg und Tal erwacht der schall
Und will sich aufwärts schwingen,
Und der Morgenröte Schein
Stimmt in lichter Glut mit ein:
„Laßt unserm Christ Lob singen!“

Provisorium

12.08.2018, 14:46

Hallo Brüderchen net.krel,

Die rkk hat also Jesus so oder so fallen gelassen... indem sie einen falschen Jesus samt falschen Lehren (re)präsentiert(e).Das stimmt hinsichtlich des ideologischen und institutionellen Überbaus der rkk, aber eben nicht hinsichtlich der sich in der rkk eingebunden fühlenden Menschen, den vielen Katholikinnen und Katholiken. Ich finde das muss man unbedingt trennen. Denn wenn ein streng gläubiger Katholik, der in den Gebräuchen und liturgischem "Brimborium", das da während den Gottesdiensten immer aufgeführt wird, seine spirituelle Heimat hat, dann muss er die haben dürfen, ohne beständig mit historischen Missständen (oh je, drei s) konfrontiert zu werden, die schon längst zugegeben und sogar wissenschftlich aufgearbeitet wurden und für die er vorallem rein gar nichts kann. Die rkk ist nicht alleine Dogma, sie ist vorallem eine Gemeinschaft von gläubigen Menschen. Und nichts anderes möchte ich gerne wieder ins Zentrum stellen. Dann ändern sich auch irgendwann wieder die Dogmen. Man sollte der Sache eine Chance geben und nicht vernichtend draufhauen...

In meinen Augen ist das ziemlich exakt so geschehen. Rom hat die Erst-Wahr-Christen und ihre Lehren unterdrückt - also "platt gemacht" - zuerst mittels Verfolgung, Mord und Folter ... und als das alles nichts nutzte durch (Plan B -->) die Vereinahmung und anschließender Verzerrung der christlichen Lehren über ihre "christliche" Pseudo Kirche --> eben die rkk.Ich finde, so einfach ist das nicht. Wir sind uns ja hinsichtlich der Notwendigkeit der Trennung von Kirche und Staat einig. Wenn Kirche und Staat in irgendeiner Form miteinander ins Bett gehen, kann das nie jesuanisch sein. Das sehe ich auch so. Und, wie gesagt, die Christen haben sich von Rom verführen lassen. Zu attraktiv und ganz einfach auch zu mächtig waren da die römischen Verführungskünste.

Nun ist es nicht so, dass das jeden Tag passiert, aber auch das Provisorium ist durchaus schon verführt worden (Rrrrrrrrrrrrrrrr). Mit nicht ganz so weltgeschichtlicher Bedeutsamkeit und nicht ganz so fatalen Folgen - aber trotzdem. Und deshalb weiß ich wie das so läuft...

Aber, und das muss ich an dieser Stelle ganz einfach nochmal betonen und auch wiederholen: Ohne Techtelmechtel mit anschließender Hochzeit zwischen Rom und den Christen, keine rkk und auch kein Christentum, keine Bibel und auch keine Kenntnis von Jesu Lehren. Ohne rkk auch kein Meister Eckhart, kein Heinrich Seuse und kein Johannes Tauler. Ach übrigens und festhalten, auch kein net.krel, der beständig bei den Gnadenkindern über die rkk schimpfen kann.

Nein Bruder.
Wäre der Kern den sie überlieferte gut --> also christlich --> wäre es der Baum... und seine Früchte. Waren sie aber nicht. Sie war die Kirche eines der größten Unterdrückungssysteme was die Welt je gesehen hat. Es ist, imho, unmöglich den Kern der Lehren Jesus unter solchen Bedingungen zu überliefern. Glaubst du nicht, dass das Unterdrückungssysystem, das es ja wirklich gab und auch noch gibt, durch das politische Machtstreben Roms entstand und man deshalb den inneren Kern der rkk nur verschüttet finden kann, unter Millionen von gemordeten Leichen und im verborgensten Winkel eines machttrunkenen staatlichen Apparates, in dem man leise die Worte gesprochen hört...

Selig sind, die da geistlich arm sind; denn ihrer ist das Himmelreich.
Selig sind, die da Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden.
Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.
Selig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; denn ihrer ist das Himmelreich.
Selig seid ihr, wenn euch die Menschen um meinetwillen schmähen und verfolgen und reden allerlei Übles gegen euch, wenn sie damit lügen.
Seid fröhlich und getrost; es wird euch im Himmel reichlich belohnt werden. Denn ebenso haben sie verfolgt die Propheten, die vor euch gewesen sind.

Das ist Überlieferung der Heiligen römisch katholischen Kirche...

Ich auch. Bzw. verurteilte Gott die rkk erst gar nie da Gott, imho, niemanden verurteilt. Da dies nicht notwendig ist. Weil die Gesetze Gottes absolut sind. Man kann sie zwar bis zu einen gewissen Grad brechen... übertreten... aber niemals den Konsequenzen entkommen. Sorry, aber da hörst du dich für mich gerade irgendwie wie ein fanatisierter Evangelikaler an, der mit erhobenem Zeigefinger göttliche Konsequenzen androht. Sag bloß du glaubst an eine metaphysiche Hölle?

LG
Provisorium

net.krel

12.08.2018, 16:35

Hallo Bruder Provisorium

also ich glaub Du könntest auch ein hervoragender Verteidigungs-Anwalt sein.

Die rkk ist nicht alleine Dogma, sie ist vorallem eine Gemeinschaft von gläubigen Menschen. Und nichts anderes möchte ich gerne wieder ins Zentrum stellen. Dann ändern sich auch irgendwann wieder die Dogmen.

Für mich hingegen ist die rkk ein Werkzeug, um Menschen spirituell zu fangen (möglichst von der Geburt auf an... daher auch die Säuglingstaufe... ekd das gleiche)... ihnen dann falsche Dogmen und Lehren zu injektieren... um sie somit vom Weg (Jesus) abzubringen... während sie im festen glauben sind der "wahren Kirche Christi" anzugehören.

(Und das --> seit ihrer Entstehung bis zum heutigen Tag)

Persönlich glaub ich daß sich daran nur was ändern kann wenn man ihre Hauptdogmen (innerlich) nicht mehr anerkennt.

und das muss ich an dieser Stelle ganz einfach nochmal betonen und auch wiederholen: [...] keine rkk und auch kein Christentum

Aber es ist doch eh ein falsches Christentum was die rkk verpackt/e.

Aus meiner Sicht ist das wahre Christentum doch gerade aufgund der rkk schon längst verloren gegangen. Sie war ja das Werkzeug dazu. Gerade dazu wurde sie doch extra ins Leben gerufen... weil rom die Echt-Christen nicht Mundtodmachen und "Kaiser-Gefügig" machen konnte durch Mord, Folter und Todschlag. Daher eben eine Pseudo-Jesus-Kirche ins Leben gerufen welche dann seine Lehren eben unterwandert.

keine Bibel und auch keine Kenntnis von Jesu Lehren.
Imho auch Nein.

Die Lehren Jesus sind ja nicht etwas was Jesus "erfunden hat". Sondern Jesus sprach das aus was er "vom Vater hörte".

Für uns Jesus-Gläubige lehrte Jesus ja die Wahrheit. Und die Wahrheit ist ja (zum Glück) nicht abhängig von menschlicher Überlieferung.

Wäre Jesus in der Geschichte untergegangen... und es gäbe kein NT.... dann heist das - imho - noch lange nicht daß das was Jesus lehrte auch untergegangen wäre.

Wahrheit kann ja nicht verloren gehen. Um es in biblisch-religiösen Worten zu sagen: Gott hätte andere "Knechte" berufen die vom Sinn her das lehrten was Jesus lehrte (was Gott ja imho aber auch so oder so macht[e]... bis zum heutigen Tag... da eben das was Jeus lehrte von der rkk bis zum heutigen Tag verzerrt wurde)

In anderen Worten: Du dankst der rkk für etwas für was sie keinen Dank verdient hat... denn sie hat die Lehren Jesus quasi vernichtet... duch Verzerrung.

Anders gesagt: Sie schreibt auf die Verpackung "Jesus" drauf. Ist aber keiner drinn. Eine Mogelpackung. Das ist gleichzusetzen wie als hätte sie erst gar nichts von Jesus überliefert.

Ohne rkk auch kein Meister Eckhart
Meister Eckhart und die rkk betrachte ich so, daß er nicht wegen... sondern trotz der rkk seine Lehren verbreiten konnte... nicht nur weil er ein Sprachgenie und Echt-Apostel-Christi war... sondern vorallem weil er, in meinen Augen, tief von Gott inspiriert war.

Und die rkk hats zu spät bemerkt... daß das was Meister Eckhart lehrte ihr zutiefst widersprach. Daher auch das Inquisitionsverfahren am Ende.

Meister Eckhart hätte, in meinen Augen, noch viel klarer... viel "weniger verschlüsselt"... noch deutlicher... all das ausprechen können... was er durch die Inspiration Gottes empfing... wäre die rkk damals nicht dieses hochkarätig faschistische System gewesen... innerdhalb welches Gott ihn gesandt hat.

Bzw. anders gesagt: Gott sandte ein strahlendes Licht in die Dunkelheit. Und die Dunkelheit hats zu spät bemerkt.

