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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Eine Botschaft aus dem Süden.



Tifawt
28.12.2018, 15:46
"Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden GOTT schauen."

Ich bin vor vielen Jahren zum Christentum konvertiert. Ich komme aus Nordafrika, das Land der Imazighen und ab 647 n.Ch, haben die Araber dieses schöne Kontinent erobert. Wir hatten unsere christliche Glaube, unsere eigene Kultur und eigene Schrift "Tifinagh"; eines der ersten Alphabete der Welt, erdacht von unseren Vorfahren vor 3000 Jahren. Unsere Identität ist bedroht, denn viele Imazighen sind arabisiert und islamisiert.

Meine Botschaft &brieftaube an alle Christen: Lest die vier Evangelien, Ihr werdet die Wahrheit erkennen, denn Jesus Christus hat nie behauptet, dass Er GOTT war!

Ich freue mich auf jede Diskussion über dieses wichtige Thema und in der entsprechenden Rubrik .

Jerom
28.12.2018, 16:27
Herzlich Willkommen Tiwaft.


Meine Botschaft &brieftaube an alle Christen: Lest die vier Evangelien, Ihr werdet die Wahrheit erkennen, denn Jesus Christus hat nie behauptet, dass Er GOTT war!

Jesus hat keine Evangelien geschrieben.

PS: Es gibt aber mehr als nur vier Evangelien.

starangel
28.12.2018, 21:42
"Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden GOTT schauen."

Ich bin vor vielen Jahren zum Christentum konvertiert. Ich komme aus Nordafrika, das Land der Imazighen und ab 647 n.Ch, haben die Araber dieses schöne Kontinent erobert. Wir hatten unsere christliche Glaube, unsere eigene Kultur und eigene Schrift "Tifinagh"; eines der ersten Alphabete der Welt, erdacht von unseren Vorfahren vor 3000 Jahren. Unsere Identität ist bedroht, denn viele Imazighen sind arabisiert und islamisiert.

Meine Botschaft &brieftaube an alle Christen: Lest die vier Evangelien, Ihr werdet die Wahrheit erkennen, denn Jesus Christus hat nie behauptet, dass Er GOTT war!

Ich freue mich auf jede Diskussion über dieses wichtige Thema und in der entsprechenden Rubrik .

Hallo Tifawit, herzlich willkommen. Genau, erst in den Evangelien lernt man durch Jesus wahres Gottverständnis kennen. Ja, er sagte nie, dass er selber Gott sei, sondern dass der allein wahre Gott ihn gesandt hat ihn den bislang irrgeleiteten Israeliten zur Erkenntnis zu geben.

Wer Liebe lebt lebt in Gott und Gott in ihm. Darum werden die reinen Herzens sind, wahres Gottverständnis in der Bibel, durch den Menschen Jesus Christus, unsern himmlischen Bruder erkennen. Friede und Gottes Segen sei mit Dir, lg starangel

net.krel
29.12.2018, 03:09
Hallo Tifawt und Willkommen im Forum


Jesus Christus hat nie behauptet, dass Er GOTT war!
Jo, hat er nicht. Das geben die Evangelien nicht her.

lg Net.Krel

starangel
29.12.2018, 06:24
Herzlich Willkommen Tiwaft.

Jesus hat keine Evangelien geschrieben.

PS: Es gibt aber mehr als nur vier Evangelien.

Hallo Jerom

Tifawt hat weder erwähnt, Jesus hätte selber ein Evangelium geschrieben noch, dass es NUR 4 Evangelien gäbe.

Und so wie ich Dich glaube zu kennen stimmst Du ja mit der Erkenntnis von Tifawt überein, dass dort, also in den 4 kanonisierten Evangelien Jesus Christus nie behauptet hat, GOTT zu sein. ;-)

Jesus Christus behauptete ja zudem auch gemäss den sogenannten apokryphen Evangelien NICHT....GOTT selber zu sein.

Zu GOTT "machten" ihn Päpste, vielleicht um es möglichen Nachfolgern zu erschweren Jesus von Nazareth ähnlich werden zu wollen, weil dies Kraft und Mut schenkt, was den Volksunterdrückern sicherlich ein Greuel gewesen wäre?

lg starangel

net.krel
29.12.2018, 07:34
Und zugleich diente es Roms (selbsternannten) Weltmachtanspruch.

Ihre Kirche musste daher natürlich die "einzige Kirche Gottes" sein.

Ihre Version von Jesus - als dessen "einzige Vertretung" sie sich ja sahen und sehen - musste daher unbedingt Gott selbst gewesen sein.

Er drufte auf keinen Fall "nur ein Sohn Gottes" gewesen sein.

Nein. Sondern Gott selbst. Und die installierte rom-kirche daher auch die (einzige) Vertretung Gottes.

Daher der riesengroße Streit damals.

Letztendlich war es ein reiner Machtstreit... im Interesse des dahinterstehenden Unrechtssystem (Rom).

Mit Jesus und seinen Lehren hatte (und hat) der ganze Trinitätsstreit noch nie was zu tun gehabt.

Jerom
29.12.2018, 12:05
Es gibt nur eine Lösung über das was stimmt und was nicht stimmt:

Paulus: "Euer Wissen ist Stückwerk. Wenn jedoch kommt das/der Vollkommene, dann wird das Stückwerk aufhören"
1.Kor.13.9 - 10
Joh. 14.26
Jesusspricht: „Aber der "Tröster/Vertreter/Beistand", der heiligeGeist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alleslehren und erinnern, was ich euch gesagt habe“

Tifawt
29.12.2018, 13:50
Grüß GOTT und ich danke alle herzlich,

Starangel,

"Wer die Liebe lebt, lebt in GOTT und GOTT in ihm." Du hast vollkommen Recht, viele Christen können Den GEIST GOTTES nicht begreifen, man kann diese Kraft nicht klar sehen, das etwas über unseren menschlichen Verstand! Aber man kann sie spüren und wir sollten nur Jesus Worte folgen .

Ich bin froh , dass Du mich verstanden hast, im Gegenteil, es gibt Forums, sie akzeptieren keine Diskussion über das Thema. Wo bleibt die Toleranz ? Ich finde das unchristlich! Ich werde nie aufhören diese Botschaft zu verbreiten bis zu meinem letzten Atemzug!

Die Päpste sind wie Pharisäer, Schriftgelehte und die Hohenpriester, sie wollen nicht sehen und wollen nicht verstehen. Jesus Christus hat uns von den falschen Lehrer gewarnt.

Friede sei auch mir Dir und GOTTES Segen .

Liebe Grüße.
Tifawt. Das bedeutet: " Licht" auf meine Muttersprache.

Tifawt
29.12.2018, 14:35
Net.krel,

die katholische Kirche in Rom ist die Mutter alle christliche Probleme, sie lehrt die Menschen die "Dreifaltigkeit ", dass GOTT in drei Seinswesens existiert ! Das ist nur ihre Behauptung und ihre Erfindung, diese "Trinität " ist nicht in den vier Evangelien mentieniert!

Die Katholiken beten zu Jesus und Seiner Mutter Maria und ignorieren den Wahren GOTT! Und leider, viele Christen werden von dieser Lehre verführt und sie suchen nicht nach der Wahrheit und sie sind wie Lämmer, sie laufen alle nach.

