Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welchen Weg sollen wir gehen?
Den Weg der Menschen (Kirchen) oder den Weg GOTTES?
Wo und wie finden wir nun den Weg GOTTES?
Wir finden ihn in der Disziplin "Dreisprung":
Erwachen - Loslassen - Suchen !
Viel Glück!
PS: Wir treffen uns bei der "Siegerehrung"!
Dreamangel
02.11.2018, 17:09
Den Weg der Kirchen ist immer noch der beste. Wie unsere katholische mit all den Wallfahrten, Beten, Beichten, Rosenkranz beten, das ist wichtig. Nur durch Maria kommen wir zu Gott.
Den Weg der Kirchen ist immer noch der beste.
Natürlich darfst Du das so sehen, aber es kommt auf die Sichtweise und die Neigungen an die Mann/Frau mitbringt.
Schauen wir uns doch einmal einige Stationen auf dem Weg der kirchlichen Organisationen an.
In alphabetischer Reihenfolge:
* Ablasshandel - "Die Seele aus dem Feuer springt, wenn der Taler in dem Kasten klingt"
Mit dem Geld wurde der Petersdom gebaut.
* Hexenverbrennungen - Das waren z.B. Frauen die andere Menschen mit Kräutern heilten. Es war Teufelswerk!
* Ketzerverbrennungen. Ketzer waren z. B. die, die sagten: Die Erde ist rund und dreht sich um die Sonne.
* Kreuzzüge - Mordende Ritterhorden gen Jerusalem.
* Zwangsmissionierungen - Menschen wurden ermordet, sofern sie sich nicht taufen ließen.
Wahrlich, ich kann mir nichts besseres vorstellen.
Googel: Liebesleben der Päpste
Wie unsere katholische mit all den Wallfahrten, Beten, Beichten, Rosenkranz beten, das ist wichtig. Nur durch Maria kommen wir zu Gott.
Und was ist mit: "Ich bin der Herr dein GOTT. Du sollst keine anderen GÖTTER haben neben mir."?
Täglich verhungern zig tausend Kinder. Das Vermögen dieser rk-Organisation geht wohl in die Billionen.
Der Geschäftsbereich reicht u. a. in das Banken-, Immobilien-, u. Waffengeschäft,...!
* Frankfurter Rundschau: Vatikan und Mafia. Eine delikate Angelegenheit Die Exkommunikation von Mafiosi verunsichert Italiens Geistliche.
* WELT: Wirtschaft (https://www.welt.de/wirtschaft/)
Lourdes: Mit Pilgern lässt sich prächtig Geld verdienen
Veröffentlicht am 14.09.2008
Wahrlich, auch ich kann mir keinen "besseren Weg" vorstellen!
Provisorium
04.11.2018, 22:02
Hallihallo,
Jerom schrieb: Natürlich darfst Du das so sehen, aber es kommt auf die Sichtweise und die Neigungen an die Mann/Frau mitbringt.
Schauen wir uns doch einmal einige Stationen auf dem Weg der kirchlichen Organisationen an.
In alphabetischer Reihenfolge:
* Ablasshandel - "Die Seele aus dem Feuer springt, wenn der Taler in dem Kasten klingt"
Mit dem Geld wurde der Petersdom gebaut.
* Hexenverbrennungen - Das waren z.B. Frauen die andere Menschen mit Kräutern heilten. Es war Teufelswerk!
* Ketzerverbrennungen. Ketzer waren z. B. die, die sagten: Die Erde ist rund und dreht sich um die Sonne.
* Kreuzzüge - Mordende Ritterhorden gen Jerusalem.
* Zwangsmissionierungen - Menschen wurden ermordet, sofern sie sich nicht taufen ließen.Also ich bin fest davon überzeugt, dass die liebe Dreamangel mit keinem der von dir aufgelisteten Taten etwas zu tun hat und, Überraschung, die heutige rkk auch nicht mehr! Es ist natürlich eine sehr beliebte Möglichkeit die rkk in Misskredit zu bringen, wenn man an ihre Untaten erinnert, aber irgendwie auch bisschen billig, finde ich. Findest du nicht?
Jedenfalls ist der einzelne Gläubige, der seinen Glauben als Katholik lebt und leben mag, nicht für diese Dinge verantwortlich und in aller Regel findet er diese Ereignisse genauso abstoßend und falsch wie du es wohl auch tust. Weshalb sollte er sich also heute dafür noch rechtfertigen müssen?
Jerom schrieb: Wahrlich, ich kann mir nichts besseres vorstellen.
Googel: Liebesleben der Päpste Hör ich da ein bisschen Neid aus deinen Worten? ;-)
Jerom schrieb: Und was ist mit: "Ich bin der Herr dein GOTT. Du sollst keine anderen GÖTTER haben neben mir."?
Täglich verhungern zig tausend Kinder. Das Vermögen dieser rk-Organisation geht wohl in die Billionen.
Der Geschäftsbereich reicht u. a. in das Banken-, Immobilien-, u. Waffengeschäft,...!Katholiken betrachten meines Wissens Maria nicht als Gott. Allerdings ist mir jetzt auch nicht klar, inwiefern Maria notwendig sein soll, um zu Gott zu kommen?
LG
Provisorium
GLASGRAL
05.11.2018, 14:28
Katholiken betrachten meines Wissens Maria nicht als Gott. Allerdings ist mir jetzt auch nicht klar, inwiefern Maria notwendig sein soll, um zu Gott zu kommen?
Zumal Jesus Christus selber sagt:
"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Keiner kommt zum Vater,
denn durch mich."
Damit erhebt er Anspruch und die Erkenntnis darauf,
das es ohne Ihn keinen Weg in die Himmel Gottes gibt.
Also ich bin fest davon überzeugt, dass die liebe Dreamangel mit keinem der von dir aufgelisteten Taten etwas zu tun hat und, Überraschung, die heutige rkk auch nicht mehr! Es ist natürlich eine sehr beliebte Möglichkeit die rkk in Misskredit zu bringen, wenn man an ihre Untaten erinnert, aber irgendwie auch bisschen billig, finde ich. Findest du nicht?
NEIN!
Irgendwann Provisorium, wenn ich Dich also richtig verstehe ist es für Dich gar nicht schlimm, übelste Untaten zu begehen!
Jedenfalls ist der einzelne Gläubige, der seinen Glauben als Katholik lebt und leben mag, nicht für diese Dinge verantwortlich und in aller Regel findet er diese Ereignisse genauso abstoßend und falsch wie du es wohl auch tust. Weshalb sollte er sich also heute dafür noch rechtfertigen müssen?
Vorweg: Jeder kann sich die Organisation aussuchen und unterstützen in der er sich wohl fühlt.
Ich z. B. würde nie einer Organisation beitreten, die im dritten Reich gewütet hat. Diese sind ja auch richtigerweise verboten.
Hör ich da ein bisschen Neid aus deinen Worten? ;-)
Meinst Du das Liebesleben?
Das Liebesleben der Päpste scheint Dir ja zu imponieren! :-)
Katholiken betrachten meines Wissens Maria nicht als Gott. Allerdings ist mir jetzt auch nicht klar, inwiefern Maria notwendig sein soll, um zu Gott zu kommen? Jesus benötigt Dreamangel nicht, denn sie schreibt ja sogar: "Nur durch Maria kommen wir zu Gott." . (Wirklich traumhaft)
Aber jeder so wie er mag!
PS: Provisorium, was ist denn für Dich Kirche?
Zumal Jesus Christus selber sagt:
"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Keiner kommt zum Vater,
denn durch mich."
Damit erhebt er Anspruch und die Erkenntnis darauf,
das es ohne Ihn keinen Weg in die Himmel Gottes gibt.
Und welcher Weg ist das?
Blind die Bibeln lesen?
Kommen alle Moslems in die Hölle?
Provisorium
06.11.2018, 10:08
Gudn Morgähhhhnn,
Jerom schrieb: NEIN!
Irgendwann Provisorium, wenn ich Dich also richtig verstehe ist es für Dich gar nicht schlimm, übelste Untaten zu begehen! Ne du, da verstehst du mich leider nicht richtig! Mein Kommentar zielte darauf ab, dass alle von dir aufgelisteten Übeltaten der RkK zwar Teil ihrer Geschichte sind (und das ist eine lange Geschichte!), der einzelne Gläubige jedoch damit rein gar nichts zu tun hat. Man identifiziert sich mit der RkK ja in aller Regel nicht deshalb, weil sie vor längerer Zeit den Leuten schamlos das Geld aus der Tasche zog, oder so fleißig unschuldige und als Hexen diffamierte Menschen gefoltert und umgebracht hat, sondern weil man sich in ihren Gottesdiensten, Ritualen und "spirituellen Angeboten" heimisch fühlt.
Diese Gläubigen sind aber doch nicht dafür verantwortlich, dass die RkK zu Zeiten großer gesellschaftlicher und politischer Macht, solche Untaten begangen hat. Die verurteilen das alles genauso, wie du es tust! Und deshalb halte ich es für billig und unfair, die dunkelsten Kapitel der RkK, aus längst vergangenen Zeiten, mit dem einzelnen gläubigen Katholiken zu identifizieren.
Jerom schrieb: Vorweg: Jeder kann sich die Organisation aussuchen und unterstützen in der er sich wohl fühlt.
Ich z. B. würde nie einer Organisation beitreten, die im dritten Reich gewütet hat. Diese sind ja auch richtigerweise verboten.Das ist doch ein gutes Beispiel! Willst du z.B. dafür verantwortlich gemacht werden, dass irgendwelche Vorfahren von dir im Dritten Reich in irgendeiner Form Schuld auf sich geladen haben?
Ich hab' z.B. von meiner Mutter erfahren, dass meine Vorfahren mütterlicherseits, als einfache Bauern, gegen das Hitler-Regime waren, aber väterlicherseits gab es da wohl den ein oder anderen überzeugten Nazi. Bin ich jetzt als Nachfahre und Blutsverwandter (über gewisse Ecken) für dessen ideologische Verblendung verantwortlich? Ich meine nein!