Ähnlich wie bei Jesus damals. Auch er wurde ja nicht an einen "heilen Ort" gesandt. Sondern genau dorthin wo die Sünde ziemlich stark wütete in Form einer Steinigungs- und Sinnlosen Blutsopfer Religion.

Exakt in diese Finsternis sandte Gott sein Licht --> Jesus --> hin. Daher hassten auch die damaligen Religions-Macher Jesus... da sie komplett der Finsternis verfallen waren. Daher auch seine Ermordung.

Ach übrigens und festhalten, auch kein net.krel, der beständig bei den Gnadenkindern über die rkk schimpfen kann.
Wär mir nur völlig Recht (gewesen) :-)

Glaubst du nicht, dass das Unterdrückungssysystem, das es ja wirklich gab und auch noch gibt, durch das politische Machtstreben Roms entstand und man deshalb den inneren Kern der rkk nur verschüttet finden kann

Den inneren Kern der rkk halte ich ja für das Blutsopfer- und Tempelpriester- tum. Mit fremden Federn geschmückt... eben die von Jesus.

Den inneren Kern der Lehre Jesus findet man dort in meinen Augen nicht. Falls man das vorhat werden die rkk-Dogmen[-macher] alles tun daß man dabei gestoppt wird. Erfahrungsgemäß. Persönlich wie auch Geschichtlich.

Die rkk war (und ist), in meinen Augen, der Widerspruch zu den Seligpreisungen Jesus aus der Bergpredigt.

Keine einzige Seligpreisung vertrat und vertritt sie. Sie schmückt sich mit fremden Federn. Mogelpackung.

Das ist der Trick auf den ihre Gläubigen - von Anfang an - reingefallen sind, und nach wie vor noch reinfallen.

In meinen Augen hat man als gläubiger Katholik (egal ob römisch, alt, griechisch, orthodox, russisch etc...) keine Chance Jesus nachzufolgen ohne gleichzeitig mehrere Duzend Grund-elementare Dogmen und angebliche Glaubenswahrheiten der rkk aus klarer Sicht und daher aus völliger ÜBerzeugung abzulehnen... wenn man es aus welchen Gründen auch immer nicht öffentlich macht um den Ausschluss aus der rkk Gemeinschaft zu vermeiden.... dann muss man es mindestens innerlich machen (zB so wie imho Meister Ekchart damals und andere Lichter ...in der "Höhle des Löwens").

Sorry, aber da hörst du dich für mich gerade irgendwie wie ein fanatisierter Evangelikaler an, der mit erhobenem Zeigefinger göttliche Konsequenzen androht.

Ich schrieb (und glaube auch ) daß Gott niemanden Verurteilt. Das ist quasi das Gegenteil von dem was fanatische Evangelikale predigen... deren "gott" alles und jeden in die ewige Hölle schickt außer "die Seinen"... Alias --> "die Evangelikalen".

Sag bloß du glaubst an eine metaphysiche Hölle?

Ja... aufjedenfall. Hab ich auch noch nie bestritten.

Aber lass es mich (hoffentlich kurz :-) ) erklären: Jegliche Realität besteht - in meinen Augen - letztendlich immer aus Geist und Bewustsein.

Sei es die materielle... also jene die wir aktuell als körperlicher Mensch zu 99,9% erfahren.

Oder aber auch andere nicht-materielle Realitäten.

Auch hier auf Erden gibt es "die Hölle"... das ist zB jeder Krieg. (militärischer, psychologischer, seelischer, spiritueller... egal auf welcher Ebene).

Der einzig und allein bestimmtende Faktor --> ob eine Realität zur Hölle mutiert --> ist das vorherschende --> machthabende --> Ton-Angebende --> Bewustsein --> der Bewohner.

Daraus entsteht dann der ganze Rest... der ganze Rattenschwanz.

Sei es hier auf Erden. Oder aber auch danach... wo wir hinkommen wenn wir sterben... also keinen Körper mehr haben... unser Bewustsein "entkoppelt"... de-karniert... wird --> von der materiellen Realität.

Einzig und allein die Quallität unser Geistes ... unseres Bewustseins... bestimmt --> wo es uns danach hinzieht.

Wenn wir diese nicht-materiellen Realität(en) --> Metapyhsische Realität(en) <-- nennen möchten. oki. Von mir aus. Einigen wir uns gern darauf.

Wer daher, in meinen Augen, seinen Geist... sein Bewustsein... gefüllt hat mit allerlei Greuel und Gewalt... glaubst Du ernsthaft daß dieser dann einfach so in einen friedlichen wunderbaren --> metaphysischen - bzw. jenseitiger - Realität ankommen wird?

Also ich nicht Bruder.

Ich glaube daß jeder nach dem körperlichen Tode dort aufwacht --> wie es seinem Geist und seinem Bewustsein entspricht.

Und da ist imho auch das dabei was man Landläufig "die Hölle" nennt.

Wo die Alpträume Realität sind.

Wo der Leichenkeller - ohne Ansehen auf die Person zu Erdenzeiten - geöffnet wird --> und jeder ihnen ins Auge blicken muss.

Daher:

Selig sind, die da geistlich arm sind; denn ihrer ist das Himmelreich.
Selig sind, die da Leid tragen; denn sie sollen getröstet werden.
Selig sind die Sanftmütigen; denn sie werden das Erdreich besitzen.
Selig sind die Barmherzigen; denn sie werden Barmherzigkeit erlangen.
Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.
Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.
Selig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden; denn ihrer ist das Himmelreich.

Einzig und allein der Inhalt des eigenen Herzens bestimmt wohin die Reise geht.

Hier auf Erden schon... als auch danach.

Hölle und dessen Bewohner gibt es aufjedenfall. Sie gibt es (teils) schon hier auf Erden <-- keiner kann das abstreiten... und aber auch danach. Weil der körperliche Tod nicht das Ende "von allem ist"... es geht dann einfach nach den allgegenwärtig geistigen Gesetzmäßigkeiten weiter.

Daher es also, aus meiner Sicht, auch eine Metaphyische Hölle gibt wo man eintreten wird --> wenn man zB anderen Menschen zuvor das Leben zur Hölle machte hier auf Erden. Sei es via Religon... Ideologien... Faschismus... Nazitume... Kriege... oder welche Praktik auch immer dazu benützt wurde.

lg Net.Krel

starangel

13.08.2018, 07:42

Hallo Glasgral, du hast geschrieben:

Widerspruch, durch den erlösenden Kreuzestot Christi sine alle Christen Ohne Schuld!

Das ist leider ein weit verbreiteter Irrglaube und macht eigentlich Jesus Christus ja erkennbar lebensbedrohliche Aufklärung über wahres Gottverständnis und was zu tun sei um am Reich Gottes den eigenen Beitrag zu leisten (allfälligen Gesinnungswechsel um immer weniger lieblos, also gottlos zu handeln) das aufzubauen Jesus ja gekommen ist, und seine Jünger weiterführen wollten. Auch sie wurden dann von den Vertretern des vermeintlichen Gottverständnis des Mose verfolgt.
ÖSEN, aus den Fängen der Macht der Finsternis zu ERRETTEN. Er opferte sein Leben um die jüdischen Glaubensgeschwister mit wahrem, glaubwürdigem Gottesglauben vertraut zu machen und wie Johannes es nannte, die Werke des Teufels zu zerstören. Jesus nannte ja wohl den geistlichen Vater der Schriftgelehrten nicht grundlos einen Lügner, Menschenmörder, Teufel sogar.

Die Sünde der damaligen Zeit/Welt, Menschen für dies und das töten zu müssen, brachte Jesus Christus gar ans Kreuz. Damit der der Vater im Himmel absolut nichts zu tun. Ihm oblag es dann ja, Jesus wieder zum Leben zu erwecken (was Jesus schon vor der Kreuzigung wusste).

Sogar gemäss Paulus wird nicht selig/errettet, wer glaubt, dass der wahrhaftige Gott seinen Sohn zum Kreuzigen gesandt habe (in Johannes 3.16 wird das lediglich in gab hineingedichtet, dabei geht es dort ja klar darum, dass Gott seinen Sohn mit dessen Willen/Wesen zu den jüdischen Glaubensgeschwister GESANDT wurde) , sondern hebt Paulus mehrfach hervor, dass Gott Jesus vom Tode erweckt hat. Wer Jesus Christus zu seinem Herrn erklärte und glaubte, das Gott ihn auferweckt hat, würde errettet werden heisst es klar in Römer 10.9.

Römer 10.9 Denn wenn du mit deinem Munde Jesus als den Herrn bekennst und in deinem Herzen glaubst, daß Gott ihn von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet;

Der Grund für Jesus Kreuzigung war ja gemäss damaligem Hohepriester Kaiphas klar, Jesus an der Verbreitung seiner Lehren zu hindern, weil Kaiphas der Auffassung war, dass das jüdische Volk durch Jesus Lehren verführt würde und es darum besser sei, einer sterbe, als dass durch ihn viele verdorben würden (durch Jesus Version von Willen und Vergebung seitens dem allein wahren Gott)

Heutzutage sind garantiert jene Christen nicht ohne Schuld, welche umhergehen und allen Menschen einreden, sie seien so oder so Sünder vor Gott und könnten weder mit anständigem Leben und Wirken noch mit nurmehr guten Werken Gott gefallen. Erst wenn sie bezeugen würden, dass sie elende Sünder seien und Jesus auch für deren Sünden damals am Kreuz gesühnt habe würde Gott seinen Zorn von ihnen abwenden und ihrer bisherigen und künftigen Sünden nicht mehr gedenken, sie dafür nicht mehr bestrafen.