Mit GOTTES Hilfe , hast Du die Wahrheit erkannt.
Friede sei mit Dir und GOTTES Segen.

Jerom
29.12.2018, 15:25
...und sie suchen nicht nach der Wahrheit ...

Tifawt, suchst Du nach der Wahrheit?

Suchst Du den "Tröster/Vertreter" von dem Jesus lt. Bibeln sprichst?

Jerom
29.12.2018, 15:37
"...und sie suchen nicht nach der Wahrheit..."

Tifawt, suchst Du nach der Wahrheit?

Suchst Du nach dem "Tröster/Vertreter" von dem Jesus lt. Bibeln spricht?

Joh. 14.26 Jesus spricht: „Aber der "Tröster/Vertreter/Beistand", der heilige Geist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und erinnern, was ich euch gesagt habe“

Falls ja, wie und wo suchst Du?

PS: Ich habe hier bei den "gesichtslosen Gnakis" noch keine/n Suchende/n entdeckt.

starangel
29.12.2018, 18:13
"...und sie suchen nicht nach der Wahrheit..."

Tifawt, suchst Du nach der Wahrheit?

Suchst Du nach dem "Tröster/Vertreter" von dem Jesus lt. Bibeln spricht?

Joh. 14.26 Jesus spricht: „Aber der "Tröster/Vertreter/Beistand", der heilige Geist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und erinnern, was ich euch gesagt habe“

Falls ja, wie und wo suchst Du?

PS: Ich habe hier bei den "gesichtslosen Gnakis" noch keine/n Suchende/n entdeckt.

Hallo Jerom

Aufgrund dessen, was Tifawt schreibt, scheint auch er oder sie?bereits aus der Wahrheit zu sein und hört auf Jesus Stimme allein, glaubt ihm, dass nicht er der allein wahre GOTT ist sondern von diesem gesandt worden ist, von ihm zu zeugen.

lg starangel

starangel
29.12.2018, 18:38
Grüß GOTT und ich danke alle herzlich,

Starangel,

"Wer die Liebe lebt, lebt in GOTT und GOTT in ihm." Du hast vollkommen Recht, viele Christen können Den GEIST GOTTES nicht begreifen, man kann diese Kraft nicht klar sehen, das etwas über unseren menschlichen Verstand! Aber man kann sie spüren und wir sollten nur Jesus Worte folgen .

Ich bin froh , dass Du mich verstanden hast, im Gegenteil, es gibt Forums, sie akzeptieren keine Diskussion über das Thema. Wo bleibt die Toleranz ? Ich finde das unchristlich! Ich werde nie aufhören diese Botschaft zu verbreiten bis zu meinem letzten Atemzug!

Die Päpste sind wie Pharisäer, Schriftgelehte und die Hohenpriester, sie wollen nicht sehen und wollen nicht verstehen. Jesus Christus hat uns von den falschen Lehrer gewarnt.

Friede sei auch mir Dir und GOTTES Segen .

Liebe Grüße.
Tifawt. Das bedeutet: " Licht" auf meine Muttersprache.

Ja, Tifawt, Friede sei auch mit Dir. Jesus sagte ja, seine Schafe hören auf seine Stimme.

Allein schon aufgrund der prunkvollen Kleider erwiesen sich die Päpste, Kardinäle und Bischöfe als Nachkömmlinge der jahwistischen Priester. Die konzilisch abgesegneten und dem Christentum aufdoktrinierten Glaubensdogmen dienten ihnen insbesondere in finanzieller Hinsicht. Wie bei den Hohepriestern der Opferkult so waren es bei den Päpsten der Ablassbriefehandel, was ihre Kassen füllte.

Das Gnadenkinder-Forum ist nach meinen Erfahrungen das wohl einzige christliche Glaubensforum, in dem Christen -und sogar sich als Nichtchristen Bezeichnende wie net.krel :-) die Jesus Christus Lehren über jene von religiösen Machthabern aller Zeiten stellen, dies auch ohne der Irrlehrenverbreitung bezichtigt zu werden tun dürfen.

Dein Nick scheint zu Dir zu passen, Tifawt / Licht, wenn ich so das bis jetzt von Dir hier Gelesene einschätze....schön, dass Du hier gelandet bist, auch wenn wir vielleicht mal gleicher Ansicht sein sollten.... :-) Wir orientieren uns jedenfalls an den Worten von Jesus Christus, so sie auch richtig übermittelt wurden, was leider Gottes nicht immer der Fall war.

lieben Gruss starangel (ich bin eine Sie und Du? )

Jerom
29.12.2018, 21:24
Aufgrund dessen, was Tifawt schreibt, scheint auch er oder sie?bereits aus der Wahrheit zu sein und hört auf Jesus Stimme allein, glaubt ihm, dass nicht er der allein wahre GOTT ist sondern von diesem gesandt worden ist, von ihm zu zeugen.

Wo will Er/Sie Jesus Stimme gehört haben?

Sternenengel, hast Du Jesus Stimme auch schon gehört?

Ich nicht!
Ich habe wohl in vielen (gefälschten) Bibeln Übersetzungen von Übersetzungen, von Übersetzungen gelesen was Jesus angeblich alles gesagt haben soll, gehört habe ich sie nicht.

Da der Vater im Namen Jesus, lt. Bibeln, seinen Vertreter, Tröster, heiligen Geist schickt (oder auch schon schickte) der uns alles erklären wird, werden wir die Stimme von Jesus niemals hören und mögen wir uns noch so fromm gebären.

Jerom
29.12.2018, 21:27
Wir orientieren uns jedenfalls an den Worten von Jesus Christus, so sie auch richtig übermittelt wurden, was leider Gottes nicht immer der Fall war.


Sternenengel, und wie willst Du nun die "Spreu vom Weizen" trennen?

Knobeln?

net.krel
29.12.2018, 22:19
und sogar sich als Nichtchristen Bezeichnende wie net.krel :-) die Jesus Christus Lehren über jene von religiösen Machthabern aller Zeiten stellen
Ja :-)

Das liegt daran weil ich mich zu keiner Kirche bekennen kann aufgrund zu vielen unterschiedlichen persönlichen Glaubensansichten.

Jesus betrachte ich zwar aufjedenfall als von Gott Gesandt und auch als Sohn Gottes (<-- jedoch nicht als *einzigen* Sohn Gottes)

Aber zB Buddha oder Mohammed betrachte ich nunmal auch als Gott Gesandte.

Mohammed anerkenne ich zB als damaligen Propheten an. Aber halt weder als den letzten Propheten noch als den größten Propheten... "aller Zeiten".

Noch stimme ich den Machern des Islams sonderlich zu in ihren Gesamt-Aussagen.

Noch den für mich inaktzeptablen Personenkult um Mohammed (das gleiche aber auch beim Personenkult im Christentum um Jesus... wo Jesus zB sogar zu Gott selbst gemacht wurde im Nachhinein)

Und im Buddismus wiederum fehlt (mir) quasi Gott. Ich bin ja ein "Mono-Theist".