Jerom schrieb: Meinst Du das Liebesleben?
Das Liebesleben der Päpste scheint Dir ja zu imponieren! :-)Du willst den Spieß also umdrehen...! ;-) Also gut, imponierend finde ich das Liebesleben mancher Päpste nun nicht gerade, aber ich bin diesbezüglich sehr liberal und gönne deshalb auch den Päpsten ihre sexuellen Abenteuer....:-)) Nur wenn sie es ala Weinstein gemacht haben sollten, finden sie bei mir kein Verständnis!
Jerom schrieb: Jesus benötigt Dreamangel nicht, denn sie schreibt ja sogar: "Nur durch Maria kommen wir zu Gott." . (Wirklich traumhaft) Aber jeder so wie er mag!Das hat die gute Dreamangel nicht wirklich ernst gemeint. Sie wollte lediglich ein bisschen provozieren und hat uns ein Stöckchen vor die Füße gelegt, über das wir dann ja auch brav gesprungen sind! :-))
Jerom schrieb: PS: Provisorium, was ist denn für dich Kirche?In Deutschland ein leider zurecht langsam austerbender, viel zu politischer und machtgeiler institutioneller Verwalter von einer (von der) wirklich Frohen Botschaft, die sie aber leider nicht vermitteln kann, weil sie sie ganz offensichtlich nicht lebt.
Es ist aber auch ein immer wieder wunderschöner Ort, den ich mit Freude und in Dankbarkeit aufsuche und in der ich wünschte als der angenommen zu sein, der ich bin. Insofern ist die Kirche für mich wirklich ein Ort der Hoffnung und ein Ort des Schmerzes. Jedenfalls wenn ich an Deutschland denke...
LG
Provisorium
Man identifiziert sich mit der RkK ja in aller Regel nicht deshalb, weil sie vor längerer Zeit den Leuten schamlos das Geld aus der Tasche zog, oder so fleißig unschuldige und als Hexen diffamierte Menschen gefoltert und umgebracht hat, sondern weil man sich in ihren Gottesdiensten, Ritualen und "spirituellen Angeboten" heimisch fühlt.
Was sagt uns das?
Solange das "Marketing" (Gottesdienste, Rituale und "spirituellen Angeboten" + Heilsversprechen) stimmt, kann man den Menschen (fast) alles verkaufen.
Ab wann ist eigentlich lange her, lange genug her?
Wann dürfte die verbrecherische NSDAP Deiner Meinung und Zeitauslegung nach wieder kommen?
Diese Gläubigen sind aber doch nicht dafür verantwortlich, dass die RkK zu Zeiten großer gesellschaftlicher und politischer Macht, solche Untaten begangen hat
Stimmt!
Sie sind aber dafür verantwortlich, welcher Organisation sie heute beitreten und unterstützen.
Das ist doch ein gutes Beispiel! Willst du z.B. dafür verantwortlich gemacht werden, dass irgendwelche Vorfahren von dir im Dritten Reich in irgendeiner Form Schuld auf sich geladen haben?
Nein will ich nicht.
Ich würde auch nie einer Naziorganisation beitreten, bzw. sagen: Ist doch schon soooo lange her!
Provisorium
06.11.2018, 17:45
Hallo Jerom,
Jerom schrieb: Was sagt uns das?
Solange das "Marketing" (Gottesdienste, Rituale und "spirituellen Angeboten" + Heilsversprechen) stimmt, kann man den Menschen (fast) alles verkaufen.Der Satz ist zwar nicht völlg falsch, aber die Gründe weshalb sich Menschen mit der RkK verbunden fühlen, sind wohl in der Regel eher mit Kindheitserfahrungen und der Tradition, als im super Marketing der katholischen Kirche verbunden. Interessant wäre es vielleicht dazu mal @Maleachis Erfahrungen zu hören, denn er hatte sich ja zunächst von der Kirche abgewandt und sich ihr dann wieder zugewandt. Auch hier vermute ich keinen Marketingerfolg, sondern eben eine tieferes Gefühl der Verbundenheit, was sehr individuelle Gründe haben kann.
Jerom schrieb: Ab wann ist eigentlich lange her, lange genug her?
Wann dürfte die verbrecherische NSDAP Deiner Meinung und Zeitauslegung nach wieder kommen?Sorry, aber die Intention, die du offensichtlich mit dieser Frage verbindest, geht völlig an dem, was die RkK darstellt und bedeutet, vorbei. Niemals wünschte ich mir das "Wiederkommen" einer NSDAP (in Amerika gibt es sie aber übrigens schon lange) und schon gar nicht die damit verbundenen Übeltaten!
Die katholische Kirche ist aber keine ideologische Partei, deren Agenda die gezielte, massenhafte Vernichtung von Menschenleben verfolgt. Ja, sie hat in der Vergangenheit schlimme und verurteilenswerte Taten begangen und daran darf man erinnern und auch fordern, dass sowas nie mehr geschehen darf. Aber sie hat sich mittlerweile völlig von diesen Zeiten distanziert und emanzipert. Der Papst ruft nicht mehr zu Kreuzzügen auf und die Inquistition verfolgt auch keine Menschen mehr, sondern kümmert sich um die Definition dessen, was die RkK für den "rechten Glauben" hält (nennt sich übrigens Glaubenskongregation).
Deine Kritik geht deshalb, meiner Meinung nach, an dem Kern dessen, was man auch heute noch an dieser Kirche zurecht kritisieren kann/darf, vorbei. In 1700 Jahren Kirchengeschichte geschah so allerlei Verachtenswertes und Falsches, aber es ist eben nicht so, als würde die Kirche mit all ihrer Macht noch an den vergangenen Fehlern festhalten. Sie ist und war auch immer eine Kirche im Wandel, die allzuoft im Dunkeln tappte und es in ihrer Überheblichkeit nicht merkte, aber sie hat eben durchaus auch die innere Bereitschaft sich verändern zu lassen und ich denke bzgl. dieses "Willens zur Veränderung" muss man Anfragen an sie stellen und sie fordern.
Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, Ablasshandel und Zwangsmissionierung sind da in der Tat ein bisschen zu lange her, um sie heute noch im Mittelpunkt einer kritischen Auseinandersetzung mit der Kirche zum Kernthema zu machen. Dann schon lieber die Frage nach den immer wieder aufkommenden Missbrauchsfällen auf die Agenda setzen und den Umgang der Kirche damit kritisieren! Da ist sie nämlich auch heute noch, pardon, scheiße!
Jerom schrieb: Stimmt!
Sie sind aber dafür verantwortlich, welcher Organisation sie heute beitreten und unterstützen.Schon richtig, aber man tritt eben nicht wegen der vergangenen Untaten in die RkK ein, sondern trotz dieser Untaten. Das ist ähnlich, wie wenn man einen Menschen mit schlimmer (z.B. krimineller) Vergangenheit liebt und heiratet. Man verurteilt und distanziert sich von dieser Vergangenheit, aber man verweigert deshalb doch nicht seine aus Herzen empfundene Liebe, sondern hofft stattdessen, gemeinsam eine bessere Zukunft gestalten zu können...
Jerom schrieb: Nein will ich nicht.
Ich würde auch nie einer Naziorganisation beitreten, bzw. sagen: Ist doch schon soooo lange her!Also erstens ist die RkK keine Naziorganisation und zweitens ist das Argument ihr beizutreten nicht verbunden mit der Ignorierung ihrer dunklen Zeiten und Missetaten. In der evangelischen Kirche wurden die "Hexen" z.B. noch viel konsequenter verfolgt und gemordet. Das war damals, so unverständlich es uns heute auch erscheinen mag, quasi "Mainstream" und der "Wille der Bevölkerung". Aber das ist vorbei! Und eine Kirche mit jahrtausenden währender Geschichte muss sich doch entwickeln und verändern dürfen, ohne das man sie gleich komplett abschaffen muss, sobald sie irgendwelche Fehler macht!
LG
Provisorium
Der Satz ist zwar nicht völlig falsch, aber die Gründe weshalb sich Menschen mit der rkK verbunden fühlen, sind wohl in der Regel eher mit Kindheitserfahrungen und der Tradition,...
Ja, da ist etwas dran. Siehe: Glaube und Wissen
Sorry, aber die Intention, die du offensichtlich mit dieser Frage verbindest, geht völlig an dem, was die RkK darstellt und bedeutet, vorbei. Niemals wünschte ich mir das "Wiederkommen" einer NSDAP (in Amerika gibt es sie aber übrigens schon lange) und schon gar nicht die damit verbundenen Übeltaten!
Es ging mir hier nur um den Faktor Zeit, den Du ins Spiel brachtest. (Die Greueltaten der rkK ist ja schon lange her)
Die katholische Kirche ist aber keine ideologische Partei,...
Das sehen aber viele anders.
Noch heute werden beliebte Kindergärtnerinnen entlassen, weil sie vor 20 Jahren einen geschiedenen Mann heirateten.
Wie nennst Du denn so etwas?
Ja, sie hat in der Vergangenheit schlimme und verurteilenswerte Taten begangen und daran darf man erinnern und auch fordern, dass so was nie mehr geschehen darf.
Provisorium, merkst Du wirklich nicht was Du schreibst? &stirnrunzel
Im übrigen hat die rkK nicht aus eigenen Stücken ihre Untaten eingestellt, sondern es wurde von den weltlichen Mächten verboten.
PS: Unter Herrn Ratzinger als Papst, wurden 3.000 (dreitausend!)neue Exorzisten ausgebildet!
Aber das ist vorbei! Und eine Kirche mit jahrtausenden währender Geschichte muss sich doch entwickeln und verändern dürfen, ohne das man sie gleich komplett abschaffen muss, sobald sie irgendwelche Fehler macht!