Das ist ein vollkommen falsch vermittelter Gottesglaube und widerspricht demjenigen, von Jesus Christus glaubwürdig vermittelten Gottesglauben auf der ganzen Linie. In die Welt gesetzt wurden ja christusferne, somit antichristliche Glaubensdogmen (Erbsünde/Trinität/Sühneopfertoddogma) wiederum von religiösen Machthabern (wie zu Jesus Zeiten Hohepriester Kaiphas und der Hohe Rat der AT-Gesetzeslehrer)

Der Weg zu Gott führt gemäss Jesus Christus über gelebte Liebe, Abkehr von allen Boshaftigkeiten (was heute ja einfache sein sollte als damals, als das Töten von Mitmenschen noch als göttliches Gesetz galt, obwohl es dem Gebot du sollst nicht töten widerspricht) was auch so von Paulus, Petrus und Johannes weitergelehrt wurde. Auch sie wurden für die Weiterverbreitung Jesus Gotteslehre verfolgt. Paulus gehörte ja einst auch zu den einstigen Christenverfolger. Nach seiner Bekehrung zu Jesus Gottesglaube reute es ihn, dass er früher bekämpfte wofür er sich dann selber einsetzte.

Ich weiss, dass bei Evangelisationen gesagt wird, dass der Querbalken von Jesus Kreuz einzige Brücke, Verbindung zu Gott sei. Doch es sind Jesus Lehren, die den Weg zu wahrem erfülltem Leben in Gott führen. Wer liebe lebt, lebt in Gott und Gott in ihm. Denn wer Liebe lebt tut dem Nächsten nichts Böses, hält sich von Verleumdungen, Diebstahl, Hintergehen, Neid, Eifersucht fern. Solche Menschen leben in inniger Gottbeziehung, sind nurmehr ohne Schuld, weil sie nie oder aufgehört haben von Gott getrennt, also gott- und somit lieblos zu handeln.

So sehe ich es und so wird es auch in der Bibel von Jesus, Petrus, Paulus Johannes und Jakobus gelehrt. Nur weil Paulus anfangs Probleme hatte nun nurmehr das Gute zu tun das er wollte, sollte man es aber tunlichst vermeiden, solchen Gottsuchenden -die womöglich längst nurmehr tun was Gott gefällt, ohne dies als solches zu werten, weil aus dem Herzen heraus nur gutes wirkend- einzureden, auch sie seien solange vor Gott Sünder, bis sie erkannt hätten dass Gott seinen Sohn auch für die Sühnung deren Sünde (Erbsündedogma lässt grüssen) habe dereinst ans Kreuz nageln lassen.

Die Hinrichtung eines Unschuldigen war noch nie in Gottes Sinn, ist ein Verbrechen. Doch nicht das jüdische Volk sondern wieder, wie immer waren es gottlos handelnde religiöse damals und bis heute politische Machthaber die dermassen gottlos handeln. Solche unterstehen garantiert einem andern Geist, nämlich dem, der sich gegenüber Mose als Gott der Hebräer vorstellte, aber eine unbändige Freude am Töten hatte. Sogar wenn ein Kind geboren wurde, mussten Tiere, hier Tauben dafür umgebracht werden.

lg starangel

net.krel

13.08.2018, 21:30

Hallo Starangel

Die Kreuztodtheologie,

welche ja von ca. 90% der christlichen Konfessionen als der "Kern des Evangeliums" bezeichnet wird...

... als der "Missions-Auftrag Jesus"...

... als der Grund warum Jesus überhaupt in die Welt gesandt wurde...

... kurz: Als das (angebliche) Christentum...

... diese betrachte ich als das (traurige) Selbstzeugnis

... wie die Finsternis vorgeht...

... mit eben einer ca. 90% Erfolgsquote.

Es ist das - in meinen Augen - nur allzu typische Muster.

Die Mächte der Unterwelt fädelten damals die Ermordung Jesus ein... über die von ihnen kontrollierten Priester... via ihrer erschaffenen damaligen Steinigungs-Religion.

Und infiltrierten anschließend die Bewegung Jesu...

und drehten alles so hin

daß dieser ihr eingefädelter Mord

.... dieser dämonische Ausdruck ihrer Rebellion und Protest gegen Gott...

auch noch als das größte Heil was je auf Erden passieren konnte

betrachtet wird...

Mit Jahrhunderte- gar tausen langen Erfolg.

Es ist genau dieses - wie ich es nenne --> "180°-Verdrehungs-Muster"... was ihren Fingerabdruck kennzeichnet.

Das traditionelle und bestehende Christentum kann man in meinen Augen daher als Barometer nehmen

wie es um die Menschheit steht... wie lange sie sich noch von der Unterwelt verführen lassen will.

Solange die Menschen auf diese 180° Tricks reinfallen... und sie nicht erkennen...

solange wird das Böse auf Erden die Herrschaft haben... wie (leider) seit tausenden von Jahren... geschichtlich unbestritten.

Anders gesagt:

Solange die sich christlichen nennenden Kirchen

mit dem Kreuz als ihr Hauptsymbol schmücken

... dieses als "ihr Zentrum" und ihre "Frohe Botschaft" betiteln...

solange herrscht - um in traditioneller Wortwahl zu bleiben --> der Teufel auf Erden.

Solange wird sich die Christenheit

immer und immer wieder

auch die falschen Führer wählen

die sie ins Elend und ins Verderben reiten werden.

Wer auf religiöser Ebene die Tricks der Unterwelt nicht erkennt (und auch nicht erkennen will)

so auch nicht auf politischer Ebene... die ja exakt nach gleichen Muster stehts infiltirert wird ... siehe zB Hitler... der angebliche Retter Deutschlands... Das personifizierte "Heil" Deutschlands.... "die Vorsehung"... etc pp.

Es ist das exakt gleiche 180°-Verdrehungs-Muster auch hier gewesen: Der Inbegriff des Verbrechens... wurde angehimmelt und "ins Zentrum" gestellt... als das einzige... größte... Heil... was einem nur widerfahren könne.

( Und Hitler war vom Prinzip her auch keine "Ausnahme-Wahl"... nenne mir eine Epoche Deutschlands, Europas... wo sich die Nationen nicht ihre von der Unterwelt-infiltirerten Kriegsführer an die Spitze wählten... und anschliesend zusammen mit ihnen untergegangen sind? muss man lang suchen )

Ohne die Anerkennung der Existenz dämonischer Mächte und ihre Vorgehensweisen (zB die 180°-Verdrehungen nach stehts üblichen Muster) ...

ist ihnen der Mensch hilflos ausgeliefert.

Keine Philosophie... keine Wissenschaft... keine Ethik... keine Religion... kein politisches System... keine noch so gut gemeinte Ideologie

und auch keine Spiritualität

kann Frieden bringen

ohne diesen Aspekt anzuerkennen und zu studieren.

lg Net.Krel

firefly

13.08.2018, 21:59

Ohne die Anerkennung der Existenz dämonischer Mächte und ihre Vorgehensweisen (zB die 180°-Verdrehungen nach stehts üblichen Muster) ...

ist ihnen der Mensch hilflos ausgeliefert.

entschuldigt, aber darf ich da ohne viele Worte kurz mal nachfragen-

geht es hierbei um eine Diskussion, ob "der Mensch "böse" ist und deshalb diese Kreuzopferidiologie entstanden ist oder eher um die "Anerkennung von bösen Mächten", die die Verantwortung von Menschen "übertragen"?

Mir ist das nicht ganz klar beim Lesen.

Ich gebe offen zu, damit habe ich beim Verstehen wirkliche Probleme.

Die "kreuzopfer- Ideologie- ist es unter Christen die Diskussion, ob "Dämonen" oder Menschen oder gar "Gott" selbst das Fundament und damit die Verantwortung trägt?

Ich will mich nicht einmischen, nur erscheinen mir bei diesem Thema immer noch mehr Varianten und Fragen auf zu tauchen (in meinem Verstehen)

l firefly

net.krel

14.08.2018, 05:10

ich versuchs zu entwursteln :-)

( Moin Firefly )

geht es hierbei um eine Diskussion, ob "der Mensch "böse" ist und deshalb diese Kreuzopferidiologie entstanden ist

Definitiv Nein. Diese Ansicht vertritt imho keiner der Schreiber/innen hier im Thread... ich natürlich auch nicht.

oder eher um die "Anerkennung von bösen Mächten"

Das ist zumindest meine Position.

Kurz: Die Ablehnung der Existenz dämonischer Mächte, und somit die damit unweigerliche Unkentnis ihrer Vorgehensweisen ... macht den Menschen für sie zur leichten Beute. Also genau das, was sich ein jeder Dieb wünscht: Daß man am besten erst gar nicht an seine Existenz glaubt.

Das betrifft zB alle Angehörigen der Materialismus-Religion. Logisch...