Im New-Age-Tum hab ich einige Gemeinsamkeiten, aber dort wird mir zB zuviel auf Channelings gegeben.

Dem Bahaitum stimme ich in ihren Aussagen am allermeisten zu von allen monotheistischen Religionen.

Dort aber fehlt mir wiederum die Lehre von Karma und Reinnkarnation die bei mir persönlich eine große Rolle ja spielt.

Kurz: Es gibt keine mir bekannte Religion oder Glaubensgemeinschaft wo ich wirklich reinpassen würde.

Wenn dann eine Mischung aus Bahaitum, Buddhismus, New-Age-Tum und Mystik-Christentum.

lg Net.Krel

starangel
29.12.2018, 23:34
Wo will Er/Sie Jesus Stimme gehört haben?

Sternenengel, hast Du Jesus Stimme auch schon gehört?

Ich nicht!
Ich habe wohl in vielen (gefälschten) Bibeln Übersetzungen von Übersetzungen, von Übersetzungen gelesen was Jesus angeblich alles gesagt haben soll, gehört habe ich sie nicht.

Da der Vater im Namen Jesus, lt. Bibeln, seinen Vertreter, Tröster, heiligen Geist schickt (oder auch schon schickte) der uns alles erklären wird, werden wir die Stimme von Jesus niemals hören und mögen wir uns noch so fromm gebären.

Hallo lieber Jerom :-)
Da der Hl.Geist, der im Auftrag Jesus seine treuen Anhänger an all das erinnert, was ER Ihnen auf den Weg aus allfälliger Finsternis ins Licht mitgab, dieser solche in alle Wahrheit leitet, erkennen lässt, wo noch immer Lüge im Christentum herrscht, spricht da nicht demzufolge Jesus in unsere Gedanken, Herzen?

lg starangel, aufgrund dessen was du schreibst, Jerom, kann ich nicht deine Stimme hören, aber glaube manchmal Deine Stimmung teils Verstimmung zu vernehmen. ;-)

starangel
29.12.2018, 23:54
Sternenengel, und wie willst Du nun die "Spreu vom Weizen" trennen?

Knobeln?

Man kann es Intuition nennen, gesunder Menschenverstand oder wie Leonardo da Vinci (mit einem n ;-) ) lehrte, dass die Liebe die Tochter der Erkenntnis sei.

Ich habe mich längere Zeit sehr intensiv mit der Person Jesus Christus beschäftigt, dass mir beim Lesen der Evangelien gleich auffiel, wenn da etwas nicht zu ihm und seinem wahren göttlichen Auftrag passen konnte. GOTT schickte mir dann sprachkundige Theologen über den Weg, die mir so rein zufällig zur rechten Zeit am rechten Ort, welche mir bestätigten, was ich glaubte wie es hätte geschrieben werden müssen.

Bevor ich mich dazu aufraffte mit dem Bibelstudium zu beginnen, halfen mir ja Kurt Tepperwein und Louise L. Hayauf die Sprünge. Auch das war wohl himmelseits so geplant, wurde ich darauf vorbereitet.

lg starangel

Jerom
30.12.2018, 02:36
Da der Hl.Geist, der im Auftrag Jesus seine treuen Anhänger an all das erinnert,...

Sternenengel, wann hat ER das denn getan und wie?


lg starangel, aufgrund dessen was du schreibst, Jerom, kann ich nicht deine Stimme hören, aber glaube manchmal Deine Stimmung teils Verstimmung zu vernehmen. ;-)

Schön das Du das jetzt schreibst. Dadurch wird deutlich, was so alles in seine eigene Wahrnehmung hineininterpretiert wird.
Nicht bösartig, aber falsch.

Ich stimme Dir zu, dass uns, wenn wir wirklich ergebnisoffen suchen, auf Menschen treffen die uns weiterbringen, die quasi "Wegweiser" sind. Aber Wegweiser weisen nur den Weg, sie gehen nicht mit!

Jerom
30.12.2018, 02:46
Joh. 5.43
Jesusspricht: „Ich bin gekommen in meinesVaters Namen und ihr nehmet mich nicht an. Wenn ein anderer wird in meinem Namen kommen, den werdet ihr annehmen.


(Wer ist der Andere?)


Joh. 14.16
Jesus spricht: „Und ich will denVater bitten und er wird euch einenanderen Tröster geben, dass er bei euch sei ewiglich.“
(Wer ist der andere Tröster?)


Joh. 16.13
Jesus spricht: Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, derwird euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden,sondern was er hören wird, das wird er reden und was zukünftig ist, wird ereuch verkündigen.





Kirchenunabhängige Bibelforscher kamen zu der Überzeugung, dass die hier genannten Bibelstellen von einer Person sprechen.

Sie haben Recht!
Matth.16.27
Jesus spricht: „ Denn es wird geschehen, dass der Menschensohn kommt in seiner Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln und als dann wird er einem jeglichen vergelten nach seinen Werken!

Tifawt
30.12.2018, 16:24
Jerom,

ich habe die Wahrheit in den vier Evangelien gefunden, ich spreche mit Christen, die Jesus Christus anbeten. Sie brauchen Hilfe, weil sie Jesus nicht verstehen, wenn Er von Seinem Himmlischen VATER spricht. Für diese Wahrheit mit GOTTES Hilfe, möchte ich friedlich kämpfen.

Möge diese Wahrheit aufgedeckt werden.

I

Tifawt
30.12.2018, 17:43
Ja Starangel,

die heutige Schafe hören nicht auf Jesus Christus Stimme, sie hören lieber auf Prediger Stimme in der Kirche. Viele Christen werden schon mit der Muttermilch aufgesogen und indoktriniert.

Diese Päpste, Kardinäle und Bischöfe besitzen Milliarden Vermögen Weltweit und Missbrauch in der katholischen Kirche ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Wie können wir als Wahre Christen das akzeptieren und noch glauben, dass diese Prediger wahre Lehrer sind ?! Wir kennen doch die Evangelien , Jesus Christus ist gegen Reichtum auf Erden, gegen Heuchelei und gegen alle Verbrechen, vor allem gegen Kinder.

Das Gnadenkinder-Forum hat Seinen Namen verdient, man spürt hier Frieden und Liebe für alle. Ich bin schon vor vielen Monaten hier registriert, aber ich hatte leider keine Gelegenheit um etwas zu schreiben und ich bin froh , dass heute mit Euch das kann.

Ich bin seit 7 Jahren in Deutschland, ich fehlt mir manchmal sehr schwer meine Worte zu finden oder von jemandem etwas zu verstehen. Aber für diese Botschaft finde ich meine Worte bei Jesus in Evangelien, ich verstehe Ihm, wenn Er von Seinem Himmlischen VATER spricht.

Tifawt ist das Licht, das von Jesus Christus kommt und in mir wohnt, ich weiß, dass ich noch einen langen Weg vor mir habe, ich kenne die Bibel nicht ganz, aber mit GOTTES Hilfe möchte ich weiter machen bis zu Ende. Man weiß nie wann man stirbt und ich bitte GOTT, dass ER für diese Botschaft meine Sünde vergibt.

Liebe Grüße und GOTT sei mit Dir.