Menschen foltern, sie lebendig verbrennen, töten wenn sie sich nicht taufen lassen, sind für Dich also irgendwelche Fehler?
Lies einmal das Buch von heute: Das möge Gott verhüten: Warum ich keine Nonne mehr sein kann, von Majella Lenzen, leitende Ordensschwester in Afrika.
Noch einmal: Was haben die kirchlichen Organisationen mit GOTT zu tun?
Was ist Kirche überhaupt?
In der evangelischen Kirche wurden die "Hexen" z.B. noch viel konsequenter verfolgt und gemordet.
Na, dann ist ja alles in Ordnung!
PS: Ja, alle Kirchen haben sich schuldig gemacht und machen sich auch noch heute, mehr oder weniger, schuldig.
GLASGRAL
06.11.2018, 21:47
http://gnadenkinder.de/board/images/icons/icon1.png
Zumal Jesus Christus selber sagt:
"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben.
Keiner kommt zum Vater,
denn durch mich."
Damit erhebt er Anspruch und die Erkenntnis darauf,
das es ohne Ihn keinen Weg in die Himmel Gottes gibt.
Und welcher Weg ist das?
Blind die Bibeln lesen?
Kommen alle Moslems in die Hölle?
Na lies doch mal,
was unser Heiland uns vorgelebt hat.
Ist alles in der Bibel vorzulesen.
Die Gnade und Barmherzigkeit Gottes sind auch ein Weg.
Ach so, für dich ist die Bibel nur ein elendes Machwerk.
Dann gibt es wohl diese Wege nicht für dich.
GLASGRAL
06.11.2018, 21:48
Wer in das kommt,
was Hölle genannt wird,
das entscheidet Gott am letzten Tage der Zeiten.
Also im Jahre 5000 und ?
net.krel
07.11.2018, 01:25
Was mir aufgefallen ist Bruder Provisorium:
Du stellst Dich gerne hinter jene, die dich aber jederzeit - aufgrund Deines Glaubens - "raus-kicken" (lassen) würden.
Du warst bei den Evangelikalen (damals) --> haben dich rausgeschmissen.
Du bist nach Augsburg gefahren zur Charismatiker-Show --> haben dich rausgeschmissen (<-- Deine eigene Wortwahl).
Du stelltest Dich freundschaftlich hinter @Clydes "Charismatikertum" , reichtest durchgehend Deine Hand --> wollte Dich rausgeschmissen haben.
Das gleiche würde Dir mit 100% Sicherheit auch bei der (r) kk passieren da Dein Glauben mit dem "offiziell katholischen" imho unvereinbar ist. (Meister Eckhart lehrte zB in meinen Augen etwas völlig anderes... völlig andere Ebene... als es die rkk tat/tut... lediglich der Wortschatz war/ist der gleiche)
Hättest Du zB eine offizielle Lehrerlaubnis der rkk (was ich übrigens sofort begrüßen würde :-) )... würde diese Dir entzogen werden. Deren Glaubenskongregation würde es Dir schlichtweg untersagen --> in ihrem Namen zu Lehren... aufgrund von Unvereinbarkeit mit den "Katholischen Glaubenswahrheiten"...
Soweit ich zumindest Deinen Glauben kenne, kann ich sagen daß dieser - wenn es dann um die Kernthemen geht - in großen Teilen unvereinbar ist mit dem was offiziell in den allermeisten Christentumen vertreten wird...
Seis im Katholizismus, seis im Evangelikalismus, seis im Charismatikertum.
Ich wüsste keine "offizielle Konfession" im Christenum welche Dich - also Deinen Glauben - auf Dauer aktzeptieren würden... deren Base-Vertreter würden Dich früher oder später auffordern --> "doch bitte wieder zu gehen".
In gewisser Weise "suchst" Du nach (Glaubens?)Gemeinschaft dort, wo aber keine mit Dir gewünscht ist... aufgrund zu starker Abweichungen in Kern-Glaubensfragen wenn sie denn dann ans Tageslicht kommen <-- Könnte man das so sagen @Provisorium? Oder liege ich da komplett falsch?
lg Net.Krel
Na lies doch mal,
was unser Heiland uns vorgelebt hat.
Ist alles in der Bibel vorzulesen.
Die Gnade und Barmherzigkeit Gottes sind auch ein Weg.
Die Gnade und Barmherzigkeit GOTTES, liegt in der Chance der Wiedergeburt!
Sogar die Bibeln weisen darauf hin. Z. B. u. a. Jesus: "Johannes d.T. ist der wiedergeborene Elia!" (Matth. 11.14 )
Ach so, für dich ist die Bibel nur ein elendes Machwerk.
Dann gibt es wohl diese Wege nicht für dich.
Stimmt, viele Wege die die Bibeln aufzeigen, sind nicht meine Wege.
So liebe ich meine Eltern, anstatt sie zu hassen!
So züchtige ich nicht meine Kinder.
So lasse ich sie auch nicht steinigen.
Elendes Machwerk?
Nun zeigst Du Dein, verwirrtes, sektiererisches Gesicht.&verwirrt
Kennst Du das achte Gebot?
Wer in das kommt,
was Hölle genannt wird,
das entscheidet Gott am letzten Tage der Zeiten.
Also im Jahre 5000 und ?
GG, das kann nicht sein, denn lt. Bibeln hat Jesus die Sünden der Welt auf sich genommen!
Lutherische Bibel, Auszug:
Jesus nahm unsere Sündenstrafe auf sich und opferte sich aus Gehorsam und Liebe zum Vater, weil des Vaters Wille unsere Erlösung war (Phil. 2, 8). Und zugleich tat es Jesus aus Liebe zu uns, um uns vor der ewigen Verdammnis zu erretten. Er spricht: „Ich bin der gute Hirte. Der gute Hirte lässt sein Leben für die Schafe. Niemand hat größere Liebe als die, dass er sein Leben lässt für seine Freunde“ (Joh. 10, 11; 15,13). Mit der Hingabe seines Lebens erfüllte Jesus in vollkommener Weise das größte Gebot, „Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt.“ und „Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.“ (Mt. 22, 37-39). So hat Jesus stellvertretend für uns all die Gerechtigkeit und Liebe erfüllt, die Gott von uns fordert und die wir in der Vollkommenheit nicht leisten können.
GG, so langsam solltest Du Dich entscheiden.
Ich wüsste keine "offizielle Konfession" im Christenum welche Dich - also Deinen Glauben - auf Dauer aktzeptieren würden... deren Base-Vertreter würden Dich früher oder später auffordern --> "doch bitte wieder zu gehen".
GOTTES wundervolle, vollkommene Schöpfung benötigt keine" offizielle Konfession"!
Provisorium
08.11.2018, 16:57
Guten Tag,
Jerom schrieb: Es ging mir hier nur um den Faktor Zeit, den Du ins Spiel brachtest. (Die Greueltaten der rkK ist ja schon lange her)Warum bringst du denn dann die NSDAP ins Spiel, wenn es dir nur um den Faktor Zeit ging? Dann hättest du mich ja eigentlich auch einfach nur fragen können, wann für mich die Untaten der rkk lange genug her sind und hättest nicht auch noch im selben Kontext die Nazipartei erwähnen müssen! Deshalb ist mir deine Intention schon klar! "Die rkk und die NSDAP? Mhmm, kein großer Unterschied!" Sowas finde ich innerhalb einer konstruktiven Diskussion unangemessen, weil völlig destruktiv!
Jerom schrieb: Das sehen aber viele anders.
Noch heute werden beliebte Kindergärtnerinnen entlassen, weil sie vor 20 Jahren einen geschiedenen Mann heirateten.
Wie nennst Du denn so etwas?Das nennt man "dritter Weg" -> https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsrecht_der_Kirchen und ich nenne es in solch einem konkreten Fall "Biblizismus". Und den mag ich nicht!
Jerom schrieb: Provisorium, merkst Du wirklich nicht was du schreibst?
Im übrigen hat die rkK nicht aus eigenen Stücken ihre Untaten eingestellt, sondern es wurde von den weltlichen Mächten verboten.Oh doch, ich merke schon was ich schreibe, aber ich fürchte dir ist nicht wirklich so richtig bewusst, dass du hier ganz gefährliche Halbwahrheiten verkündigst!
Beispiel Hexenverfolgung: Das Thema ist viel komplexer, als du es hier darzustellen versuchst und es ist ganz und gar nicht so, dass es keine innerkirchliche Kritik und Ablehnung der Hexenprozesse gegeben hätte. Die gab es immer! Und deshalb wurde das ganze Treiben auch nicht erst durch eine weltliche Macht beendet. Lies dich in diese Thematik doch bitte mal wenigstens ein bisschen redlich ein! Es muss ja nicht hochwissenschaftlich sein! Ich hab' dir da mal was rausgesucht: https://www.halloween.de/neuigkeiten/fragen-sie-dr-kurbis-teil-27-wie-endete-die-hexenverfolgung--51459
Jerom schrieb: Menschen foltern, sie lebendig verbrennen, töten wenn sie sich nicht taufen lassen, sind für Dich also irgendwelche Fehler?Das ist so eine Frage, an der ich merke, dass du mich gar nicht verstehen willst und es nicht einmal versuchst mich zu verstehen! Denn ich schrieb ja bereits (Zitat): "In 1700 Jahren Kirchengeschichte geschah so allerlei Verachtenswertes und Falsches, aber es ist eben nicht so, als würde die Kirche mit all ihrer Macht noch an den vergangenen Fehlern festhalten." Oder auch (Zitat): "Ja, sie (die rkk) hat in der Vergangenheit schlimme und verurteilenswerte Taten begangen und daran darf man erinnern und auch fordern, dass sowas nie mehr geschehen darf."