Aber ebenso auch alle Angehörigen des Christentums die sagen: "Sowas gibs nicht" (<-- Falls für diese die Bibel einigermaßen "das Wort Gottes" darstellt, müssen sie daher auch stehts alle Aussagen aus dem Munde Jesus bzgl. Dämonen im NT umdeuten --> so daß damit alles mögliche gemeint sein kann --> nur auf keinen Fall Dämonen <-- nichts leichter als das für jeden einigermaßen theologisch geübten :-) )

Und letztendlich alle, egal welchen Glaubens, die ihre Existenz kategorisch ablehnen.

Ihnen bleibt nichts anderes übrig als sich das Böse zB rein psychologisch/soziologisch/pädagogisch (manche sogar neurologisch) zu erklären. Was in meinen Augen zwar nicht unbedingt immer falsch ist... aber auch nicht ausreicht.

Oder gar gleich sagen: "Es gibt 'das Böse' nicht". (<-- diese Ansicht ist mir persönlich übrigens am Schleierhaftesten... in Anbetracht der Geschehnisse hier auf Erden... durch die Menschheits-Geschichte hindurch...)

Es gibt auch die (imho ebenso falsche... und fatale) Variante wo gesagt wird: "Auch 'das Böse' kommt von Gott... da alles von Gott kommt."

Und auch spielt imho oft auch die Angst vor diesem Thema eine Rolle. Man fühlt sich wehrlos (was man aber nicht ist). Daher schließen auch viele Vogelstrausähnlich die Augen davor bzw. gründet ihre katgegorische Ablehnung (psychologisch gesehen) darauf.

Mir ist aber umgekehrt natürlich auch klar daß die Anerkennung der Existenz von Dämonischen Mächten als "komplette Irr-Vorstellung" und "völliger Aberglaube" betrachtet wird... da scheiden sich also in aller Regel die Geister...

Eigentlich dürften diese Vertreter in meinen Augen in allen "bibelbasierenden Christentumen" kaum aufzufinden sein... eigentlich...

Da demnach ja wie gesagt Jesus selbst (+ alle NT-Apostel) - biblisch imho unbestreitbar - die Existenz von Dämonen anerkannte/n.

Daher zB im Evangelikalismus - welcher ja dem Bibelfundamentalismus sehr streng anhängt - die Existenz dämonischer Mächte so gut wie nie abgelehnt wird... da es ein zu offensichtlicher Bruch gegen die Bibel wäre.

Was aber weder den Bibelfundamentalismus, noch den Evangelikalismus, nun in ein besseres Licht rücken soll.

Die Evangelikalen glauben zwar in aller Regel fest an die Existenz von Dämonen... fallen aber dennoch auf ihre Tricks rein.

Denn ein jeder guter Dieb fängt natürlich an sich zu tarnen... nachdem seinen potentiellen Opfern klar geworden ist... daß es ihn gibt.

Und welche Tarnung ist die aller beste im religiösen Bereich? Natürlich jene, sich als Gott auszugeben. Denn so stehn dem Dieb Tür und Angel weit offen...

Daher sind, in meinen Augen, ausnahmlos alle Weltreligionen immer Hauptangriffsziele dämonischer Mächte.

Wer die Spirituallität der Menschen kontrolliert, kontrolliert sie besser als es sich jeder Macht-Politiker nur erträumen kann :-)

Die damalige AT-Religion ist imho eine der (eigentlich) offensichtlichen Beispiele wie sich "Darkgotts Dämonen" eingeschlichen haben... wie "im Namen Gottes" gemordet, gesteinigt... sinnlos Blut "geopfert" wurde... ganze Völkermorde begangen wurden.

Alles im Glauben daß sie dies im Sinne... im Auftrag... auf Anweisung Gottes... getan hätten.

Im Islam ist es die Dschihat Variante...

Im Christentum sind es alle Verbrechen und Kriege die im angeblichen Namen Gottes verübt wurden.

Das gelang, in meinen Augen zumindest, nur deshalb, weil Dämonen die Menschen austricksten... durch falsche Inspiration.

Durch die Lüge daß dies alles "Gott so wolle".

Die Überzeugten Vertreter und Führer dieser "Gott-will-es-Kriege-und-Verbrechen" (inkl. alle religiösen Steinigungen und Völkermorde) waren in meinen Augen alle von Dämonen inspiriert und gewollt... und niemals von Gott (wie es dessen Vertreter natürlich aber stehts meinten... eben auf ihre Tricks reingefallen )

Durch die Geschichte hindurch. Religions- und Kultur und Zeit unabhängig. Ist ja nicht so daß dies alles nur im Christentum passierte.

...

Persönlich betrachte ich den menschlichen Geist - also uns Menschen - als eine Grundsätzlich sehr gute "Schöpfung" Gottes. Nein... besser und auch treffender gesagt: Als Gottes geliebte Kinder. Ausnahmslos.

Lass uns jeden Neugeborenen Menschen in die Augen sehn.

Durch und Durch herzlich und gut.

Das Reich Gottes strahlt heraus...

wer das nicht sieht (und Darkgotts Erbsünden-Ideologie da rein dichtet) ist Blind und hat "lasset die Kinder zu mir kommen, denn ihrer ist das Himmelreich" nicht begriffen...

Anhand den Kindern sehen wir den menschlichen Geist so wie er von Gott geschaffen wurde... geschlüpft durch dem Bauch unserer weltlichen Mütter.

Alle falschen ideologien sind ihnen unbekannt. (Im Falle der Reinkarnation: erstmal "vergessen"... ausgeblendet) ... daher ihr Strahlen und ihre Lebensfreude.

Erst durch die nach-und-nach-Vergiftung all der falschen (aus dem Reich der Dämonen kommenden) Ideologien ihres Geistes in dieser gefallenen Erden-Welt verwandeln sie sich leider oft im laufe der Zeit zum Erwachsenen alter.

Aktzpetieren diese falschen Ideen... und laufen dadurch in die Irre.

Religionen sind hier nicht nur keine Ausnahme... sondern, in meinen Augen, sogar Haupt-Missbrauchtes-Wekrzeug dazu.

Am tiefsten trifft man den Menschen in seiner Spirituallität. Tiefer noch als über die Psyche und Politik.

Sie sollte daher, imho, der heiligste Ort sein. Wo es keine Finsternis und nur Licht gibt... also das Wesen Gottes (menschlich ausgedrückt).

Was wird den Menschen in den allermeisten Christentumen aber stattdessebn injektiert von deren Machern und führenden Theolog[i]en und Priestern/innen?

Ein Strafgott... ein Opferbluts-Verlangender gott... ein AT-Steinigungs gott... ein AT-Völkermordendener gott... und die darauf basierenden Religion namens "Christentum" die sich vor all dem niederkniet und diesen Dämonen-kreierten darkgott samt alle seine Blutsopfern und falschen Ideologien (Erbsünde zB) bis zum heutigen Tag anbetet...

Es ist in meinen Augen die ultimative Vergifung der Seele... "im Namen Gottes" <-- also wie üblich.

Zur Frage der Verantwortung:

Diese liegt, zumindest in meinen Augen, schon auch bei all jenen, die alles dafür tun, ihrer infiltrierten Religion "zuliebe"... um diesen Dark-Straf-gott aufrecht zu erhalten.

Sind also Schätzungsweise schon noch einige...

lg Net.Krel

starangel

14.08.2018, 14:36

Hallo lieber net.krel

Hätten alle Christen in den vermeintlich christlichen Foren und insbesondere die dortigen Moderatoren und Admins Deine- nach meinem Dafürhalten absolut- Sicht von wahrem glaubwürdigen Christsein/Christentum (also im Sinne Jesus Christus), dann wäre es an vielen Orten um Vieles Liebevoller. Dass wir in eigentlich allen Glaubensfragen gleich denken, brauche ich ja nicht extra zu wiederholen.

Seltsamerweise hatte ich beim Besuch unterschiedlicher christlicher Gemeinschaften schon mehrfach den Eindruck gewonnen, dass Katholiken viel offener über Glaubensfragen diskutieren als Angehörige einer Freikirche, so im Sinne von FEG, Pfingstmission, Stadtmission. Ich kenne einige Kreuztodverherrlicher der letzten 3 Glaubensgemeinschaften. Die sind dermassen von den Altkirchenväterdogmen infiziert, also so stark, wie es früher von den Erzkatholiken gesagt wurde. (Erbsünde, Trinität, Sühneopfer)

Wage ja nie - mehrfach biblisch nachweisbar - übermässige Gier nach Blutvergiessen Moses Gesetzgeber zu attestieren und dies als negativ und gottlos zu bezeichnen. Das wird schon mal als Gotteslästerung bezeichnet und schlimmer noch, man würde damit den Vater Jesus verunglimpfen. Man spricht dort immer vom Gott der Bibel und wenn Gott geschrieben steht, dann sei dies auch bei Mose entweder Jesus oder der Vater im Himmel.