Tifawt
30.12.2018, 19:03
net.krel,

für mich gibt es nur einen Weg, Jesus Christus und Seine Lehre, Er müsste grausam am Kreuz leiden und hat Sein Leben für die Menschen geopfert um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen. Das ist der beste Beweis der Liebe und viele Christen haben Seine Botschaft nicht begreifen.

Jesus ist nicht das einzige Kind GOTTES, denn er hat gesagt:

"Selig sind, die friedfertigen; denn sie werden GOTTES Kinder heißen." GOTT sendet Seinen HEILIGEN GEIST an die Friedfertigen und sie werden auch Seine Kinder heißen.

Ich komme aus Nordafrika und dort beherrscht der Islam. Mohammed ist für mich kein Vorbild. Er hat Kriege geführt, viele Frauen gehabt, sogar ein 9 jähriges Mädchen geheiratet und hat (Ungläubiger) beraubt. Die Auslöschung eines jüdischen Stammes (banū Quraiza), zwischen 600 bis 900 Männer getötet und verteilte den Besitz , die Frauen und Kinder unter den Muslimen. Wer nur glaubt, dass dieser Mann von GOTT ist, dann braucht mann nicht an Jesus GOTT glauben.

"Die Buddhisten glauben nicht, dass GOTT die Welt erschaffen hat. Sie glauben, dass es das Universum immer gab und dass sich alle Dinge darin in einem ewigen Kreislauf immer wieder neu zusammensetzen. Es geht nichts verloren auch nicht der Geist."

Es gibt nur Einen GOTT, Der, der Himmel und Erde, das Universum mit Milliarden Galaxien, Planeten und Sternen erschaffen hat. ER ist GEIST, Seine Kraft ist auf Erden und gleichzeitig im Himmel. Jesus Christus kennt Diesen GOTT Der Liebe , wir sollten nur an IHN glauben und das Leben ist kein Zufall!

Ich wünsche Dir viel Weisheit und GOTT sei mit Dir.

Jerom
30.12.2018, 19:31
Möge diese Wahrheit aufgedeckt werden.

Tifawt, was sucht Du denn wirklich: a) die Wahrheit oder b) die Bestätigung Deines Glaubens?

Was meinst Du denn wo diese Wahrheit zu finden ist? In den gefälschten Bibeln?

Googel: Die gefälschte Bibel

Jerom
30.12.2018, 19:33
Jesus Christus ist gegen Reichtum auf Erden

Wie kommst Du darauf? :-(

Jerom
30.12.2018, 19:46
Er müsste grausam am Kreuz leiden (stimmt) und hat Sein Leben für die Menschen geopfert um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen. (stimmt nicht) Das ist der beste Beweis der Liebe und viele Christen haben Seine Botschaft nicht begreifen.


Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch sich selbst erlösen kann.
Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst.


Sie glauben, dass es das Universum immer gab und dass sich alle Dinge darin in einem ewigen Kreislauf immer wieder neu zusammensetzen. Es geht nichts verloren auch nicht der Geist."


Stimmt


Es gibt nur Einen GOTT, Der, der Himmel und Erde, das Universum mit Milliarden Galaxien, Planeten und Sternen erschaffen hat. (stimmt) ER ist GEIST, (stimmt nicht) Seine Kraft ist auf Erden und gleichzeitig im Himmel. (stimmt) Jesus Christus kennt Diesen GOTT Der Liebe, (stimmt) wir sollten nur an IHN glauben (stimmt nicht) und das Leben ist kein Zufall! (stimmt)


...und GOTT sei mit Dir.

Was heißt das?

starangel
30.12.2018, 19:50
Tifawt, was sucht Du denn wirklich: a) die Wahrheit oder b) die Bestätigung Deines Glaubens?

Was meinst Du denn wo diese Wahrheit zu finden ist? In den gefälschten Bibeln?

Googel: Die gefälschte Bibel

Hallo Jerom, ist Dir noch nicht die Idee gekommen, dass auch andere ausser Dir erkannt haben wo die Wahrheit in der Bibel steht und wo Texte klar gefälscht worden sind? Du verwendest ja auch gerne Bibelstellen, die mit Deiner Sicht über Wahrheit übereinstimmen.

Ich habe die Freude, den Schweizer Max Feigenwinter persönlich getroffen zu haben, zur rechten Zeit am rechten Ort mit einem seiner Gedichte konfrontiert worden zu sein....(wenn wir immer nur träumen) von dem sehr weise Worte geschrieben stehen. "Die Wahrheit liegt in Dir" heisst eines seiner Sammelbände und darin spricht er jeden Leser an.

lg starangel

Jerom
30.12.2018, 20:39
Sternenengel, danke für den Max Feigenwinter.

Habe viel Stimmiges entdeckt, aber leider auch folgendes:

Ich glaube an einen väterlichen Gott,
der nicht nur Vergebung verlangt,
sondern auch barmherzig vergibt,
der zu mir ja sagt,
weil und wie ich bin.
:-(


und darin spricht er jeden Leser an.


Wirklich?

net.krel
31.12.2018, 02:21
Hallo Tifawt

stimme Dir bzgl. Mohammet zu daß es nicht in Einklang mit Gott stand/steht... Krieg zu führen.

Das war ein schwerer Fehler damals von Mohammet.


Wo ich Dir nicht so recht zustimmen kann ist:


Er müsste grausam am Kreuz leiden und hat Sein Leben für die Menschen geopfert um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen. Das ist der beste Beweis der Liebe und viele Christen haben Seine Botschaft nicht begreifen.

Denn glauben nicht gerade das sogar sehr viele Christen? Also ich meine schon.


Persönlich glaube ich nicht daß der Kreuztod Jesus etwas mit dem erlösen von Sünden zu tun hatte.

Auch betrachte ich die Ermordung Jesus am Kreuz nicht als Liebesbeweis... weder von Gott noch von Jesus.


Gott sandte Jesus, zumindest in meinen Augen, aufjedenfall aus Liebe zu uns Menschen.

Aber nicht daß er leiden musste (wenngleich das unvermeidbar war) sondern um die Menschen damaliger Zeit von den vorherrschenden Irrlehren zu erlösen.

Und daraufhin brachten die Vertreter der damaligen Irrlehren Jesus dann auch um... bzw. fädelten alles so sein.

Andere Irrlehrer wiederum bastelten aus diesem Geschehen dann die Idee daß der Glaube daran, der Glaube an den Kreuztod, angeblich Sünden wegwischen... bzw. vergeben würde.

Das aber war, in meinen Augen, niemals die Botschaft von Jesus.

lg Net.Krel

starangel
31.12.2018, 08:38
Jerom,

ich habe die Wahrheit in den vier Evangelien gefunden, ich spreche mit Christen, die Jesus Christus anbeten. Sie brauchen Hilfe, weil sie Jesus nicht verstehen, wenn Er von Seinem Himmlischen VATER spricht. Für diese Wahrheit mit GOTTES Hilfe, möchte ich friedlich kämpfen.

Möge diese Wahrheit aufgedeckt werden.