Also was soll dann diese seltsame Wiederholung der immer gleichen Fragen? Du weißt doch mittlerweile, dass ich diese Untaten nicht verteidige und zu relativieren versuche. Ich verdamme deshalb nur nicht gleich die gesamte rkk und fordere wenigstens ein bisschen historische Genauigkeit und Redlichkeit in der Diskussion! Primitives Kirchenbashing ist nicht mein Ding! Hast du damit ein Problem? Muss in deinen Augen die rkk verdammt werden, abgeschafft und ihre Kirchen niedergebrannt? Und im Zweifel ihre Gläubigen noch gleich dazu? Oder reicht es diesbezüglich aus, wenn man sie diffamiert und für Dinge mitverantwortlich macht, die lange vor ihrer Geburt geschehen sind? Was für eine Saat magst du denn ausbringen, Jerom? Sprich dich nur aus!
@net.krel:
Alles was du schreibst stimmt ganz genau (bist ein aufmerksamer und guter Psychologe!)! Nur im letzten Absatz liegst du ein bisschen, wenn auch nicht völlig daneben. Du schriebst:
"In gewisser Weise "suchst" Du nach (Glaubens?)Gemeinschaft dort, wo aber keine mit Dir gewünscht ist... aufgrund zu starker Abweichungen in Kern-Glaubensfragen wenn sie denn dann ans Tageslicht kommen <-- Könnte man das so sagen @Provisorium? Oder liege ich da komplett falsch?"Mir persönlich geht es um die innere Bereitschaft sich und seinen Glauben hinterfragen lassen zu können. Das heißt, ich suche nicht ausnahmslos, oder auch nur zu einem überwiegenden Teil, nach Bestätigung meines Glaubens, sondern ich möchte gerne verstehen, was andere Menschen an dem "Phänomen Glauben" fasziniert, wie sie ihn individuell erleben, was sie damit verbinden und wie sie ihn zum Ausdruck bringen möchten/können.
Deshalb ergreife ich auch gerne mal Partei für Gläubige, die meinen Glauben aus theologischen oder sonstigen Gründen vehement ablehnen und mich deshalb auch hin und wieder mal aus ihrer Gemeinschaft ausschließen. Die Anfragen, die diese Gläubigen an meinen Glauben stellen, möchte ich nämlich gerne "mitnehmen" und sie mir dann auch gerne durch "Herz und Kopf" gehen lassen. Ich habe nämlich die Erfahrung gemacht, dass es gerade die unbequemen Fragen sind, also solche Fragen, die den Glauben wirklich treffen und buchstäblich in Frage stellen, die einen im Glaubensleben am kräftigsten Voranbringen. Sonst läuft man nämlich Gefahr, dass man glaubensmäßig "betriebslind" nur noch "im eigenen Saft schmorrt". Und das will ich nicht.
Natürlich können viele Gläubige aber gar nicht gut damit umgehen, wenn man an ihren Glauben unbequeme Anfragen stellt, oder sogar sehr gute Argumente bringt, weshalb da was mit dem persönlichen Glauben vielleicht nicht ganz richtig sein kann, bzw. unlogisch, unredlich, oder in der Konsequenz grausam und absurd ist. Und deshalb fliege ich halt manchmal hier und dort raus...:-)
Weißt du, ich denke man muss bzgl. des Phänomes Glauben eigentlich nur drei grundsätzliche Fragen stellen und schon erhält man eine sehr gute Vorstellung davon, was der Gegenüber tatsächlich und fernab irgendwelcher Selbstbezeichnungen (Christ, Jude, Moslem....) glaubt:
1. Wie ist dein Gottesbild? Also an was für einen Gott glaubst du eigentlich? Was glaubst du von ihm wissen zu können und warum? Usw....
2. Wie ist dein Weltbild? Bist du vielleicht Kreationist oder denkst du, dass es eine Evolution gab? Entsteht Materie aus Geist, oder Geist aus Materie oder vielleicht weder noch? Was bedeutet dir das Phänomen Zeit und das Phänomen Tod? Wie stehst du zu den Naturwissenschaften? Usw...
3. Wie ist dein Menschenbild? Magst du Menschen, oder findet du sie doof? Glaubst du das sie gut sind, oder vielleicht schlecht? Wer bist du, wenn du allein bist und wer bist du, wenn du in Gemeinschaft bist? Gibt es da überhaupt einen Unterschied? Stellst du dich gerne über andere Menschen (vielleicht auch unbewusst oder gewohnheitsmäßig?). Kannst du Nähe ertragen? Usw...
Wenn man diese drei Anfragen stellt, kann man sich meiner Erfahrung nach danach schon ein ziemlich gutes Bild über den Glauben des Nächsten machen. Ergänzend könnte man bei Christen z.B. noch nach der Einstellung zur Bibel fragen, aber die Antworten auf die Fragen nach dem Gottesbild, Weltbild und Menschenbild geben für gewöhnlich meist schon ausreichend Auskunft darüber, wie jemand die Bibel versteht und wie er sie nicht versteht.
Nun ist es aber leider so, dass nicht wenige Menschen solche grundsätzlichen Anfragen gar nicht gut abkönnen. Vielleicht weil sie sich noch nie so wirklich mit diesen Fragen beschäftigt und deshalb keine Klarheit bzgl. solcher Fragen haben, oder weil sie vielleicht auch Angst haben, sich diesen Fragen zu stellen? Die Gründe können sehr vielfältig sein.
Ich für meinen Teil stelle mir diese Fragen jedoch regelmäßig und deshalb sind sie mir sehr wertvoll geworden, obwohl sie mich auch immer wieder in (Glaubens)Krisen stürzten. Und vielleicht sind diese Fragen ja bezogen auf das Threadthema auch gar nicht so schlecht geeignet, wenn auch nicht die Frage nach dem "Soll" zu beantworten, so doch wenigstens um eventuell ein ganz klein bisschen klarer zu sehen, welchen Weg man gehen kann und unbewusst geht...
LG
Provisorium
...dass ich diese Untaten nicht verteidige und zu relativieren versuche.
Genau das ist es!
Wer zu Untaten nicht das sagt was sie sind, sondern versucht sie zu relativieren, bejaht im Grunde diese! &weinen
net.krel
09.11.2018, 04:17
1. Wie ist dein Gottesbild? Also an was für einen Gott glaubst du eigentlich? Was glaubst du von ihm wissen zu können und warum? Usw....
2. Wie ist dein Weltbild? Bist du vielleicht Kreationist oder denkst du, dass es eine Evolution gab? Entsteht Materie aus Geist, oder Geist aus Materie oder vielleicht weder noch? Was bedeutet dir das Phänomen Zeit und das Phänomen Tod? Wie stehst du zu den Naturwissenschaften? Usw...
3. Wie ist dein Menschenbild? Magst du Menschen, oder findet du sie doof? Glaubst du das sie gut sind, oder vielleicht schlecht? Wer bist du, wenn du allein bist und wer bist du, wenn du in Gemeinschaft bist? Gibt es da überhaupt einen Unterschied? Stellst du dich gerne über andere Menschen (vielleicht auch unbewusst oder gewohnheitsmäßig?). Kannst du Nähe ertragen? Usw...
Ja, genau Bruder Provisorium. Das sind auch in meinen Augen ganz entscheidene Fragen.
Es reicht (zumindest mir persönlich) nicht aus wenn jemand sagt: "Ja ich bin Christ und glaube an Jesus und Gott."... dann dahinter kann von A-Z alles gemeint sein... das sagen zB die Zeugen-Jehovas oder die "Pius-Brüder-Sekte" genauso wie letztendlich alle Christen ja auch.
Allein am "Glaubens-Bekenntnis" kann man imho nie wirklich was ausmachen.
(das gleiche gilt übrigens für mich auch bzgl. "Karma und Reinkarnation"... denn auch da kann so ziemlich alles pervertiert und 100% closed-minded aufgefast werden... wie man imho gerade in letzter Zeit hier im Forum mehr als offensichtlich erkennen kann. Selten so ein geistiges 100%-Stahlgefängnis unter dem Deckmantel von "Karma und Reinkarnation" gesehen... hat deshalb ein Platz auf meiner Ignore-User-Liste erhalten da ich der Ansicht bin daß jeglicher weiterer Dialog komplett für die Katz ist... Closed-Mind ist nunmal Closed-Mind ... egal unter welchen Deckmantel... )
Oder im Hinduismus... auch dort wurde ja die Lehre von Karma und Reinkarnation teils stark pervertiert (Stichwort: Die "Unberührbaren" ... respektive das "Kasten-System"... )
Und natürlich auch im Christentum... logisch. Überall letztendlich. Auch in der Wissenschaft. Medizin. Psychologie... keine Disziplin ist in meinen Augen ausgeschossen sich mittels ihren eigenen Lehren ein Metales Gefängnis zu bauen und sich dort drinnen dann "auf ewig" zu verbarrikadieren.... in der Ansicht daß man nun damit "die allerletzte... vollkommene... Wahrheit aller Wahrheiten... gefunden und zu halten habe"
Übrigens... was mich interessieren würde: Wie würdest Du Dein Gottes/Welt- und Menschenbild beschreiben @Provisorium? Die wichtigsten Elemente.
lg Net.Krel
Ja, genau Bruder Provisorium. Das sind auch in meinen Augen ganz entscheidene Fragen.
Und,...haben sich die Geschwister net.krel und Provisorium diese Fragen schon beantwortet?
Es reicht (zumindest mir persönlich) nicht aus wenn jemand sagt: "Ja ich bin Christ und glaube an Jesus und Gott."... dann dahinter kann von A-Z alles gemeint sein... das sagen zB die Zeugen-Jehovas oder die "Pius-Brüder-Sekte" genauso wie letztendlich alle Christen ja auch.
Ja, so ist es.
In der nächsten Bewusstseinsebene wird erkannt: GOTT ist religionslos!