Das ist ja ebensowenig der Fall, wie dass bei Glaubensforen wie Jesus.ch oder Jesus.de auch hauptsächlich der Inhalte sich an Jesus Lehren orientieren würde. Bei beiden Foren wird doch klar seitens der Admins und Mods Etikettenschwindel betrieben. Denn wer sich für Jesus Christus Gotteslehre einsetzt und alles was der allein wahre Gott noch durch den Mund Jesu Christi lehrte um Frieden und Liebe unter seinen Geschöpfen wachsen sich vermehren lassen zu können, wird der gefährlichen Irrlehrenverbreitung bezichtig. Dies auch wenn man biblisch klar belegen kann dass ein Bekehrungsritual nicht umgehend, also schneller als bei Zalando bestellte Artikel ;-) eine geistliche Wiedergeburt nach sich zieht, respektive man dann, kaum gesagt, Jesus hätte auch für ihre Sünden am Kreuz gesühnt und somit Gottes Zorn von ihnen abgewandt, den Heiligen Geist habe und Gott dann deren Sünden nicht mehr als solche werte, man mit dem Heiligen Geist versiegelt sei und der Sünde abgestorben (trotz gelegentlichen, ja teils täglichem Sündigen).

Christentum quo vadis? Eine totale Reformation wäre doch längst fällig. Man sollte doch meinen, dass es auch nebst dem www.theologe.de (ich bin zwar auch nicht mit all seinen Ausführungen einverstanden) dogmatisch unbelastete Theologen gibt, welche all die seit schon zu langer Zeit bestehenden, dem Reich Gottes entgegenwirkenden Glaubensdogmen zu überprüfen.

Am Besten würde man da ja wohl bei der Europäischen Evangelischen Allianz beginnen deren Glaubensbasis von antichristlichen Aussagen zu befreien. Dies weil ja viel Foren als auch Freikirchen und leider Gottes auch schon teils evang. reformierte Pfarreien sich die Glaubensbasis der EEA zu eigen gemacht haben, sie ihren Glauben darauf stützen würden.

Mal sehen, ob da noch irgendwelchen religiösen Machthabern ein Licht aufgeht, was sie bislang fälschlicherweise geglaubt respektive dem allein wahren Gott, zu unrecht angelastet haben. Angefangen beim Sündeopfertoddogma. Da steht ja sogar in der Bibel mehrfach, dass Gott lediglich mit der Auferweckung was zu tun hat. Jesus sagte ja zu den Schriftgelehrten, die dauernd Gründe suchten ihn am Weiterleiten seiner Gottes- Lebens- und Vergebungslehren zu verhindern, geistlich dazu angetrieben vom schlimmsten Tyrannen aller Zeiten, den sie als ihren Vater/Gott bezeichneten : Ihr habt nicht Gott sondern den Teufel zum Vater, der ein Menschenmörder war und ein Lügner von Anbeginn (er behauptete Gott zu sein, liess aber danach ausnahmslos widergöttliches Verhalten erkennen und verlangen.

Schön ist es immer wieder, wenn man dann auf solche Menschen wie Dich in Foren trifft, die sich auch erkennbar und von ganzem Herzen an Jesus Christus Gottverständnis orientieren und erkennen, welch grossen Nutzen es für die Menschheit damals bis heute gewesen wäre, wenn die religiösen Machthaber jener Zeit also insbesondere Hohepriester Kaiphas, Moses Gottesbild und dessen gottlosen, bluttriefenden Forderungen ans Kreuz genagelt hätten, als jenen Gottes Heilsplanverkünder Jesus von Nazareth, der im Auftrag unseres Schöpfers der Welt beibringen wollte, wie man in und um sich für mehr Frieden und Liebe sorgen kann. Das vor 2000 Jahren.

Herzliche Grüsse, starangel

firefly

14.08.2018, 16:47

Hallo net.krel,

danke für deinen Versuch, diese ganze Theorie zu "entwursteln".

was ich deinen Sätzen entnommen habe, ist für mich leider nur geringfügig "geordneter", was ich aber meiner (nicht deiner) Unfähigkeit des Verstehens zuordne.

Bedeutet das, dass "um Christ" zu sein, man also an "Gott", "Jesus", diese "opfertheologie" und an das personifizierte Böse glauben muss, um zu verstehen?
( ist ungeschickt formuliert, aber ich versuche zu erfassen)

Dazu bräuchte es für mich wohl mehrfache Gespräche, um das zu erfassen, noch dazu ist mir klar, das ich offensichtlich da sehr weit entfernt bin innerlich und deshalb ungeschickte Fragen stelle.

Vielleicht ergibt es sich bei anderen Themen, wenn es mir erlaubt ist, mich zu dem einen oder anderen Thema zu melden.

"einfach zu verstehen" ist für mich diese christliche Religion bei Weitem nicht, das erkenne ich für mich, aber es sei ja nie zu spät zum Verstehen.

:-) l firefly

net.krel

14.08.2018, 17:24

Uff... Firefly :-) ... also bloß nicht an die Opfertheologie glauben, die ist eine Falle...

Und was die Existenz der gefallenen Wesen und ihre Tricks betrifft... vieleicht da eine kleine Hintertür offen lassen und keine 100% abschießende Verneinung bzgl. dieses Themas... meine Empfehlung zumindest.

Gott will, imho, daß alle Menschen aus innerer und freiwilliger Überzeugung, Einsicht und Erkentnis sich alle gegenseitig als seine geliebten und niemals von Gott getrennten Kinder erkennen da dies, imho, nur der Wahrheit entspricht.

Ob wir uns bei diesem Prozess der gegenseitigen (an)Erkennung --> Christen, Buddhisten, Hindus, Moslems etc... nennen spielt keine Rolle.

Einzig und allein die Erkentnis zählt daß wir alle Brüder und Schwester in Wahrheit sind.... und alle auf höhere Existenz-Ebene alle mit einander genauso verbunden sind.

Nicht nur der Glaube daran (wobei dieser aber natürlich nicht falsch ist)... sondern vor allem die echte klare Sicht und Erkentnis dessen.

Die Trennung von Gott ist genauso eine Illusion wie die scheinbare Trennung von uns allen.

Keiner kann dem anderen Schaden zufügen ohne sich gleichzeitig - und unausweichlich - selbst dabei zu treffen.

...wären diesbzgl. grad meine "Schlussworte".

Liebe Grüße Net.Krel

firefly

14.08.2018, 17:54

lieber net.krel,

Uff... Firefly :-) ... also bloß nicht an die Opfertheologie glauben, die ist eine Falle...

es erscheint eventuell unverständlich für dich und auch andere, doch "ein Glaube an etwas", ist nicht mein Lebensinhalt.

Ich übernehme keine Glaubensformen und soweit ich bisher in meinem Erkennen und Verstehen der christlichen Religion bin, habe ich keine Möglichkeit "Christ zu werden" in welcher Form auch immer, denn ich verstehe es nicht, das befürchte ich.

Meine Basis ist eine andere.
Ich bin und glaube, was ich bin.
Ich überschütte niemanden mit persönlichen Dingen, deshalb ist es schwer, zu erklären, dass mein Glaube anders aufgebaut ist.
Ich entstamme der Wurzel (so wie alle Geschöpfe, alles Erschaffene), ich bin und war es immer mit ihr verbunden und ich kehre nach dem körperlichen Leben im Hier und jetzt wieder zu ihr zurück.
Das ist meine Basis.
Das ist kein Erlerntes, sondern ein Glaube der da ist.

Daraus ergeben sich für mich selbst (nicht zwingend für irgendwen sonst) Respekt und Achtung vor allem Leben, Verbindung zur Wurzel und dem entsprechenden Umgang mit Leben selbst.

Für mich erschien der christliche Glaube als "liebevolle Variante" (ungeschickter Begriff) und so interessiere ich mich für die Hintergründe.

Keine Sorge, es liegt nicht in meiner Natur, mich von dem zu lösen, um Theologien zu übernehmen, obwohl ich zugeben muss, ich fand zu Christen hier und da doch Gemeinsamkeit.

Ob wir uns bei diesem Prozess der gegenseitigen (an)Erkennung --> Christen, Buddhisten, Hindus, Moslems etc... nennen spielt keine Rolle.

ich bin Mensch, dank meiner Wurzel nicht gebunden an eine Religion meiner Geburt wegen oder einer Pädagogischen/gesellschaftlichen Prägung.

Nur fällt es mir schwer von Zeit zu Zeit so manche Religion oder besser Menschen darin zu verstehen. Und das erschwert mir den Austausch leider.

l firefly

net.krel

15.08.2018, 05:56

Hätten alle Christen in den vermeintlich christlichen Foren und insbesondere die dortigen Moderatoren und Admins Deine- nach meinem Dafürhalten absolut- Sicht von wahrem glaubwürdigen Christsein/Christentum (also im Sinne Jesus Christus), dann wäre es an vielen Orten um Vieles Liebevoller.

:-) Danke Starangel für die Blumen :-) ... wenn das mal nicht die Mods +90% der User in besagten Foren lesen :-) Denn die halten mich für das glatte Gegenteil... daher ich auch - bis auf hier - so ziemlich überall Hausverbot ausgesprochen bekam.

Das liegt natürlich an meiner scharfen Kritik am (vermeintlichen)Christenum die nur die wenigsten langfristig ertragen ... ich hab sogar vollstes Verständnis dafür... ich bin ihnen in keinster Weise Böse oder Nachtragend und hoffe daß sie es mir auch nicht sind... ich hab gegen keinen einzigen was persönlich. Auch nicht gegen Katholiken... auch nicht gegen Evangelikale... der Schein trügt wer das meint...