I

Hallo Tifawt, Ich kenne auch viele "Gläubige/Wiedergeborene Christen" welche Jesus als wahren Menschen und wahren Gott wohl anbeten, lobpreisen, anhimmeln, aber erkennen lassen, dass sie Jesus NICHT wirklich glauben, dass der allein wahre GOTT, somit der einzig glaubwürdige GOTT in der Bibel ihn, Jesus dereinst beauftragt hat, ihn, den Jesus VATER im Himmel nennt auf Erden und insbesondere zuerst in Israel bekannt zu machen. (dessen Willen = gelebte,tätige Liebe, kostenlosen Vergebungsvorgaben ohne Blutvergiessen = eigene Vergebungsbereitschaft gegenüber reuigen Sündern)

Dies, weil ja gerade dort zu Mose Zeiten den jüdischen Glaubensgeschwistern falsche, ja gottlose Gesetze aufdoktriniert wurden, die solche, die z.B. Steinigungen durchführten zu eigentlichen Sündern werden liessen. (Jesus sagte ja zu solchen, wer frei von Schuld, werfe den 1. Stein...nachdem er auf die Erde geschrieben hatte...DU SOLLST NICHT TÖTEN...was sie das Steinigungskommando eigentlich hätte wissen müssen)

Jene Gläubigen/Wiedergeborenen Christen, die ich persönlich kenne, bezeugen ja, dass der Gott der Christen, der Gott der Bibel sei und beziehen ja damit jenen HERRN der ja die Todesstrafe und den Opferkult bei den Israeliten einführte und sie für Kriegszwecke aus Aegypten holte und es not-wendig machte, dass der allein wahre GOTT nebst all jenen Propheten die er sandte, die dann von den Vätern der Schriftgelehrten umgebracht wurden, auch noch Jesus sandte. Das Gleichnis von den bösen Weingärtnern weist ja darauf hin, was GOTT davon hielt, dass man sogar nicht zurückschreckte, den Erben zu töten, statt ihm den Respekt entgegenzubringen, der dem Sohn des Besitzers gebührt hätte.

Die Wahrheit über GOTT, unseren VATER im Himmel hat schon vielen einstigen altkirchenväterdogmatisch belasteten Gläubigen ein LICHT aufgehen lassen, worauf es Jesus damals ankam. Abkehr von sinnlosem vermeintlich gesetzlich verlangtem Töten so auch allgemein von in Wahrheit gottlosem, bewusst verletzendem (psychisch/physisch) Verhalten, um eine -fast- ebensolche innige GOTTVERBUNDENHEIT eingehen und beibehalten zu können, wie er es tat und sich für seine jüdischen Glaubensgeschwister wünschte und allen andern Menschen auf der Erde..

lg starangel,

starangel
31.12.2018, 10:39
Sternenengel, danke für den Max Feigenwinter.

Habe viel Stimmiges entdeckt, aber leider auch folgendes:

Ich glaube an einen väterlichen Gott,
der nicht nur Vergebung verlangt,
sondern auch barmherzig vergibt,
der zu mir ja sagt,
weil und wie ich bin.
:-(



Wirklich?

Hallo Jerom, ich finde noch immer das Max Feigenwinter alle Christen anspricht, egal welcher Konfession wer angehört, auch wenn seine Worte nicht allen Lesern seiner Gedichte entsprechen. :-) Was entspricht den hier nicht Deinen Gedanken? Die wohlgemeinte Forderung von eigener Vergebungs-, Versöhnungsbereitschaft für gelingendes, bleibendes Leben im Licht wo vollkommene LIEBE auf innige GOTTVERBUNDENHEIT hinweist, so man GOTT und LiEBE gleichsetzt?

GOTT "verlangt" ja aus meiner Sicht Vergebungsbereitschaft von allen Menschen, so jemand darum bittet (oder nicht mehr darum bitten kann, da verstorben) da dies innerlich befreit. Nachtragend sein/Unversöhnlichkeit zeugt ja von innerem Groll, gegen jemand oder auch sich, wenn man sich nicht vergeben kann, obwohl es GOTT längst tat. Und dann ist die LIEBE in solchen noch nicht vollkommen, ist die einstige Finsternis noch nicht wirklich mit Licht erhellt worden.

lg starangel

Max Feigenwinter schrieb auch noch viele andere weisen Worte seiner Lebenserfahrungen, die mir sehr ähnlich mit den Deinen mir per PN gesandten erscheinen

Jerom
31.12.2018, 11:12
Liebe Sternengel gerne will ich Dir Antworten.

Was ist ein väterlicher GOTT, der auch noch barmherzig vergibt? Der was vergibt? Meine Sünden?

Was ist mit: "Was der Mensch sät das wird er ernten? "

Den süßlichen, allezeit verzeihenden, barmherzigen GOTT gibt es nicht.

Jesus spricht lt. Bibeln: "Ich richte Euch nach euren Werken"! Das Schöpfungsurgesetz der Wechselwirkung!
Darin enthalten ist Liebe und Gerechtigkeit.

Natürlich hat jeder das Recht sich das Bild seines GOTTES so zu formen wie Mann/Frau es gerne hätte.
Wird ja auch zur genüge getan, und die Organisationen die IHN weichlich und barmherzig verkaufen, erzielen ja auch die meisten "Umsätze", die aber rückläufig sind, denn die Menschen merken so Step by Step: Hier stimmt etwas nicht!

Sinn des Lebens: Die Vollkommenheit GOTTES und seine vollkommenen Schöpfungsgesetze gilt es zu erfahren, dann begreifen wir auch Joh.14.26 und wer der "Beistand/Tröster/Vertreter/Vollkommene" (je nach Bibel) ist, den die Bibeln künden.

Ja, verzeihen können ist ein hohes Gut, welches nach dem Gesetz von Saat und Ernte auf uns zurückfällt.

Ich lernte Formeln ohne Ende,
lernte englisch und Latein,
nun an meiner Lebenswende frage ich:
Und wo lerne ich verzeih`n?

Jerom

starangel
31.12.2018, 11:19
Hallo Tifawt

Wie Du wohl erkennen kannst, sind nebst mir auch Jerom, net.krel keine Befürworter der Sühneopfertheologie, die vor ca. 1700 Jahren durch Päpste dem Urchristentum um Jesus Christus aufdoktriniert wurde und leider GOTTES noch immer weit verbreitet zu sein scheint, aber dem von Jesus Christus absolut glaubwürdig vermittelten GOTTESGLAUBEN widerspricht.


Er müsste grausam am Kreuz leiden und hat Sein Leben für die Menschen geopfert um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen. Das ist der beste Beweis der Liebe und viele Christen haben Seine Botschaft nicht begreifen.

Er opferte sein Leben wennschon, gab mit seiner Prädestination bezüglich Aufklärung seines Volkes über wahren GOTTESglauben und den Verhaltensanweisungen um das Reich Gottes in und um sich mitbauen kann, also insbesondere damals um seine jüdischen Glaubensgeschwistern von deren langjährigen unwissentlichen mosaischen Sündengesetzen zu erlösen. Dies indem Jesus erklärte, wie die wahren Gesetze und Propheten, also die des VATERS im Himmel erfüllt werden können: Durch gelebte / tätige LIEBE.

