Wiedersprueche der Bibel

Zitat:

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Fürn "christliches" Forum ist es 'n Armmutszeugnis, dass Du überhaupt so lange mit solchem Unsinn hier online bleiben darfst. "Gnadenkinder" lassen sich und ihren Usern allen möglichen Dreck überschütten - das ist nicht christlich und nicht tolerant, das ist dumm und schädlich und kränkt unseren Herrn!

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Kanosser, diesen Vorwurf solltest du selbst ganz groß auf deinen eigenen und persönlichen Schreibstil anwenden.

Faye, ich wünsche dir eine besinnliche und vor allem friedlichere innere Zukunft!

Gott segne dich in deinem Werdegang!

Absalom


Ps.: Hermione, dann urteile nicht über das geschriebene hier und wende dich dem Thema zu, wenn du diskutieren möchtest.

Das würde ich gerne tun.
Ich denke, die meisten Missverständnisse und Fehlinterpretationen geschahen durch mangelnde oder falsche Übersetzungen.
Allerdings empfinde auch ich es einen Widerspruch, wenn Gott einerseits der liebevolle Vater ist, andererseits aber so voller Gewalt beschrieben wird. Wie geht ihr damit um?

Was meinst du, die Schriften und Gesetze des AT? Ja, damit haben wohl die meisten Menschen heute Probleme.

Ich denke, diese Texte können wir nur verstehen, wenn wir uns mit der Zeit, in der sie geschreiben wurden, vertraut machen. Was für uns heute grausam und hart erscheint, war für die Menschen damals das Leben. Feinde waren Feinde, die wurden grausam nieder gemerzt. Und deshalb ist der Gott in ihren Geschichten auch so. Die Geschichten des AT sind keine Tatsachenberichte. Sie sind Menschenwort. Traditionen, die über Jahrtausende hinweg überliefert wurde. Erzählungen, die aus verschiedenen Traditionen bestehen.

Aber dennoch sagen diese Geschichten etwas Gott aus. Denn dieser heilige, allmächtige, schreckliche Gott - der erwählt sich Menschen, die er liebt. Mit denen er sogar einen Bund schliesst. Er verpflichtet sich diesen Menschen. Nicht, weil er das nötig hätte. Einfach so, weil sein Wesen Liebe ist und er mit seiner Schöpfung Mensch Gemeinschaft haben möchte. Er gibt Gesetze, nicht um einzuengen, sondern um das Leben gelingen zu lassen.

Um das zu verstehen, ist das NT ganz wichtig. Beide Testamente bedingen einander. Ich könnte nie verstehen, was Gott in Christus für uns getan hat, wenn ich das AT nicht kennen würde.

Wenn Gott dein Herz berührt hat und du in der Bibel liest, wird sich dir eine Welt eröffnen, die alles übertrifft, was du bis dahin gekannt hast.

Geli

Ich sehe es etwas andes:

Wer Gewalt braucht, um sich durchzusetzen, wer friedliche Völker überfällt, weilman auf das Land scharf ist, und als Legitimation einen Gott vorschiebt, der zeigt, wie er diesen Gott sieht/mißbraucht.
Wenn Gott anders wäre, hätte er das nicht zugelassen oder die Personen bestraft. Da dieses nicht geschehen ist, frage ich mich, ob es überhaupt einen Gott gibt? Oder ob wir uns nicht selbst unsere Götter erschaffen, so, wie WIR sie brauchen?

Ich denk du bringst es auf den Punkt Hermione, Gott wird nur allzu oft für Politische/ oder Privatinteressen benutzt. Deshalb haben wir auch so ein komisches Bild von Gott. Mal Rachegott und dann wieder total liebend. Das passt einfach net zusammen. Egal ob man jetzt AT und NT zusammen nimmt oder net. Das NT ist net weniger grausam wie das AT. Immer nur Rache und Vergeltung, so was ist doch net normal.


BR

Hallo Black Raven,

was ist denn im NT grausam? Wo siehst du da Rache und Vergeltung?
Hast du es überhaupt schon ganz gelesen???

Naja, ich finde es ja irgendwie interessant, oder ist es wieder mal „typisch“?


Jetzt wurden da 5 Seiten schon voll gepostet, aber bisher ist eigentlich keiner direkt auch nur auf einen dieser Widersprüche und Ungereimtheiten in der Bibel, wobei so Überschlagsmässig ¼ im AT (welches aber selber schon ¾ der Bibel umfasst, und wesentlich älter), und ¾ im NT, welche Seleiah aufgelistet hatte, und bei denen man noch einige ergänzen könnte, wenn es um die Ideologie/Lehre geht, eingegangen, um etwas zu erklären.
ggg, sorry für den etwas verzwickten Satz ;)


Aber danach kommen dann wieder Hardliner, welche eben diese Schriften als von Gott inspiriert und somit als absolut und Fehlerlos bezeichnen, und wer es nicht als solches glaubt und annimmt, der ist sowieso schon verloren und kann sie nicht verstehen.




Lehit

Alef

Wieso auf Widersprüche eingehen, die doch so offensichtlich sind? Ja, die Bibel ist voller Widersprüche. Das kann niemand ernsthaft bezweifeln. Und nein, die Bibel ist nicht Gottes Wort in Reinform.