Der nächste Schritt, evtl. in der nächsten Inkarnation, wird sich mit GOTTES vollkommener Schöpfung in ihrer Gesetzmäßigkeit beschäftigt.
Das Ausschau halten nach dem "Tröster/Vertreter" aus Joh. 14.26 kann allerdings auch jetzt schon geschehen.
Provisorium
10.11.2018, 19:14
Guten Abend,
Jerom schrieb: Genau das ist es!
Wer zu Untaten nicht das sagt was sie sind, sondern versucht sie zu relativieren bejaht ja im Grunde diese.Ach was es nicht alles gibt! Wie kann man meinen Satz -"Du weißt doch mittlerweile, dass ich diese Untaten nicht verteidige und zu relativieren versuche"- nur so verstehen, als wollte ich die Untaten relativieren? Da steht doch ein "nicht" im Satz. Also ich fürchte du willst mich diesbezüglich wirklich nicht verstehen...
@net.krel
Übrigens... was mich interessieren würde: Wie würdest Du Dein Gottes/Welt- und Menschenbild beschreiben @Provisorium? Die wichtigsten Elemente.Ernsthaft jetzt? Wie lange kennen wir uns...? :-)
Na gut, ich mach dann aber nur die kurze Kurzversion, die ganz und gar unvollständig ist und beispielhaft mal meine Beziehung zur Naturwissenschaft verdeutlichen soll (denn da sehen viele Menschen ja ein Glaubenshindernis drin):
Ich bin ja ein Vertreter der sogenannten apophatischen Theologie und also der Überzeugung, dass Gott niemals Objekt unserer Erkenntnis sein kann und deshalb notwendig immer Subjekt unserer Erfahrung bleiben muss. Das sind schonmal zwei ganz grundlegende Aussagen über mein Gottes- und über mein Menschenbild, die sowohl die absolute Transzendenz Gottes hervorheben, als auch die Perspektive, aus der heraus wir Menschen Gott erfahren können - nämlich immer nur subjektiv.
Wenn man Gott aber immer nur subjektiv erfahren kann und er nicht Objekt unserer Erkenntnis ist, dann ist Gott notwendig kein "Ding der Welt" (so wie wir es sind) und mit weltlichen Begriffen immer nur unzureichend (eigentlich gar nicht) beschreibbar. Daraus folgt, dass Gott auch der Welt gegenüber transzendent sein muss und sich innerweltliche Prozesse, soweit sie objektiv erkennbar und aus unserer Perspektive heraus verstehbar/objektivierbar sind, rein natürlich vollziehen müssen.
Deshalb hab' ich persönlich mit den Naturwissenschaften grundsätzlich gar kein Problem, trenne aber trotzdem zwischen Schöpfer (das unhintergehbare, subjektiv Transzendente) und Schöpfung (das verstehbare, objektiv Kreatürliche), da die Naturwissenschaften zwar sehr gut die Frage nach dem "Wie" der Welt und des Kreatürlichen beantworten kann, aber keine Antwort auf die Frage nach dem "Warum" zu bieten hat. Und das "Wie" der Welt stellt meiner Überzeugung nach durchaus die grundlegende Frage nach dem "Warum", weshalb wir Menschen sie ja auch beständig stellen. Es gibt an diesem Punkt angekommen aber keine festgelegten Antworten, weil das "Warum" der Welt, dem "Wie" selbst wieder notwendig transzendent ist und also eine Frage der subjektiven Erfahrung. Insofern schließt sich hier der Kreis.
Die Welt ist mir daher genau wie der Mensch zuvorderst individueller Lebensvollzug, eingebunden in ein größeres Ganzes (dem "Wie und dem "Warum"), das wir nicht vollends verstehen können, aber in jedem einzelnen Augenblick erfahren/er-leben und von dem wir Teil sein dürfen. Es ist eine Reise, in der sich der Mensch eingebunden in ein Weltganzes auf die Suche nach sich selbst begibt, immer fragend "wie" und "warum". Und ich persönlich glaube das Gott darauf die Antwort ist...
LG
Provisorium
net.krel
10.11.2018, 22:21
Ja :-) ich find es trotz jahrlanger Dialoge dennoch immer wieder spannend die Frage nach dem Gottesbild zu stellen :-)
Mein Standpunkt ist, denke ich, ähnlich wie Deiner: Die ganze Fülle Gottes zu erkennen ist uns Menschen auch in meinen Augen nicht gegeben.
Aber - zumindest meiner Ansicht nach - ist soviel Gotteserkentnis möglich, wie sie Jesus hatte.
Christ-Sein bedeutet für mich --> die Erkentnis Gottes erreicht zu haben --> wie sie Jesus inne hatte.
Bis dahin ist man, imho, Nachfolger/in... Also natürlich nur insofern man überhaupt "den Weg Jesus bewust geht... es gibt in meinen Augen ja auch Menschen die sich zwar Christen nennen... aber nichts mit den Weg Jesus zu tun haben... und auch nicht wollen... quasi an einen "falschen Christus" glauben... einen falschen "christichen Weg" gehen.... falsch deshalb --> weil dieser eben erst gar nie "christlich" - also im Sinne Jesus - war/ist.
Dazu gehört zB (immer alles natürlich in meinen Augen --> ) der "Kreuztod-Glaube zu Vergebung der Sünden".
Ein falscher Christus an den da geglaubt wird. (Jesus starb nicht stellvertretend für unsere Sünden zur Vergebung dieser)
Somit ein falscher Weg sofern er im Bewustsein dieses (falschen)Glaubens gegangen wird... führt imho in die Irre bzw. ins "Niemansland"... bringt einem "zum Himmel" kein Stück näher... und erlöst auch von keiner einzigen Sünde.
(nur echte "Sünden-Einsicht" erlöst von begangenen Sünden... niemals aber ein stellvertretendes Opfer... auch nicht der Glaube daran... alles Irrlehre)
Mein persönliches Weltbild ist, daß alles aus Bewustsein besteht: Zeit, Raum, Energie und alle Materie... und sich ausnahmslos alles "im Geiste Gottes" abspielt... es kein "Außerhalb Gottes" gibt. Weder einen "Raum".. noch Energie... noch Materie... noch unser individuelles Bewustsein.
Es gibt nichts außerhalb der Realität Gottes. Weder unser gesamtes Universium samt Raum + Zeit + Alle-Energie/Materie... noch andere Welten.
Wenn die Ur-Sünde "Trennung von Gott" genannt wird... dann hat es in meinen Augen diese Ur-Sünde noch nie wirklich gegeben... sondern war von Anfang an eine "persönliche Illusion" im eigenen Geiste... eine Illusion die man irrtümlicherweise irgendwannmal also als Realität aktzeptierte... was anderes bleibt in meinen Augen nicht übrig.
Naturwissenschaft (oder aber auch jegliche andere Art von Wissenschaft) und Gottesbewustsein
schließen sich in meinen Augen nicht nur nicht aus sondern sind vielmehr zu 100% kompatibel.
Alles hat seinen Ursprung "in Gott"... bis hin zur für jeden Menschen sichbaren Materie... umso tiefer man also der Ursache von Materie auf den Grund zu gehen versucht (also die Haupt-Aufgabe der Phyisk) ... umso näher bewegt man sich hin zur Gotteserkenntnis... da auch die Ursache von Materie in der Realität Gottes Gründet.
Das gleiche gilt in meinen Augen in der biologischen Schuldmedizin... als auch in der (Schul)Psychologie.
Umso tiefer man sich den Themen Krankheit und Gesundheit (<-- physische/biologische/leibliche, als auch psychische Gesundheit) widmet... so tief es einem persönlich nur möglich ist... umso mehr gelangt man - ab einen bestimmten Punkt - auch hier --> in den spirituellen Bereich.
(Vertreter/innen des Materialismus natürlich nicht... da dieser ja ihre persönlich-ferstgelegte/aktzeptierte/dogmatische Grenze ist.. daher ihr Behandlungsmethoden immer nur recht begrenzeter Natur sein können... entsprechend natürlich auch ihre Behandlungs Erfolge... <-- da der Mensch mehr ist, als das sichtbare Auge + deren Messgeräter erfassen kann... weitaus mehr )
Jeder Mensch ist, in meinen Augen, in erster Linie --> "reines Bewustsein" --> und in diesen unseren spielt sich alles ab. Zeit, Raum, Materie, Energie, Universum.
Es gibt nicht nur "kein Ausßerhalb Gottes"... sondern auch "kein Außerhalb" unseres eigenen Geistes.
Deshalb --> weil wir in unserer eigentlichen Natur eben "substantiell" nicht getrennt sind von Gott... und es auch noch nie waren.
Ausnahmslos alles spielt sich immer nur in unseren (Grundsätzlich)"Raum- und Materielosen" Bewustsein ab.
Es gibt keine "objektive, externe Materie"... ebenso kein "externen, äußerlichen Raum"... welcher von unseren Geist getrennt ist.
Diese (Top Nr.1) Weltanschauung ist quasi eine Illusion aufgrund unseres Unbewustseins unseres eigenen wahren Wesens.
Daher gibt es für unseren Geist auch keinen Tod --> wenn unser Körper einst einmal wieder "zu Staub wird"... da wir - in erster Linie - erst noch gar nie unser Körper waren... er war/ist von Anfang an nur ein temporäres Vehikel --> in welches unser Bewustsein "inkarnierte".
Was man allgemein "den Tod" nennt, nenne ich zB daher eher "Ent-karnation". Unser Geist "Ent-karniert" aus unseren temporär-angenommenen Körper wieder raus... sie lassen sich quasi gegenseitig wieder los.
Dieser Vorgang wiederholt sich solange, solange bis man hier auf Erden alles Lernen konnte was für einem zum Lernen da war. (und man auch alles schlechte Karma wieder gut machte... auch das Bindet einem hier auf Erden)
Der letzte Lernakt ist dann dieser, daß man alles für immer und ewig (wieder) los läßt, was in einem an der Illusion von der Trennung von Gott festhielt. Also in erster Linie unser "von-allem-was-ist abgegrenztes Ego"... das "abgegrenzte Selbst".