Und da passen Steinigungen, Verbrennungen für dies und das und andere Greuelgesetze Kriegstreiberein gegen Andersgläubige weiss GOTT keineswegs dazu. GOTT hat ja gemäss Jesus (und schon im AT gibt es Kritik am Opferkult) Wohlgefallen am Opferkult, und Sünden schafft man am Effizientesten aus der Welt, wenn man Sünder motiviert, damit aufzuhören....(so Kenntnis darüber herrscht was überhaupt Sünde ist) .Petrus lehrte ja die Abkehr von aller Bosheit als eigentliche befreiende, Erlösung vom Einfluss des Bösen.

Jerom schrieb auch in meinem Sinn, aufgrund meinen ureigenen Erfahrungen:


Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch sich selbst erlösen kann.Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst.

Wer indes sich indoktrinieren liess und so weitergibt, dass eh kein Mensch diesen Weg gehen könne, aber dies auch nicht nötig sei, Jesus habe am Kreuz für die vergangenen und künftigen Sünden derjenigen gelitten und gesühnt die dies glauben und für sich annehmen. Solche zählen sich einerseits zu den Erlösten auch wenn sie gleichzeitig bekennen noch immer gelegentlich ja, teils täglich sich zu Bösem verführen zu lassen. Wie dann solche auch noch behaupten können, als Jesus am Kreuz angenagelt war, habe er den Teufel ein für allemal besiegt. Den Teufel, das Böse besiegen war auch aus meiner Sicht sein Ziel. Er kam ja allfällige Sünder zur Umkehr zum längst fällig gewesenen Sinneswandel zu motivieren.

(Ich nehme an, Du weisst, dass Jesus nicht gesagt hat TUT BUSSE und glaubt an das Evangelium (vom Reich Gottes, wo Liebe herrscht) sondern dass im NT überall wo TUT BUSSE steht eigentlich KEHRT UM, ändert eure Gesinnung (welche geändert werden musste ist ja klar, erkannte sogar ein Paulus, der ja gestand einst glaubte die Gemeinde GOTTES um Jesus Christus zerstören zu müssen )

lg starangel

starangel
31.12.2018, 11:59
Lieber Jerom

Kann es sein, dass Du vergisst was für Sündenvergebungsgesetze (Opferkult) bis zu Jesus Erscheinen vorherrschten, von denen Jesus seine jüdischen Geschwistern auch rrlösen wollte?

Vergebungsbereitschaft des wahren GOTTES, wie sie Jesus damals seinen jüdischen Glaubensgeschwistern beibringen wollte war damals und ist auch meines Erachtens wichtig für solche Christen, die noch immer dem konzilisch abgesegneten christusfernen Sühneopfertoddogma verfallen sind.

Zudem: Eine bereinigte Ausgangslage ist auf dem Weg ins Licht doch gleichermassen wichtig, wie Selbstkritikfähigkeit. Es empfiehlt sich ja eine gelegentlich Standorbestimmung vorzunehmen. Und da gehört auch dazu, ob noch jedwelche unbereinigten Konflikte in mir "wüten" oder ob mein Tempel nun noch immer frei davon ist.

Unversöhnlichkeit kann ja zu sündigem, lieblosen, verletztenden Verhalten führen der Macht der Finsternis dienstbar machen. Wer noch Groll in sich trägt, liebt ja noch nicht wirklich, wie es ja befreiend wirkt und auf dem Weg ins Licht zweckdienlich ist.

GOTT ist LIEBE und wer in der LiEBE bleibt, bleibt in GOTT und GOTT in IHM. Wenn er die Ungerechten, teuflisch gesinnten Menschen zu deren Auftraggeber schickt, dem Teufel, dann ist das doch gerecht sondern deren eigener Verdienst ;-) sie sollten den Lohn von dem bekommen, dem sie dienten......

Du kennst ja die Trennung in Schafe, stehend für die Gerechten, die Nächstenliebe selbstverständlich lebten und in Böcke, die Ungerechten, selbstgefälligen Egoisten..

Du sprichst immer wieder die Stelle in der Offenbarung an, wo es heisst, Jesus käme bald und würde jedem den entsprechenden Lohn geben sie dessen Werke sind. Das sehe ich nicht als Drohung. In der Offenbarung gibt es sowieso ein hinundher zwischen Moses und Jesus Gottverständnis. (Sogar ein Gläubiger Christ sagte, er würde sich nicht mehr länger mit der Offenbarung beschäftigten, und frage sich, was der Schreiber zuvor eingenommen habe ;-) ) nicht meine sondern seine Worte.

lg starangel

PS: Für mich persönlich war es wichtig und richtig, meinen einstigen Peinigern in der Kindheit zu vergeben, um aus dem langjährigen mich als Opfer glauben herauszufinden, wie ein Raupe, die nach bestimmter Zeit aus dem Kokon (wo auch Finsternis herrschte) als Schmetterling ins Licht, befreit von der einstigen Dunkelheit schweben konnte. Wer einst erlittene psychische/physische Verletzungen NICHT vergeben kann (man muss sie nicht schön reden aber Peiniger als womöglich einstige Opfer sehen) zieht ja immer wieder unbewusst Täter an, die den Opferglauben füttern, sozusagen bestätigen.

Ich sehe in GOTT sowieso keine Person, weder weichliche noch strafende, sondern erlebe GOTT im Alltag als schöpferische KRAFT, heilsame ENERGIE, die mir half und hilft, meinem ureigenen Lebenssinn zu erkennen und mit Freude zu erfüllen. Jesus Christus weist den Weg, wer ihn geht, dankt ihm damit mehr, als wenn man in als wahren Menschen und wahren Gott bezeichnet, jedoch versäumt das von Jesus Gelehrte anzuwenden.

Jerom
31.12.2018, 13:28
Sternenengel, ich sehe Dich auf dem richtigen Weg. :-)

Tifawt
05.01.2019, 14:23
Es tut mir leid für diese Verspätung.

Jerom,

Die ganze Wahrheit ist nicht in der Bibel, das habe ich nicht gemeint! Ich finde diese Wahrheit bei Jesus Christus, Seine Worte sind mir wichtiger. Wenn man Seine Gebote hält, erkennt man, dass Er nicht Unser SCHÖPFER ist und das ist diese Wahrheit, die viele Christen nicht sehen wollen.

Im Alten Testament findet man: Sklaverei, Polygamie, Inzest (Lots Töchter haben gegen ihren eigenen Vater gesündigt!), Kriege und Gewalt, Brandopfer, harte Gesetze und Ungerechtigkeit gegen Frauen..Ob GOTT Der Barmherzigkeit das wollte, ich glaube nicht, das sind die Menschen ( vor allem Männer), sie haben ihre eigene Gesetze durchgesetzt und auch Propheten haben getötet (Moses), gelogen, betrügen (Jakob).Sie waren nur Menschen und haben ihren eigenen Weg zu GOTT gefunden, aber man soll sie nicht verurteilen, ihr Leben war auch sehr hart und wir sind auch nicht perfekt!

Ich kenne noch nicht die ganze Bibel, aber ich lese jeden Tag den alten Testament, damit ich mehr Erfahrungen sammeln kann.

Tifawt
05.01.2019, 16:34
Jerom,

wenn Du sagst: " Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch selbst erlösen kann. Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst."