Ich hab in mein Freundeskreis (Freunde... nicht Bekannte) treue römische-Katholiken genauso wie Evangelikale (die sich nicht nur jedesmal sehr freuen wenn ich sie Besuchen komm sondern es fast schon "verlangen" :-) ... und auch immer besonders extra-gut für mich dann auch Kochen :-) ) ... Buddhisten ... Materialisten... (Hardcore-)Kapitalisten... 100%-Überzeugte Atheisten... New-Agler... ja sogar "Hexen" (<--- sage nicht ich zu ihnen... sagen sie selbst) ... Vollblut-Esoteriker... Schamaninnen (<-- nennen sich selbst so... nicht ich)... Pharmakologen, Schulmediziner, Psychologen, Pädagogen, (Hardcore)Techniker, aktive Politiker, Musiker, Polizisten... und "Eingeborene" ... ist wirklich quer-beet...

Einigen von ihnen kann ich nicht vollständig sagen wie ich "die Dinge sehe" weil sie mir sonst die Freundschaft kündigen würden, was ich natürlich vermeiden will da ich sie ja gern hab... sie wissen nicht wie ich manches sehe... sie würden es nicht aktzpetieren (können)... ich hingegen aktzeptiere sie exakt so wie sie sind... samt ihres Glaubens und wie sie ihr Leben leben...

Gott hat in meinen Augen allen Menschen den freien Willen geschenkt damit jeder sein (ebenfalls von Gott geschenktes) Leben exakt so leben kann... wie er es persönlich für richtig hält.... und die Erde betrachte ich als eine Art "Schul-Ort" um zu lernen wie wir mit unseren freien Willen verantwortungsvoll und Rücksichtsvoll --> uns selbst und allen anderen Menschen gegenüber --> umgehen können.

Wenn wir "die Abschlussprüfung" diesbzgl. geschafft haben... können wir die Erde wieder verlassen und in das Reich Gottes eingehen. Denn dort gibt es niemanden... keinen einzigen.. der sich in Konkurenz zu seinem Nächsten sieht... oder sich für was besseres hält... oder sonst irgendwie was besseres sein will.... höher sein will als der andere... keinen einzigen.... sondern alle sind sich ihrer Einheit voll und ganz bewust.

Meine persönliche Weltanschauuung zumidnest...

lg Net.Krel :-)

GLASGRAL

15.08.2018, 19:42

net-krel

Die Bibel ist kein "Spiegel der Seele"... genausowenig wie Bleigiesen, Kaffeesatzlesen oder die Sterne irgendwas seelisches siegelt außer die eigene mechanische Struktur... was der Mensch da dann raus liest hängt von so vielen Faktoren ab wie es Menschen und Atome gibt...

Wenn ihr unseren Heiland Jesus Christus
in die braune Matschepampe tunkt...

Gott als Bleiklumpen betrachtet...

Den Heiligen Geist den Sternen zuweist....

In jedem Menschen ist ein innerer Christus,
In jedem Menschen ist auch Gott,
In jedem Menschen ist der Heilige Geist...

Nur wenn ihr euch selber dieser Harmonien beraubend in den Dreck tretet,
werdet ihr genauso.
Da kommen eher Rassisten und Nazis in den Himmel Gottes, denn ihr.

GLASGRAL

15.08.2018, 20:10

:-) Danke Starangel für die Blumen :-) ... wenn das mal nicht die Mods +90% der User in besagten Foren lesen :-) Denn die halten mich für das glatte Gegenteil... daher ich auch - bis auf hier - so ziemlich überall Hausverbot ausgesprochen bekam.

Das liegt natürlich an meiner scharfen Kritik am (vermeintlichen)Christenum die nur die wenigsten langfristig ertragen ... ich hab sogar vollstes Verständnis dafür... ich bin ihnen in keinster Weise Böse oder Nachtragend und hoffe daß sie es mir auch nicht sind... ich hab gegen keinen einzigen was persönlich. Auch nicht gegen Katholiken... auch nicht gegen Evangelikale... der Schein trügt wer das meint...

Ich hab in mein Freundeskreis (Freunde... nicht Bekannte) treue römische-Katholiken genauso wie Evangelikale (die sich nicht nur jedesmal sehr freuen wenn ich sie Besuchen komm sondern es fast schon "verlangen" :-) ... und auch immer besonders extra-gut für mich dann auch Kochen :-) ) ... Buddhisten ... Materialisten... (Hardcore-)Kapitalisten... 100%-Überzeugte Atheisten... New-Agler... ja sogar "Hexen" (<--- sage nicht ich zu ihnen... sagen sie selbst) ... Vollblut-Esoteriker... Schamaninnen (<-- nennen sich selbst so... nicht ich)... Pharmakologen, Schulmediziner, Psychologen, Pädagogen, (Hardcore)Techniker, aktive Politiker, Musiker, Polizisten... und "Eingeborene" ... ist wirklich quer-beet...

Einigen von ihnen kann ich nicht vollständig sagen wie ich "die Dinge sehe" weil sie mir sonst die Freundschaft kündigen würden, was ich natürlich vermeiden will da ich sie ja gern hab... sie wissen nicht wie ich manches sehe... sie würden es nicht aktzpetieren (können)... ich hingegen aktzeptiere sie exakt so wie sie sind... samt ihres Glaubens und wie sie ihr Leben leben...

Gott hat in meinen Augen allen Menschen den freien Willen geschenkt damit jeder sein (ebenfalls von Gott geschenktes) Leben exakt so leben kann... wie er es persönlich für richtig hält.... und die Erde betrachte ich als eine Art "Schul-Ort" um zu lernen wie wir mit unseren freien Willen verantwortungsvoll und Rücksichtsvoll --> uns selbst und allen anderen Menschen gegenüber --> umgehen können.

Wenn wir "die Abschlussprüfung" diesbzgl. geschafft haben... können wir die Erde wieder verlassen und in das Reich Gottes eingehen. Denn dort gibt es niemanden... keinen einzigen.. der sich in Konkurenz zu seinem Nächsten sieht... oder sich für was besseres hält... oder sonst irgendwie was besseres sein will.... höher sein will als der andere... keinen einzigen.... sondern alle sind sich ihrer Einheit voll und ganz bewust.

Meine persönliche Weltanschauuung zumidnest...

Eine wunderschöne, verführerischen Mitteilung.
Wer kann da noch widerstehen und gibt seinem Christus sofort den Abschied.

Teilwahrheiten gemischt mit richtigen Erkenntnissen
einschließlich Selbstbeweihräucherung.

Ein gefährliches Blei für Menschen,
die im Glauben und Vertrauen auf Gott noch nicht gefestigt sind.
Bedingungslose Liebe zu Gott mit Vertrauen
in Freiheit und Wahrhaftigkeit.
In der Bibel wird uns der Weg in die Himmel Christi aufgezeigt
mit der Überschrift:

"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben,
keiner kommt zum Vater denn durch mich."

Dies bedeutet auch, das der unvermeidliche Gang nach Golgatha,
auch von jeden Menschen erlebt werden muß.
Wie schön, wenn einem verführerisch das falsche Märchen erzählt wird,
das dieser Weg nicht gegangen werden braucht.
Das Ergebnis ist klar:
Kein Kreuz,
keine Auferstehung,
keine Himmelfahrt.
Seele bleibt auf der Erde weiter im Banne der Finsternis.

Für euch gibt es so lange keinen Eingang in die Himmel Gottes,
wie ihr den Kreuzestot Christi aus der Erlösung herausnehmt.
Dabei merkt ihr noch nicht einmal,
wie ihr euch immer wieder selber täuscht und verführt.

Ihr seid in einem Kreis von Selbsttäuschung
und Irritationen gefangen,
aus der euch nur die bedingungslose Liebe zu Gott herausholen kann.
Sobald ihr also eure (zum Beispiel) Ablehnung zum Worte Gottes aufgebt,
kann euer Erlösungsweg beginnen,
ihr seid dann auch auf dem Christuswege.

net.krel

16.08.2018, 18:35

Jeder Völkermord... alias Holocaust... alias "4. Mose, 31" ...

in der Geschichte der Menschheit

wurde von den jeweiligen Führern und Verantwortlichen angeordnet

dessen Geist zu 100% unter dämonischer Kontrolle war.

Ohne Ausnahme.

Mindestens 90% (oder mehr) der Christen stimmen dem nicht zu.

Diesbzlg. stehst Du da also gar nicht mal so allein da... @Glasgral.

firefly

16.08.2018, 18:57

@Glasgral

Dies bedeutet auch, das der unvermeidliche Gang nach Golgatha,
auch von jeden Menschen erlebt werden muß.

ob du diesen Satz erklären kannst/willst?

l firefly

starangel

17.08.2018, 20:17

Hallo Glasgral, ich vertraue da, bezüglich Einlass in den Himmel auf die Worte Jesus Christus. Und dieser hat ja klar erklärt, wer im Himmel erwünscht ist,

Es werden nicht alle, die zu mir sagen: HERR, HERR! ins Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. Matthäus 7.21
respektive durch entsprechendes Verhalten den Himmel bereits auf Erden erlebt. (Und der allein wahre Gott ist gemäss Jesus gewissen Bibelstellen gegen Steinigung und gegen den unsinngen Opferkult.