Wer dieses "sein-abgegrenztes-Selbst" nicht bereit ist "zu verleugnen"... nicht bereit ist es los zu lassen.... kann nicht den Weg Jesus bis zum Schluss gehen. Kann nicht sein Jünger/in sein. Zumindest ist so meine Interpretation besagter Stelle in den Evangelien.
So also (ebenfalls in aller Kürze) mein persönliches Gottes/Welt/Menschen- und "Christus-Bild" :-)
lg Net.Krel :-)
Die ganze Fülle Gottes zu erkennen ist uns Menschen auch in meinen Augen nicht gegeben.
net.krel, woher nimmst Du die Hybris für die ganze Menschheit zu sprechen? Oder wen meinst Du mit uns?
Dieser Vorgang wiederholt sich solange, solange bis man hier auf Erden alles Lernen konnte was für einem zum Lernen da war. (und man auch alles schlechte Karma wieder gut machte... auch das Bindet einem hier auf Erden)
Ja, so ist es!
GLASGRAL
12.11.2018, 21:17
Aber - zumindest meiner Ansicht nach - ist soviel Gotteserkentnis möglich, wie sie Jesus hatte.
Das wäre dann die ganze Fülle der Erkenntnis Gottes.
"Wer mich sieht, sieht den Vater."
"Wer mich sieht, sieht den Vater."
GG, und was siehst Du?
GLASGRAL
21.11.2018, 21:55
Geisterkenntnis sowie Selbsterkenntnis,
beginnt mit Gotterkenntnis.
Ich sehe Christus,
was also sehe ich?
Ich sehe Christus,...
Und wo siehst Du IHN?
GLASGRAL
23.11.2018, 18:07
Ich stelle mich vor einen Spiegel.
Was sehe ich?
Ein Geschöpft Gottes.
Was also bin ich?
Was also bin ich?
Ein Geschöpf GOTTES!
Nun gibt es aber gelungene und missratene Geschöpfe, d. h. Geschöpfe die dabei sind, bzw. schon haben, sich in die falsche Richtung zu entwickeln.
GLASGRAL
07.12.2018, 10:43
Ein Geschöpf GOTTES!
Nun gibt es aber gelungene und missratene Geschöpfe, d. h. Geschöpfe die dabei sind, bzw. schon haben, sich in die falsche Richtung zu entwickeln.
Ob es Geschöpfe Gottes gibt, die mißraten sind,
kann ich nicht sagen.
Einen Auftrag werden auch diese erfüllen.
Wenn diese allerdings ihre seelisch-geistige Entwicklung in Richtung Finsternis und Kälte vorantreiben,
werden sie wahrscheinlich auch dort ankommen.
Wer seine seelisch-geistige Entwicklung in Richtung
Christi, Licht, Gott und Heiligen Geist lenkt,
wird mit Sicherheit im Himmelreich Gottes landen.
Wenn diese allerdings ihre seelisch-geistige Entwicklung in Richtung Finsternis und Kälte vorantreiben,
werden sie wahrscheinlich auch dort ankommen.
Und dafür stehen uns nahezu unbegrenzte Inkarnationen zur Verfügung.
Das sind die "Gnaden" die grösser sind als die Sünden!! (Römer 5.20)
GLASGRAL
23.12.2018, 00:32
Welchen Weg wir gehen sollen?
Es ist der Weg uns vorgezeichnet:
Christus spricht:
"Ich bin der Weg......."
Halte die 10Gebote ein,
Liebe deine Nächsten wie dich selber,
und Gott über alles,
so wird dir, was fehlt, hinzugegeben.
Provisorium, was hält Dich davon ab zu fragen:
Welche Religion hat GOTT?
Und wenn Du das herausgefunden hast, dann trittst auch Du dieser Religion bei.
Sei herzlich willkommen!
Frohe Weihnachten.
GLASGRAL
28.12.2018, 18:53
Genmanipulation oder Rassenreinheit (und dergleichen) schaffen es nicht. Falscher Ansatz.
Damals. Heute. Und in Zukunft.
Wenn das falsch sein soll,
so ist die Vermischung eine Steigerung von diesem Falsch.
Die geforderte Vermischung
bedeutet einen gelenkten Eingriff.
Ich dachte, davon wären wir seit über 100 Jahren frei.
Damals wurden schon Kinder verheiratet bevor sie Volljährig waren,
manches mal kannten sie sich noch nicht einmal.
Heute sollen Artfremde einander heiraten.
Der gleiche Zwang aus ähnlichen Gründen.
Damals sollten Adel zu Adel und Geld zu Geld kommen.
Heute ist die Adelfrage geklärt, der Adel hat gegenwärtig keine Macht,
auch die Geldfrage ist geklärt:
knappe 10% der Weltbevölkerung besitzt über 90% des Weltvermögens.
Die armen 90% der Weltbevölkerung müssen mit kargen 10% des Weltvermögens vor sich hin darben.
Zur Ablenkung wird von Ereignissen lamentiert, die seit über 70 Jahren Vergangenheit sind.
Was passiert nun, wenn diese Vermischung erfolgt?
Zunächst wird aus Zuneigung geheiratet,
dann will sich die dunklere Art mit der helleren Art verbessern,
in deren Folge beide Arten vernichtet sind.
Dann, um das Zuchtergebnis zu verbessern,
werden die Geschlechter getrennt.
Mt 24,40 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us24%2C40) Dann werden zwei auf dem Felde sein; der eine wird angenommen, der andere wird preisgegeben.
Mt 24,41 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us24%2C41) Zwei Frauen werden mahlen mit der Mühle; die eine wird angenommen, die andere wird preisgeben.
So kann gut gesteuert werden,
die Menschen so zu züchten,
das eine mindere Intelligenz herauskommt,
die nicht nachfragt oder hinterfragt,
sondern gehorsam, also artig ist, also Kadavergehorsam leistet,
keinesfalls widerstrebt, aber meint, ohne Arbeit nicht leben zu können.
Hingegen aber überzeugt werden können,
das sie noch mehr Arbeiten müssen,
damit die Milliardäre noch mehr Milliarden erhalten,
sie selber aber mit noch weniger auskommen können.
Zudem sind sie leicht lenkbar
und so problemlos zu Feinden Gottes zu erziehen,
weil, sie sind ja brav.
Diese werden dann, am Ende dieses Jahrtausends,
gen Jerusalem heraufziehen,
es zu vernichten.
Auf der Hochfläche von Armageddon werden sie hingeschlachtet,
36,5 Milliarden Menschen,
kurz vor dem 30.03.3002
Das Ende der Artenvermischung.
Auf der Hochfläche von Armageddon werden sie hingeschlachtet,
36,5 Milliarden Menschen,
kurz vor dem 30.03.3002
Das Ende der Artenvermischung.
Ach sooo ist das!
Danke für die Info! Ist die Uhrzeit schon bekannt?
GG, welcher Glaubensorganisation hast Du Dich angeschlossen?
PS: Wo befindet sich diese riesengroße Hochebene?
GLASGRAL
30.12.2018, 17:55
Ich schaue mal nach.
Och nein, im Moment finde ich den Atlant nicht
in dem die Hochebene von Harmagedon eingezeichnet ist.
Wenn ich das wiedergefunden habe,
fotokopiere ich es dir und auch die groben Meßdaten,
die eine Fläche von etwa 36,5 Quadrat Kilometer ergeben.
Dabei korrigiere ich auch gleich einen Fehler:
Es werden nur etwa 3,6Milliarden die dort sterben.
Du immer mit deiner Organisation.
Das scheint für dich sehr wichtig.
?
Ich schaue mal nach.
Och nein, im Moment finde ich den Atlant nicht
in dem die Hochebene von Harmagedon eingezeichnet ist.
GG, mir scheint Du findest das Wichtigste im Leben nicht! :-(
Such einfach weiter.
GLASGRAL
30.12.2018, 23:47
Jezreel-TalDas Jezreel-Tal, ist eine große fruchtbare Ebene und Inland-Tal südlich der unteren Galiläa-Region in Israel.
Das samische Hochland und der Berg Gilboa grenzt das Tal von Süden und im Norden liegt die israelischen Städte Afula und Tiberias.
Im Westen ist der Berg Carmel und im Osten das Jordan-Tal.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jesreelebene
Die Jesreelebene ist mit 365 Quadratkilometern das größte ebene Becken Israels.
Entwässert wird das Tal durch den Fluss Kischon (https://de.wikipedia.org/wiki/Kischon_(Fluss)), der bei Haifa ins Meer mündet.
Die sich im Osten anschließenden Täler liegen bereits unter dem Meeresspiegel (https://de.wikipedia.org/wiki/Meeresspiegel) und entwässern zum Jordan.
Hier finde ich die 365Km² wieder, die ich aus meinem Atlas per Maßstab gemessen und berechnet habe.
In diesem Atlas ist auch der Name des Tales mit Armageddon eingetragen.
GLASGRAL
31.12.2018, 00:01
http://gnadenkinder.de/board/attachment.php?attachmentid=1910&stc=1
GG, Danke.
Pass also auf dass Du in Deiner nächsten Inkarnation nicht auf dieser Hochebene landest ;-) ,
denn Dein liebevoller, barmherziger, alles verzeihende GOTT, gibt dort nach Deinen Aussagen in Kürze ein Schlachtfest.
GLASGRAL
07.01.2019, 17:59
jerom
In Kürze?
" ... denn siehe, vor dir sind 1000 Jahre
wie der Tag der gestern vergangen ist und eine Nachtwache."
Wir Menschheit haben also noch etwas Zeit zur Besserung.
Ob ich dabei sein werde???