Ich gebe Dir schon recht, aber was hätten wir machen können wenn Jesus Christus nicht in dieser Welt gewesen wäre?! Wir sind in diesem Fall von unseren Sünden nicht erlöst, denn Seine Lehre und Botschaft erlösen uns von den Sünden und alle vergangenen Sünden sind uns vergeben:

Jesus sagt:
Matthäus 9, 2:
"Sei getrost, mein Sohn, deine Sünde sind dir vergeben!" Die Glaube an Jesus ist eine Erlösung von unseren Sünden.

"GOTT ist GEIST" Stimmt, es gibt viele Stellen in den vier Evangelien, die uns das zeigen:

Matthäus 12, 31-32:
"Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben. Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den HEILIGEN GEIST, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt."

Johannes 4, 24:
"GOTT ist GEIST, und die IHN anbeten, die müssen IHN im GEIST und in der Wahrheit anbeten."

Jerom
05.01.2019, 19:40
"...denn Seine Lehre und Botschaft erlösen uns von den Sünden und alle vergangenen Sünden sind uns vergeben..."

...so wir denn auch seine Botschaft leben!

Das "Zauberwort" heißt: WANDLUNG! -Saat und Ernte-Davon wollen aber die ach so "frommen" Christen nichts wissen, denn sie bestehen auf: "ER erlöste uns am Kreuz".
Jesus: "Ich komme bald und richte Euch nach Euren Werken! Off.22.12

starangel
06.01.2019, 06:29
Hallo Tifawt


E

Die ganze Wahrheit ist nicht in der Bibel, das habe ich nicht gemeint! Ich finde diese Wahrheit bei Jesus Christus, Seine Worte sind mir wichtiger. Wenn man Seine Gebote hält, erkennt man, dass Er nicht Unser SCHÖPFER ist und das ist diese Wahrheit, die viele Christen nicht sehen wollen.

Im Alten Testament findet man: Sklaverei, Polygamie, Inzest (Lots Töchter haben gegen ihren eigenen Vater gesündigt!), Kriege und Gewalt, Brandopfer, harte Gesetze und Ungerechtigkeit gegen Frauen..Ob GOTT Der Barmherzigkeit das wollte, ich glaube nicht, das sind die Menschen ( vor allem Männer), sie haben ihre eigene Gesetze durchgesetzt und auch Propheten haben getötet (Moses), gelogen, betrügen (Jakob).Sie waren nur Menschen und haben ihren eigenen Weg zu GOTT gefunden, aber man soll sie nicht verurteilen, ihr Leben war auch sehr hart und wir sind auch nicht perfekt!

Ich kenne noch nicht die ganze Bibel, aber ich lese jeden Tag den alten Testament, damit ich mehr Erfahrungen sammeln kann.

Ich finde es gut, dass Du Dich bezüglich Bibelstudium zuerst mit Jesus Christus und der von ihm verkündeten vollkommen glaubwürdigen Gotteslehre beschäftigt hast. Denn wenn Du nach dem Lesen der Mosebücher, also insbesondere der angeblichen Befreiung des Volkes Israels aus Aegypten und was dann genaugenommen folgte, Verhalten und Anweisungen Moses HERRN mit denjenigen von Jesus vergleichst (der ja sagter der allein wahre Gott habe ihn gesandt ihn auf Erden zu verherrlichen, seinen Willen bekannt zu machen), dann ist dir klar, wie Johannes 3.16 in Wahrheit gemeint ist.

Gott, (also nicht Moses Herr, der hauptsächlich mit Zerstörung Gottes Schöpfung beschäftigt war und dementsprechende Wunder wirkte und zerstörerische Gesetze dem Moses diktiert haben soll, fand es schon längst an der Zeit), die Israeliten mit wahrem Gottesglauben bekannt zu machen, um sie von jahrhunderte dauernden unwissentlichen Sünden (durch gewisse mosaische Gesetze) endlich und endgültig erlösen zu können.

Bevor Jesus zu den Verlorenen Schafen des Hauses Israel kam, sandte der allein wahre Gott, der Schöpfer von Himmel und Erde, den Jesus als Vater im Himmel bezeichnete immer wieder seine Propheten, die ja gemäss Jesus Aussagen jeweils von den Vätern der Schriftgelehrten getötet wurden.

Wenn man sich an die von Jesus Christus vor 2000 Jahren offenbarten gottgefälligen Verhaltensethik hält, (durch Lesen derselben oder intuitiv aus dem Herzen heraus) dann ist Sündigen, also bewusst und gezielt jemanden seelisch oder körperlich zu verletzen kein Thema mehr.

Das hiess damals für die jüdischen Glaubensgeschwister, alles was in den mosaischen Gesetzen gefordert wurde, was gegen die aufrichtig gelebte Liebe verstiess künftig ausnahmslos zu unterlassen, darin vollkommen zu werden. Zum eigenen und dem Wohl von Mitmenschen gleichermassen.

Wie Jerom schon schrieb, Jesus wies den Weg, gehen muss ihn jeder selber, wer zur Erkenntnis der Wahrheit über GOTT gelangen will und den ureigenen irdischen Lebenssinn finden und darin wandeln gewillt ist.

lg starangel

starangel
06.01.2019, 06:55
Jerom,

wenn Du sagst: " Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch selbst erlösen kann. Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst."

Ich gebe Dir schon recht, aber was hätten wir machen können wenn Jesus Christus nicht in dieser Welt gewesen wäre?! Wir sind in diesem Fall von unseren Sünden nicht erlöst, denn Seine Lehre und Botschaft erlösen uns von den Sünden und alle vergangenen Sünden sind uns vergeben:

Jesus sagt:
Matthäus 9, 2:
"Sei getrost, mein Sohn, deine Sünde sind dir vergeben!" Die Glaube an Jesus ist eine Erlösung von unseren Sünden.

"GOTT ist GEIST" Stimmt, es gibt viele Stellen in den vier Evangelien, die uns das zeigen:

Matthäus 12, 31-32:
"Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben. Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den HEILIGEN GEIST, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt."

Johannes 4, 24:
"GOTT ist GEIST, und die IHN anbeten, die müssen IHN im GEIST und in der Wahrheit anbeten."

Jesus kam in erster Linie, um die jüdischen Glaubensgeschwister von ihren Sünden-Gesetzen zu erlösen,(die Werke des Teufels zu zerstören wie Johannes ja im 1. Brief es nannte) ihnen durch seine Lehren, die Jesus ja als Lehren dessen bezeichnete der ihn gesandt hat zu ermöglichen ein wahrhaft gottgefälliges, lichtvolles Leben zu führen, ja selber Licht zu werden.

Was für ein Gottesglauben Jesus vermittelte erkennt man in Aussagen von Johannes sehr gut, der daraus folgerte: GOTT ist die Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in GOTT und GOTT in ihm
Jakobus beschrieb es so, dass Gott, der Vater des Lichts ist und in ihm ist keine Finsternis. Oder: GOTT verleitet nicht zu Bösem und kann nicht dazu verleitet werden.