Für euch gibt es so lange keinen Eingang in die Himmel Gottes,
wie ihr den Kreuzestot Christi aus der Erlösung herausnehmt.
Dabei merkt ihr noch nicht einmal,
wie ihr euch immer wieder selber täuscht und verführt.

Ich bin fest davon überzeugt, dass der Vater im Himmel wennschon nur mir der Auferweckung was zu tun hatte. Ob dieser solche Menschen bei sich haben will, die ihn beschuldigen, den Kindern des Teufels die Kreuzigung seines glaubwürdigsten Sprachrohr auf Erden in Auftrag gegeben zu haben.

Gott war ja wohl am Wenigsten daran interessiert dass man seine wahre Gotteslehre, verkündet von Jesus Christus, seinem geistlich -am Jordan- erstgezeugten Sohn,,,glaubte für immer zum Schweigen bringen zu müssen. So hätte er ja den an Jesus übertragenen Auftrag den allein wahren Gott (insbesondere den bislang irrgeleiteten Verlorenen Schafe des Hauses Israel.......).und dessen absolut glaubwürdigen Willen (gelebte Liebe zu ihm, zum Nächsten und sich selber, ohne Ansehen der Person)auf Erden zu offenbaren, wieder gestoppt statt forciert.

lg Starangel

GLASGRAL

18.08.2018, 16:30

Dies bedeutet auch, das der unvermeidliche Gang nach Golgatha,
auch von jeden Menschen erlebt werden muß.
ob du diesen Satz erklären kannst/willst?

l firefly

Jeder Mensch erlebt seinen Kreuzestot anders und ganz individuell.
Sei es, das beim Frühstück ein Löffel auf den Fußboden fällt oder die Tomate.
Diese kleinen Ereignisse sind vergleichsweise harmlos aber unangenehm und ein bißchen Kreuzestot.
Es gib aber auch Unfälle, Krankheiten die alle für so ein Kreuz gelten.

Man kann dieses Kreuz annehmen.
Man kann dieses Kreuz ablehnen.
Nimmt man es an, geht es weiter.
Lehnt man es ab, bleibt man stehen.
Wer das Kreuz nicht überwindet,
bleibt auf der Erde.

GLASGRAL

18.08.2018, 16:51

Starangel

Richtig ist:
Liebe vertraut.
Liebe nimmt an.
Liebe kennt keine Kritik.

Ihr fallt aus dieser Liebe heraus.
Wo erfüllt ihr also den Willen Gottes?

GLASGRAL

21.08.2018, 09:52

In jedem Menschen ist ein innerer Christus,
In jedem Menschen ist auch Gott,
In jedem Menschen ist der Heilige Geist...

Die Bibel ist das Wort Gottes.
Vom Heiligen Geist inspiriert mitgeteilt.
Das Wort ist Christus.

Wird dies bedingungslos angenommen,
so ist eine Entwicklung der eigenen Seele,
in Richtung Himmelreich Gottes, geöffnet.

GLASGRAL

21.08.2018, 09:57

GLASGRAL

21.08.2018, 10:09

Originalton net-krelDie Bibel ist kein "Spiegel der Seele"...
genausowenig wie Bleigiesen, Kaffeesatzlesen oder die Sterne irgendwas seelisches siegelt
außer die eigene mechanische Struktur...
was der Mensch da dann raus liest hängt von so vielen Faktoren ab wie es Menschen und Atome gibt...

Das Wort Gottes taugt nur zum Bleigießen?
Christus wird in den Kaffesatz gematscht?
Der Heiligen Geist wird von sich gewiesen!

net-krel schrieb einmal in etwa so:
<Ich halte sehr viel von Jesus Christus.>

Und nun tunkt er unseren Heiland in den Kaffeesatz!
Widersprüchlicher geht’s wohl kaum mehr.

Jerom

10.11.2018, 10:01

Die Bibel ist das Wort Gottes.
Vom Heiligen Geist inspiriert mitgeteilt.

GG, wahrlich Du hast einen "großen" Glauben, denn Du glaubst und zwar unabhängig davon ob es stimmt oder nicht!

Nur..., blinde Frömmigkeit ist kein Beweis für Gottesliebe.

Kein Beweis für Demut und Hochachtung unserem Schöpfer gegenüber.

Wer weis, das GOTT vollkommen und religionslos ist, dem kommen solche Worte nicht in den Sinn.

Jesus lt. Bibeln: "Ich komme bald und richte euch nach euren Werken" (Off.22.12)

Off: "Und die, die ihre Kleider nicht reingewaschen haben, werden ausgelöscht aus dem "Buche des Lebens"!

GLASGRAL

10.11.2018, 22:13

Beweise?
Du willst Beweise?

Joh 20,29 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Johannes20%2C29) Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, darum glaubst du? Selig sind, die nicht sehen und doch glauben!

Es gibt nur ein Zeichen,
das des Propheten Jona,
eine dreitägige Finsternis.
Hernach kommt sofort das Friedensreich Christi auf diese Welt.

Jerom

12.11.2018, 16:54

Sobald nun angefangen wird
an Gott herumzunörgeln –

nein Gott, so kannst du nicht sein,
nein Gott, so will ich dich nicht ---

wird begonnen, Gott nach eigenem Gutdünken
zu verbiegen oder gar zu versklaven.
Wohin wird da wohl die seelisch-geistige Entwicklung gehen?

Eine gute Frage, wenn Du sie an Dich gerichtet hättest, denn Du lehnst ja sogar die Vollkommenheit GOTTES ab, bzw. erkennst sie erst gar nicht!

Jerom

12.11.2018, 17:02

Beweise?
Du willst Beweise?

Nein!

Beweise es Dir!
Aber zuvor solltest Du Deine blinde Frömmigkeit abstreifen, denn sonst wird das nichts.

PS: Große Buchstaben bedeuten in der IT-Sprache: SCHREIEN!
Du meinst also: Wer schreit hat Recht?

Armer, armer GG! &weinen

Jerom

12.11.2018, 17:14

Es gibt nur ein Zeichen,
das des Propheten Jona,
eine dreitägige Finsternis.
Hernach kommt sofort das Friedensreich Christi auf diese Welt.

Nur ein Zeichen?

Armer, armer GG!

Die Bibeln "sprechen " von vielen Zeichen und bei Johannes lesen wir, das uns Jesus einen Stellvertreter, Tröster (je nach Bibel)sendet, das bedeutet also, dass Jesus nicht kommt.

Merke: Göttliches Geschehen hat sich noch nie nach unsern Vorstellungen, Wünschen und Glauben gerichtet!!

Nun müssen wir noch nach diesem "Stellvertreter" Ausschau halten, denn die Zeit ist gekommen!

Jerom

12.11.2018, 17:24

Das Wort Gottes taugt nur zum Bleigießen?
Christus wird in den Kaffesatz gematscht?
Der Heiligen Geist wird von sich gewiesen!

net-krel schrieb einmal in etwa so:
<Ich halte sehr viel von Jesus Christus.>

Und nun tunkt er unseren Heiland in den Kaffeesatz!
Widersprüchlicher geht’s wohl kaum mehr.

Ach GG, warum "umzingelst Du Dich so oft selbst?"

Solange Du in Deinem religiösen Wahn verhaftest bist, wirst Du was NK und andere von sich geben, nicht erfassen,
vom Erfassen dieser vollkommenen Schöpfung in ihrer Gesetzmäßigkeit, ganz zu schweigen.

Dir drücke ich beide Daumen für die "nächste Runde" und mache schon einmal &winke

GLASGRAL

12.11.2018, 21:52

Solange Du in Deinem religiösen Wahn verhaftest bist, wirst Du was NK und andere von sich geben, nicht erfassen,
vom Erfassen dieser vollkommenen Schöpfung in ihrer Gesetzmäßigkeit, ganz zu schweigen.

NK - net-krel?

Als ich hier begann dabei zu sein,
habe ich als Crist und Kind Gottes hier geschrieben.
Das ist so geblieben.

Nach der dritten oder wievielten Mitteilung wurde ich dann als
böser Neo-nazi verunglimpft.
Und nun schlägst du in die gleiche Kerbe?

...warum "umzingelst Du Dich so oft selbst?"
Ich bin für euch so oft ein Spiegel,
in dem ihr euch erkenne könnt,
aber ihr wollt nicht.

Jerom

13.11.2018, 11:35

...warum "umzingelst Du Dich so oft selbst?"
Ich bin für euch so oft ein Spiegel,
in dem ihr euch erkenne könnt,
aber ihr wollt nicht.

Sicherlich, sicherlich....&trost

GLASGRAL

14.11.2018, 16:56

Mat.24.9
Dann werden sie euch der Bedrängnis überantworten und euch töten.
Und ihr werdet gehasst werden um meines Namens willen von allen Völkern.

Achtet darauf,
das ihr nicht in diese Spur kommt.

Jerom

16.11.2018, 17:36

Achtet darauf,
das ihr nicht in diese Spur kommt.

Sagt wer?

GLASGRAL

16.11.2018, 20:53

Jerom

19.11.2018, 10:40

Achtet darauf,
das ihr nicht in diese Spur kommt.