Ausgeschlossen ist es nicht,
allerdings mit Gewissheit auf Seiten Christi.
Mal schauen, welcher Bösewicht mir dann ins Schwert läuft.
GLASGRAL
07.01.2019, 18:02
Es ist natürlich klar,
das wir den Christus weg gehen.
Den Weg der Nächstenliebe und des Friedens,
der Freiheit und der Wahrhaftigkeit,....
Das ist der Weg . . .
net.krel
08.01.2019, 01:43
Ob ich dabei sein werde???
Ausgeschlossen ist es nicht,
allerdings mit Gewissheit auf Seiten Christi.
Mal schauen, welcher Bösewicht mir dann ins Schwert läuft.
"Alle, die das Schwert nehmen, werden durchs Schwert umkommen". (Mt 26,52)
Du stehst also mit Deinem Schwert in der Hand nicht auf Seiten Christi.
Genausowenig wie es zB damals die Tempelritter taten als sie sich von den damaligen False-Päpsten dazu verführen liesen in den Krieg nach Jerusalem zu ziehen.
Gott hat noch nie zum Krieg aufgerufen. Und wird es auch niemals tun. Weder direkt noch indirekt noch stellvertretend.
Jeder Krieg und jede Kriegspropaganda... wo es hies: "Gott mit uns"... war schon immer falsch. Kam noch nie von Gott.
Weder damals zu AT Zeiten, noch zu Hitlers Zeiten, noch heute, noch in 1000 Jahren.
starangel
08.01.2019, 11:53
Es ist natürlich klar,
das wir den Christus weg gehen.
Den Weg der Nächstenliebe und des Friedens,
der Freiheit und der Wahrhaftigkeit,....
Das ist der Weg . . .
Ja, das ist der Weg Glasgral. Schwert und Frieden sind aber Gegensätze.
Selig sind die Friedfertigen, denn diese werden KINDER GOTTES heissen.
Genau denselben Satz, wie net.krel Dir aufgrund Deiner Aussage:
allerdings mit Gewissheit auf Seiten Christi.
Mal schauen, welcher Bösewicht mir dann ins Schwert läuft.
geschrieben hat, kam mir auch in den Sinn. Solltest Du es eher spassig gemeint haben
so als Redewendung...dann hier noch was Jesus dazu Dir sagen könnte:
Ich sage euch aber, daß die Menschen müssen Rechenschaft geben am Jüngsten Gericht
von einem jeglichen unnützen Wort, das sie geredet haben. Matthäus 12.36
lg starangel
GLASGRAL
08.01.2019, 12:15
net-krel
"Alle, die das Schwert nehmen, werden durchs Schwert umkommen". (Mt 26,52)
Wenn es möglich wäre, dir die Symbolik zu erklären,
aber bis jetzt sind alle Versuche in diese Richtung bei dir gescheitert.
Du bis zu tief in der Materie versunken,
in den Fängen der Täuschung...
Momentan keine Aussicht auf Erfolg.
GLASGRAL
08.01.2019, 12:40
Starangel
Es gibt Schwerter, die sind wie die Stacheln eines Igels.
Nur wer aggressiv bösartig hinein läuft wird getroffen.
Mt 26,52 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us26%2C52) Da sprach Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert an seinen Ort! Denn wer das Schwert nimmt, der wird durchs Schwert umkommen.
Luk 2,34 Und Simeon segnete sie und sprach zu Maria, seiner Mutter: Siehe, dieser ist dazu bestimmt, dass viele in Israel fallen und viele aufstehen,
und ist bestimmt zu einem Zeichen, dem widersprochen wird –
35 und auch durch deine Seele wird ein Schwert dringen –, damit aus vielen Herzen die Gedanken offenbar werden.
Eph 6,17 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Epheser6%2C17) und nehmt den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches ist das Wort Gottes.
Hebr 4,12 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Hebr%C3%A4er4%2C12) Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, bis es scheidet Seele und Geist,
auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens.
Offb 1,16 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung1%2C16) und er hatte sieben Sterne in seiner rechten Hand, und aus seinem Munde ging ein scharfes, zweischneidiges Schwert, und sein Angesicht leuchtete, wie die Sonne scheint in ihrer Macht.
Offb 2,12 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung2%2C12) Und dem Engel der Gemeinde in Pergamon schreibe: Das sagt, der da hat das scharfe, zweischneidige Schwert:
Offb 2,16 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung2%2C16) Tue nun Buße; wenn aber nicht, so werde ich bald über dich kommen und gegen sie streiten mit dem Schwert meines Mundes.
Offb 19,11 Und ich sah den Himmel aufgetan; und siehe, ein weißes Pferd. Und der darauf saß, hieß: Treu und Wahrhaftig, und er richtet und kämpft mit Gerechtigkeit.
12 Und seine Augen sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Kronen; und er trug einen Namen geschrieben, den niemand kannte als er selbst.
13 Und er war angetan mit einem Gewand, das in Blut getaucht war, und sein Name ist: Das Wort Gottes.
14 Und ihm folgten die Heere im Himmel auf weißen Pferden, angetan mit weißer, reiner Seide.
15 Und aus seinem Munde ging ein scharfes Schwert, dass er damit die Völker schlage;
und er wird sie regieren mit eisernem Stabe;
und er tritt die Kelter, voll vom Wein des grimmigen Zornes Gottes, des Allmächtigen,
16 und trägt einen Namen geschrieben auf seinem Gewand und auf seiner Hüfte: König aller Könige und Herr aller Herren.
Somit wissen wir nun, was mit dem Schwert gesagt wird.
Es ist das Wort Gottes,
Christus selbst spricht das Wort, ist das Wort
und die Bibel ist Gottes Wort.
Also auch Gottes Schwert.
net.krel
08.01.2019, 13:03
@Glasgral. Jesus war zu 100% ein Pazifist. Genauso wie Gott niemals Gewalt anwandte... oder jemals anwenden wird. Noch jemals dazu aufrief... noch dazu jemals aufrufen wird.
Jede Theologie ist falsch die Gott als Straf- oder gar Gewaltgott versucht darzustellen.
Auch alle Armagedon-Vorstellungen sind falsch wo man "Seite an Seite" angeblich mit Jesus oder Gott gegen die (vermeintlich) Bösen oder "Ungläubigen" kämpfen wird... als angeblich letzte Schicksals-Schlacht der Menscheheit.
In meinen Augen ist es eine (schwere und heimtückische) Form von Gotteslästerung derartiges Gott (oder Jesus) zu unterstellen... daß sie auch nur irgendeinen Menschen jemals angreifen... geschweige denn töten würden... oder dazu aufrufen... oder jemals dazu aufriefen.
Woher kommen solche "Inspirationen"? Von Gott können sie ja unmöglich kommen.
Warum stellt die christliche Theologie traditionell einen Strafgott dar? Welcher Blutsopfer benötigt...
Woher kommt das alles? Aus dem Reich Gottes kann es nicht kommen. Also aus welchen Reich dann?
GLASGRAL
08.01.2019, 13:21
net-krel
Zu Jesus Christus Lebzeiten auf dieser Erde zweifellos.
Wie hätte er denn anders seine besondere Aufgabe erfüllen können?
Er verkündete das Angenehme Jahr des Herren.
So ist es dann auch geworden für uns Menschen.
Nun ist die Situation anders geworden.
.
Röm 13,8
»Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.«
10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung.
Leben im Licht des anbrechenden Tages11 Und das tut, weil ihr die Zeit erkannt habt, dass die Stunde da ist, aufzustehen vom Schlaf, denn unser Heil ist jetzt näher als zu der Zeit, da wir gläubig wurden.
12 Die Nacht ist vorgerückt, der Tag ist nahe herbeigekommen. So lasst uns ablegen die Werke der Finsternis und anlegen die Waffen des Lichts.
GLASGRAL
08.01.2019, 13:43
Woher kommt das alles? Aus dem Reich Gottes kann es nicht kommen. Also aus welchen Reich dann?
Hatte ich schon mehrfach dargestellt.
Das Reich des Lichtes,
Liebe deinen Nächsten wie dich selbst,
ist das Reich unseres Heilandes Jesus Christus
im Verbund mit unserem lieben Himmlischen Vater.
Das Reich der Finsternis ist das genaue Gegenstück.
Klein und immer kleiner werdend.
Finster und immer dunkler werdend.
Alles was es im Lichtreich gibt,
gibt es als exaktes Gegenstück auch im Reich der Finsternis.
Im Reich des Lichtes also lebendiges Leben.
Im Reich der Finsternis erstarrter Tod.
Mit dem Engelssturz wurde das anders.
Lebendige Schöpfungen Gottes fielen in den Tod,
verbanden sich mit ihren finsteren Gegenstücken
und erweckten diese so zum bösartigem "Leben".
Damit nun die gefallenen Engel Gottes ein Chance auf Rückkehr haben,
Schuf Gott den Erlösungsplan Erde.
Hier nun kommen beide Arten zusammen:
Aus dem Lichtreich die Guten,
aus dem Reich der Finsternis die Bösen.
Dies wird so lange wären,
bis keine gefallene Seele mehr im Reich der Finsternis zu finden ist.
starangel
08.01.2019, 14:04
Starangel
Es gibt Schwerter, die sind wie die Stacheln eines Igels.
Nur wer aggressiv bösartig hinein läuft wird getroffen.
Mt 26,52 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us26%2C52) Da sprach Jesus zu ihm: Stecke dein Schwert an seinen Ort! Denn wer das Schwert nimmt, der wird durchs Schwert umkommen.
Luk 2,34 Und Simeon segnete sie und sprach zu Maria, seiner Mutter: Siehe, dieser ist dazu bestimmt, dass viele in Israel fallen und viele aufstehen,
und ist bestimmt zu einem Zeichen, dem widersprochen wird –
35 und auch durch deine Seele wird ein Schwert dringen –, damit aus vielen Herzen die Gedanken offenbar werden.