Für Paulus galt das Gottverständnis des Mose allein, als er die Verbreiter Jesus GOTTESglauben deswegen verfolgte. Erst durch seinen geistlichen Kontakt mit Jesus erkannte er seinen einstigen Irrglauben und wandte sich dem von Jesus Christus vermittelten Gottesglauben zu. Darum nannte er auch den Vater Jesus nicht Gott des Krieges und des Hasses, sondern GOTT des Friedens und der Liebe.

Das mit dem UNS in der Bibel ist so eine Sache. Wer also sich angesprochen fühlt wo steht ER starb für UNS und UNSERE Sünden, als wir noch Sünder waren...würde sich ja mit Pharisäern jener Zeit identifizieren, finde ich.

Mit dem Glauben AN JESUS ist das auch so eine nicht einfache Sache und beruht wohl auf einer der nicht seltenen Wiedergabefehlern. Ich lese immer dort wo z.B. Jesus gesagt haben soll: Wer an mich glaubt, wer MIR glaubt, also wer Jesus glaubte.

Bezüglich Sündenvergebung in der Bibel, da vertraue ich auf Jesus Version davon im Gleichnis vom Verlorenen Sohn. Wer erkennt, das einstiges gottloses/sündiges Verhalten falsch war, dies bereut und künftig davon abkehrt, dem sind die Sünden vergeben. Wichtig ist aber auch -worauf Jesus ja auch hinweist- dass man selber auch vollkommene Vergebungsbereitschaft lebt wo darum gebeten wird.(aber wirklich und nicht nur so als Floskel ) Wer vergibt dem wird vergeben.

lg starangel (übrigens spielte sich die ganze biblische Geschichte im erweiterten Mittelmeerraum ab, die Erdbevölkerung erstreckte sich schon damals über den ganzen Erdball)

Tifawt
06.01.2019, 16:10
Liebe Starangel ,

ich kann leider Deine Beiträge nicht beantworten, denn ich habe viel verpasst und ich tue mir manchmal sehr schwer meine Worte zu finden oder von jemandem etwas zu verstehen. Seit meiner Kindheit leide ich unter Konzentrationsprobleme und diese Krankheit ist für mich wie eine Behinderung, aber ich danke GOTT das ER mein Herz geöffnet hat, damit ich die Wahrheit in den vier Evangelien erkennen kann. Gibt es noch wichtiges?

Ich bin seit 8 Jahren in Deutschland und meine deutsche Sprache hat sich viel verbessert, ich kann viele Dinge begreifen und meine Glaube ist für mich jetzt und immer die einzige, die mein Leben ein Ziel gibt.

Ich habe heute mit einer Theologin gesprochen, sie meint, ich soll nicht immer nur Bibelzitate als Beweise verwenden um meine Botschaft bekannt zu machen. Aber ich habe nur diese Beweise und sie sind mir viel wichtiger als alle Hochschulenabschlusse, eine Theologie oder irgendwelche Ideologie die uns zu den falschen Weg führen kann.

Ich lese jeden Tag die Bibel, ich bin noch nicht soweit und im alten Testament lese ich die Geschichte Jakob und ich brauche mehr Zeit um meine eigene Erfahrungen zu sammeln. Ich kann leider über was ich nicht weiß meine Meinung nicht äußern und diskutieren. Kleine Beiträge wären auch willkommen, denn ich kann mich besser konzentrieren und besser verstehen.

GOTT sei mit Dir.

starangel
07.01.2019, 07:35
Hallo Tifawt

Also erstmal Kompliment für die gute Ausdrucksweise in deutscher Sprache. Ja, wichtig ist, was für Erfahrungen man im Alltag macht, wenn GOTT jemand das Herz öffnet um zu erkennen, dass es ihn wirklich gibt.

Allzu intensives Bibelstudium, gerade im AT -das ja nicht immer was für schwache Nerven ist- verhilft nach meiner Erfahrung mit Gläubigen, die sich total dem täglichen Bibelstudium verschrieben haben nicht immer zu wachsender innigen GOTT-Verbundenheit.

Vertraue und baue einfach darauf, dass GOTT Dir weiterhin zur für Dich rechten Zeit auch mittels anderen Büchern eine stetig wachsende innere Beziehung zu ihm aufbauen lässt, was sehr hilfreich ist, um mit den wechselnden Herausforderung im Alltag zurecht zu kommen.

GOTT sei mit DIR

Tifawt
07.01.2019, 15:44
Hallo Starangel,

ich danke Dir für Deine schöne Worte, sie geben mir Mut und habe ich viel Freude wenn ich etwas von Dir lese.

Ja, Du hast vollkommen Recht und sie sind nicht nur im Alltag. Es gibt auch harte Erfahrungen und man soll darüber etwas lernen, aber viele Menschen glauben, Dass GOTT bestraft sie, wenn sie ein Kind verlieren oder sie sind von einer Krankheit betroffen. Wenn man die Geschichte von Propheten sieht, Abraham wollte seinen eigenen Sohn für GOTT opfern und Jesus Christus, Der Sein Leben am Kreuz geopfert hat. Das sind unsere Vorbilder und wir sollten uns nicht beschweren!

Weißt Du? Manchmal ich sehe den Alten Testament anders, wenn man diese Menschen genau anschaut, ihr Leben war sehr hart und trotzdem haben GOTT gehorcht. Abraham und Moses Völker haben ihre Führer in die Wüste gefolgt, sie hatten nur ihre Glaube und heute sind die Menschen so verwöhnt und wie viele sind noch GOTT gehorsam?

Ja, es stimmt! Eine innere Beziehung zu GOTT aufbauen, wird mich stärken und mit Seiner Hilfe werde ich weiter machen und diese Botschaft ist für mich, wie die Luft die ich atme geworden.

Du bist ein Stück Licht in meinem Leben und ich danke Dir für Deine Unterstützung.

GOTT sei immer bei Dir und beschütze Dich.

Jerom
07.01.2019, 17:27
Tifawt, aber das hat Jesus nicht.

Sein Erlösungswerk war das Bringen des Evangeliums, das müssen wir leben.

Sein Tot war ein Verbrechen, ein Werk des Antichristen mit seinen Helfers Helfern.

Was zählt sind unsere Werke.

Siehe Off. 22.12

Tifawt
09.01.2019, 19:26
Lieber Jerom,

Jesus Christus musste am Kreuz sterben, Er hat dreimal zu Seinem VATER gebetet, damit ER Ihm hilft. Aber dieses Kelch und Leid musste Er ertragen und Seine Kreuzigung muss so geschehen, wegen die Bösheit des Menschen.
Das ist eine sehr kompliziertes Thema, ein Schiksal zu verstehen, für viele ist diese Kreuzigung eine Erlösung um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen und ich glaube das auch. Wenn Jesus Christus nur das Evangelium predigte, und nicht am Kreuz gestorben wäre, werden vielleicht viele Seine Botschaft nicht ernst nehmen.

Die Pharisäer, Schriftgelehte und die Hohenpriester haben Jesus als GOTTES Lästerer bezeichnet und das war ein sehr schwer Vorwurf. Sie waren die wahren Verbrecher.

Ich muss mich leider verabschieden, ich habe viele Aufgaben vor mir und ich wünsche Euch alle, alles Gute und GOTTES Hilfe, damit ihr die Wahrheit erkennt.

Tifawt.