Weil, dann befindet ihr euch in der Gegenspur zu Christus.

Sagt wer?

GLASGRAL

21.11.2018, 21:37

Na wer wohl?
GlasGral

Wer sich gegen Christus stellt,
der läuft in der Gegenspur.
Alle anderen sind nur weniger oder mehr entfernt,
in der Nebenspur,
aber immer noch in der rechten Richtung.

Jerom

22.11.2018, 16:32

Sagt wer?

Na wer wohl? GlasGral

Ach so! Und wer ist GlasGral, bzw. wofür hält er sich?

GLASGRAL

23.11.2018, 18:11

Auch Menschen können Gottes Boten sein.

Jerom

24.11.2018, 12:22

Auch Menschen können Gottes Boten sein.

Ich kenne nur zwei die Mensch und Bote GOTTES wurden.

Der GOTTESSOHN und der MENSCHENSOHN.

PS: Ich hoffe für Dich, dass Du Dich nicht als Bote GOTTES siehst. (Saat und Ernte)

GLASGRAL

07.12.2018, 10:37

jerom

Jeder Christ ist ein Bote Gottes.
Warum?
Weil er von der Liebe und der Wahrheit Christi spricht und diese verbreitet.
Weil er Freiheit und Wahrhaftigkeit lebt und Frieden gibt.

Diese Menschen werden angefeindet und vor ihnen wird gewarnt, warum wohl?

GLASGRAL

30.01.2019, 15:50

Jeder Christ ist ein Bote Gottes.
Warum?
Weil er von der Liebe und der Wahrheit Christi spricht und diese verbreitet.
Weil er Freiheit und Wahrhaftigkeit lebt und Frieden gibt.

Diese Menschen werden angefeindet und vor ihnen wird gewarnt, warum wohl?

Weil jeder Christ ein Licht Gottes ist, welche die Finsternis vertreibt.

Weil jeder Christ eine Harmonie Gottes ist, welches die Disharmonien zum Verstummen bringt.

Weil jeder Christ ein Teil der Wahrheit Gottes ist, welches die Lüge entlarvt und vernichtet.

Weil jeder Christ im Sinne der Nächstenliebe wirkt und damit den Hass tötet.

Weil jeder Christ ein Freund Christi ist und damit ein Feind des Bösen.

Somit ist es klar, der Herr der Welt, auch Satan genannt, warnt vor den Menschen,
welche Liebe geben, Frieden bereiten,
weil die Gottes Kinder sind.

starangel

31.01.2019, 15:40

Hallo Glasgral, wenn es sich so verhält, wie Du schreibst, dann handelt es sich wirklich um Christen in Christi Sinn, also was man von einem Menschen erwarten kann, der sich Christ nennt.

Also wenn ein Christ von Liebe und der Wahrheit Christi spricht und diese verbreitet, statt jemandem antichristliche KirchenväterDogmen als christliche Lehre aufzudrängen und jedem Menschen einzureden, er sei ein Sünder und Gott verlange, dass man die Hinrichtung eines Unschuldigen, gar seines Sohnes als göttlichen Willen erklären müsse um Vergebung für allfällige Sünden zu empfangen, dann handelt es sich wirklich um einen Christen...(nicht selten entsprechen nach meinen Erfahrungen, Nichtchristen, eher Deiner Beschreibung bezüglich Christen)

Jeder Christ ist ein Bote Gottes.
Warum?
Weil er von der Liebe und der Wahrheit Christi spricht und diese verbreitet.
Weil er Freiheit und Wahrhaftigkeit lebt und Frieden gibt.

Phil 2,15 damit ihr ohne Tadel und lauter seid, Gottes Kinder, ohne Makel mitten unter einem verdorbenen und verkehrten Geschlecht, unter dem ihr scheint als Lichter in der Welt,

Weil jeder Christ ein Licht Gottes ist, welche die Finsternis vertreibt.

Weil jeder Christ eine Harmonie Gottes ist, welches die Disharmonien zum Verstummen bringt.

Weil jeder Christ ein Teil der Wahrheit Gottes ist, welches die Lüge entlarvt und vernichtet.

Weil jeder Christ im Sinne der Nächstenliebe wirkt und damit den Hass tötet.

Weil jeder Christ ein Freund Christi ist und damit ein Feind des Bösen.

Wenn dem so wäre lieber Glasgral, und dies seit Jesus Christus vor 2000 Jahren den Weg aus allfälliger Sündenknechtschaft offenbart hat,

dann hätte die gesamte Christenheit seither längst dafür gesorgt, dass das Evangelium, also die Frohe Botschaft Jesus vom Reich Gottes,

in welchem weder Hass noch Krieg Platz haben sondern vollkommen gelebter Frieden und Liebe auf Erden wie im Himmel schon längst kein Wunschdenken Gottes mehr wäre sondern Realität.

Es waren schon bei Jesus Christus religiöse Machthaber, die dies wohl unter Einfluss Gottes Gegenspieler, der Herr der geistlichen Welt der Finsternis verhinderten,

wie auch später ebenso religiöse Machthaber, welche ja Glaubenskriege anzettelten und wahre Christ Nachfolger der Ketzerei gegen die Kirchendogmatik verfolgten, verbrannten.

Somit ist es klar, der Herr der Welt, auch Satan genannt, warnt vor den Menschen,
welche Liebe geben, Frieden bereiten,
weil die Gottes Kinder sind.

Tja, wer Gottes Kinder sind und wer Kinder Satans, da hat ja wohl Johannes ganz klare Vorstellungen. Und wen er wohl mit jenem meint, den er Teufel nennt der von Anfang an sündigte, da denke ich an Worte Jesus, was er vom Vater Moses Jünger ihnen ins Gesicht sagte.

1Joh 3,8 Wer Sünde tut, der ist vom Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an. Dazu ist erschienen der Sohn Gottes, dass er die Werke des Teufels zerstöre.
1Joh 3,10 Daran wird offenbar, welche die Kinder Gottes und welche die Kinder des Teufels sind: Wer die Gerechtigkeit nicht tut, der ist nicht von Gott, und auch, wer seinen Bruder nicht lieb hat.

lg starangel

albi2000

05.05.2019, 08:51

***Das mit dem "Amen" am Schluss eines Gebets soll bestätigen, dass es ernst gemeint war....also so sei es.

Dieses Amen hat also rein nichts mit einem Anrufen eines ägyptischen Gott zu tun****

Hallo starangel

woher weisst du das?

eine Quelle?

GLASGRAL

11.05.2019, 21:38

Grüß Gott
Starangel

Ich hätte Dir gern schon geantwortet.
Bitte um Entschuldigung.
Es waren zu viele Anforderungen, auch gesundheitliche.

Weil jeder Christ ein Licht Gottes ist, welche die Finsternis vertreibt.
Weil jeder Christ eine Harmonie Gottes ist, welches die Disharmonien zum Verstummen bringt.
Weil jeder Christ ein Teil der Wahrheit Gottes ist, welches die Lüge entlarvt und vernichtet.
Weil jeder Christ im Sinne der Nächstenliebe wirkt und damit den Hass tötet.

Weil jeder Christ ein Freund Christi ist und damit ein Feind des Bösen.

Wenn dem so wäre lieber Glasgral, und dies seit Jesus Christus vor 2000 Jahren den Weg aus allfälliger Sündenknechtschaft offenbart hat,
dann hätte die gesamte Christenheit seither längst dafür gesorgt, dass das Evangelium, also die Frohe Botschaft Jesus vom Reich Gottes,
in welchem weder Hass noch Krieg Platz haben sondern vollkommen gelebter Frieden und Liebe auf Erden wie im Himmel schon längst kein Wunschdenken Gottes mehr wäre sondern Realität.

Es waren schon bei Jesus Christus religiöse Machthaber, die dies wohl unter Einfluss Gottes Gegenspieler, der Herr der geistlichen Welt der Finsternis verhinderten,
wie auch später ebenso religiöse Machthaber, welche ja Glaubenskriege anzettelten und wahre Christ Nachfolger der Ketzerei gegen die Kirchendogmatik verfolgten, verbrannten.

Und dies mit allen nur möglichen Mitteln.
Darstellen eines Christus aus Holz am Kreuz.
Mutti Maria Glaube.
Heiligsprechungen, auch heute noch eine beliebte Irritationsmethode.
Bücher und Statuen, die in Prozessionen hoch erhoben vorangetragen sind,
sind auch Götzen die nicht sprechen, wandeln können.
Menschen, die mit schönen Texten darstellen,
wie schön es doch sein kann,
nur lenken sie ihresgleichen damit von Christus ab.
Und, und, und,....

Wer kommt und weist diese Fehllenker zurecht?
Kommt da ein Kind Gottes und sagt,
nehmt Christus in euch an und auf,
so wird euch alles andere hinzugegeben und gelehrt.
Bildet die Harmonien, ethische Tugenden,
dafür aus und alles findet sich wie von alleine.

Schon ist die Kirchendogmatik da,
ihre klugen Schreiblinge finden die Wortwendungen,
die Getreuen Gottes als Ketzer zu Grunde zu schlagen.

So sind die Getreuen Gottes hier gejagte.

Es gehört schon sehr viel Gottesglaube dazu,
auch eine ethische Tugend,
um den Christusweg beizubehalten.