Eph 6,17 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Epheser6%2C17) und nehmt den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches ist das Wort Gottes.
Hebr 4,12 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Hebr%C3%A4er4%2C12) Denn das Wort Gottes ist lebendig und kräftig und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und dringt durch, bis es scheidet Seele und Geist,
auch Mark und Bein, und ist ein Richter der Gedanken und Sinne des Herzens.
Offb 1,16 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung1%2C16) und er hatte sieben Sterne in seiner rechten Hand, und aus seinem Munde ging ein scharfes, zweischneidiges Schwert, und sein Angesicht leuchtete, wie die Sonne scheint in ihrer Macht.
Offb 2,12 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung2%2C12) Und dem Engel der Gemeinde in Pergamon schreibe: Das sagt, der da hat das scharfe, zweischneidige Schwert:
Offb 2,16 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Offenbarung2%2C16) Tue nun Buße; wenn aber nicht, so werde ich bald über dich kommen und gegen sie streiten mit dem Schwert meines Mundes.
Offb 19,11 Und ich sah den Himmel aufgetan; und siehe, ein weißes Pferd. Und der darauf saß, hieß: Treu und Wahrhaftig, und er richtet und kämpft mit Gerechtigkeit.
12 Und seine Augen sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Kronen; und er trug einen Namen geschrieben, den niemand kannte als er selbst.
13 Und er war angetan mit einem Gewand, das in Blut getaucht war, und sein Name ist: Das Wort Gottes.
14 Und ihm folgten die Heere im Himmel auf weißen Pferden, angetan mit weißer, reiner Seide.
15 Und aus seinem Munde ging ein scharfes Schwert, dass er damit die Völker schlage;
und er wird sie regieren mit eisernem Stabe;
und er tritt die Kelter, voll vom Wein des grimmigen Zornes Gottes, des Allmächtigen,
16 und trägt einen Namen geschrieben auf seinem Gewand und auf seiner Hüfte: König aller Könige und Herr aller Herren.
Somit wissen wir nun, was mit dem Schwert gesagt wird.
Es ist das Wort Gottes,
Christus selbst spricht das Wort, ist das Wort
und die Bibel ist Gottes Wort.
Also auch Gottes Schwert.
Hallo Glasgral, mir scheint, Du weichst mir irgendwie aus, was Du unter Artenvermischung verstehst. ;-)
Das Wort Gottes aus Christi Mund ist DURCHDRINGENDER im Vergleich zu einem zweischneidigen Schwert, aber nicht verletzend, sondern wer von Worten Gottes aus Christi Mund durchdrungen ist,
diese sich einverleibt hat und getreulich umgesetzt ist unverletzbar geworden.
Für Jesus Nachfolger zu jenen Zeiten waren nachweislich Worte aus seinem Mund an die Zuhörer gerichtet WORT GOTTES. Die ganze Bibel kann es demzufolge unmöglich sein, vorallem die Aufrufe zu Mord und Totschlag(Kriege/Steinigungen) und andern Greueltaten gegenüber Kindern, schwangeren Frauen und weiteren geforderten Gottlosigkeiten. Dessen bist Du Dir doch sicherlich bewusst.
Der Vater im Himmel ist -was erstaunlicherweise auch Paulus nach seiner Bekehrung, Abkehr von bislang falschem Gottesglauben erkannte- wennschon der Gott des Friedens und der Liebe und der Gnade der Hoffnung und des Glaubens. Paulus schwankte zwar vom einstigen und neu gewonnen Gottesglauben hin und her. Wie er ja selber mal gestand, er wollte das Gute tun, und tat doch was er nicht sollte. Es ist nun mal nicht gut neuen guten Wein in alte Schläuche fliessen zu lassen.
Jesus selber hat ja deshalb auch gesagt, Seelig sind die Friedfertigen, denn sie werden Gottes Kinder heissen.
Die Phantasien des Schreibers der Offenbarung geben einerseits zu denken, was er wohl vorher eingenommen haben könnte. oder ob es um einen wirren Traum ging, den er aufschrieb und man nun hin und her überlegt, was wohl was bedeuten, aussagen könnte. Wenn jemand sich für solcherlei interessiert? Zu wahrem Leben in Gott führt eh nur das Umsetzen der WORTE GOTTES aus Christi Mund für Erlangung ebensolcher innigen Gottverbundenheit.(wofür es ja auch zeitgerechtere Bücher ausserhalb der Bibel gibt, die dazu verhelfen)
lg starangel
GLASGRAL
14.01.2019, 22:28
Liebe Starangel
Die Phantasien des Schreibers der Offenbarung geben einerseits zu denken, was er wohl vorher eingenommen haben könnte. oder ob es um einen wirren Traum ging, den er aufschrieb und man nun hin und her überlegt, was wohl was bedeuten, aussagen könnte. Wenn jemand sich für solcherlei interessiert? Zu wahrem Leben in Gott führt eh nur das Umsetzen der WORTE GOTTES aus Christi Mund für Erlangung ebensolcher innigen Gottverbundenheit.(wofür es ja auch zeitgerechtere Bücher ausserhalb der Bibel gibt, die dazu verhelfen)
Du schreibst: Phantasien des Schreibers...
ist im übertragenen Sinne richtig,
so lange es zu Gott und Jesus Christus lenkt,
erkennen wir:
Wir sind die Phantasien Gottes.
Andere kommen nur bis zur Erkenntnis, das wir Geschöpfe Gottes sind,
wieder andere nur bis zur Meinung, es wäre alles Zufall
und die Bibel eine Fälschung.
Nun, jeder kann glauben was er will.
Alles was von Gott und oder Jesus Christus ablenkt,
also auch von der Bibel,
dem Worte Gottes,
leitet in die Finsternis.
Dazu zählen auch die millionenfache Versuchungen,
die Bibel als unglaubwürdig abzuqualifizieren.
Ein Vorgang, der sich über Jahrhunderte hinzieht
und erst am Ende dieses Jahrtausends aufhören wird.
Dagegen hilft die gelebte Nächstenliebe.
GLASGRAL
18.02.2019, 20:24
Nun habe ich die Stelle gefunden,
die beschreibt, das Jesus Christus gesagt hat,
- Ich kam, um die Opfer abzuschaffen
und wenn ihr nicht ablasset zu opfern,
so wird der Zorn nicht von euch ablassen.
Daher:
Ein Christ spendet,
ein Christ gibt Almosen,
ein Christ gibt milde Gaben...
aber ein Opfer, niemals.
Daher sollte man sich die Redewendung,
das man etwas opfere,
gründlich abgewöhnen.
Quelle: Die versprengten Worte Jesu
Hyperion-Verlag 1959
GLASGRAL
27.02.2019, 20:05
Da ertönt eine mächtige Stimme von oben herab, die spricht:
"Du bist mein lieber Sohn, an dem ich mein Wohlgefallen habe. Dein Wille sei Mein Wille!"
Hier ist gemeint, daß unser Wille, der nämlich von uns Menschen, sich hin zu dem Willen Gottes zu entwickeln hat.
Hier wird eine gewisse Spiegelwirkung erkennbar.
Wenn sich unser Wollen in Gott spiegeln kann
und wir den Willen Gottes zurückgeben können,
ist doch die Harmonie gegeben.
GLASGRAL
05.03.2019, 17:53
Gebt Liebe nur, gebt Liebe ganz allein,
Laßt ihren Puls durch alle Länder fließen.
Dann wird die Erde CHRISTI Kirche sein,
Und wieder eins von GOTTES Paradiesen.
Aus Karl May's Werk: - Und Friede Auf Erden -
GLASGRAL
08.03.2019, 19:02
"GOTT schrieb die Schöpfung nicht als Trauerspiel.
Ein tragisch Ausgang kann es nirgends geben.
Zwar, jedes Leben ringt nach einem Ziel,
Doch liegt dies Ziel im nächsten Leben."
Aus Karl May's Werk "Lichte Höhen
Jawohl, lieber Leser. Das Ziel des Lebens eines Menschen der vorwie*gend dem Irdischen lebt,
also den Äußerlichkeiten, liegt im nächsten Erdenleben seiner Seele.
Das Ziel eines Menschen der dem Inneren lebt, also seine Seele lebt,
liegt im Göttlich geistigen Reich, das mit dieser Erde nichts mehr gemeinsam hat.
JESUS CHRISTUS ist unser Vorbild.
Er ist Träger aller ethischen Tugenden, ohne deren Entwicklung in unserer Seele kein Aufstieg in geistige Himmelsgrößen möglich wäre.
Darum ist es so wichtig, die ethischen Tugenden zu verwirkli*chen,
weil wir damit JESUS CHRISTUS verwirklichen.
Damit wiederum erwecken wir unseren inneren CHRISTUS
aus seinem -*Dornröschenschlaf-.
Er kann nun in uns und durch uns, im Maße unsere Entwicklung, immer mehr tätig werden.
GLASGRAL
15.03.2019, 21:01
Und was ist mit der Verzeihung oder der Vergebung?
Diese ethischen Tugenden durchbrechen die Folge von Schuld und Sühne,
weil sie die Schuld vor der Gerechtigkeit Gottes verbergen.
Dieses ist eine gewaltige Kraft in der Hand des Menschen.
Er kann damit die Erde, oder zumindest sich selbst erlösen.
Leider wird davon zu wenig Gebrauch gemacht,
weil die Emotion der Rache ihm den Blick für seine eigene Erlösung trübt.
GLASGRAL
29.06.2019, 20:35
Joh 14,21 (https://www.bibleserver.com/text/LUT/Johannes14%2C21) Wer meine Gebote hat und hält sie,
der ist's, der mich liebt.
Wer mich aber liebt,
der wird von meinem Vater geliebt werden,
und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren.
Es ist der Weg der Liebe
Freiheit und Wahrhaftigkeit.
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