Sie ist Gotteswort im Menschenwort. Nicht mehr und nicht weniger. Es geht für uns heute nur darum, das Wort Gottes darin zu entdecken. Wenn ich das gar nicht will, wenn ich eigentlich nur Bestätigung dafür suche, dass ich das gar nicht brauche, werde ich auch nichts finden.

Wer aber ernsthaft fragt und sucht, dem wird Gott sich zeigen - auch durch sein Wort.

Hermione und Black Raven, euer Denken ist von eurer Zeit geprägt - ebenso wie das Denken der Menschen damals. Wenn ihr nicht bereit seid, in die Zeit und Kultur einzutauchen, in der die biblischen Texte verfasst wurden, lassen sie sich nicht verstehen. Ihr setzt heute Maßstäbe, heutige Logik an und werdet den Texten damit nicht gerecht.

Ich wünsche euch, dass Gott eure Herzen öffnet für seine Liebe. Dann wird sich euch auch die Bibel erschliessen. Das ist ein Wunder, aber ohne geht es nicht.

Geli

Mirjamis, klar hab ich das NT schon gelesen, net nur einmal.

Da hat doch z.B. dieses Zitat für Hexenprozesse herhalten müssen: Joh. 15/ 6 Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und verdorrt, und man sammelt sie und wirft sie ins Feuer, und sie müssen brennen.

Oder wie ist es damit: LUKAS 19,27
Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürgt sie vor mir!

Offb 2, 26 - 27, Ps 2, 8 - 9
Und wer da überwindet und hält meine Werke bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Heiden, und er soll sie weiden mit einem eisernen Stabe, und wie eines Töpfers Gefäße soll er sie zerschmeißen...

Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert." (Matthäus 10,34)

Diese Liste könnte man noch viel weiter ausführen. Kirchen konnten immer ihre Gewalt mit dem NT begründen, dazu braucht man net das AT . Und das Jesus Menschen zu Hunde und Schweine deklassiert ist auch ganz normal und sündlos, ja klar.

BR

Zitat:

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Zitat von halbnomadin

weißt Du, mit ca. 20 wollt ich auch mal die Bibel lesen, um zu wissen, was das für ein doofes fehlerhaftes Stück Atpapier ist...

Heute lese ich gerne mal, um Mut zu schöpfen, aber vernünftige Menschen wissen um die Fehlbarkeit der Mitmenschen, die die Geschichten überliefert haben, nur Fanatiker bestehen darauf, dass die Bibel 1:1 Gottes Wort wiedergibt.

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...*autsch*

Black Raven, mag sein, dass du das NT gelesen hast, aber verstanden hast du scheinbar nichts. Deine Zitate sind vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen. In keinem einzigen wird Gewalt gerechtfertigt.

Warum liest du die Bibel? Um argumentieren zu können? Oder um Gott selbst darin zu begegnen?

Geli

Zitat:

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Zitat von Hermione

Ich habe den Thread aufgerufen, weil ich mit euch über die Bibel diskutieren wollte, und was sehe ich hier: Verurteilung eines Menschen (ob zu Recht oder Unrecht sei erst einmal dahingestellt), ohne das dieser sich wehren kann, da gesperrt.
Finde ich nicht fair!
Jemand sagte mal: "Richtet nicht, auf das ihr nicht gerichtet werdet". ich denke, das ist ein guter Rat für alle Lebenslagen, denn wir können nicht in einen Menschen hineinsehen.

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...na, dann schau doch mal in deine Vorstellung...da hab ich dir doch gerade dasselbe Wort ans Herz gelegt....denn DU hast meinen Glauben verurteilt...sowas...tststs....

@Faye ....Halleluja!!!

Preiset den Herrn...kann mich einer gewissen Freude gerade nicht erwehren...sorry *liebguck* ...einen schööööönen Sonntag noch...

Nette &reiten

Ich lese die Bibel aus Neugier. Aber wenn ich z.B. darin angehalten werde zu Hassen, dann bin ich schon etwas stutzig. Du net?

Kann man in der Bibel Gott begegnen? Ich mein es ist Papier und Druckerschwärze! Ist das Gott? Ich kann vielleicht mir aus so manchen Geschichten was denken, sie sogar glauben, aber ist das dann Gott? Ich dachte immer Gott/In ist lebendig. Was ich noch kann, ich kann Gottes Wirken nachlesen, oder aber auch menschliches Wirken, dass dann Gott zugeschrieben wird. Wer weiss das schon wirklich?

Ich lese die Bibel und ich würd sagen so ein Buch sollte man erst mit der Altersangabe ab 16 freigeben, angesichts der Horrorgeschichten und Mordaufrufe dadrin. Gerade das NT. Man muss sich net wundern wenn Andersgläubige als Schweine und Hunde angesprochen werden, die Bibel lehrts ja. So was wöllte ich meinen Kindern net beibringen.

Man kann sich doch net nur immer die positive Seite anschauen, man muss doch auch mal die negative sehen.

BR

BlackRaven,

ich hab den Eindruck, du liest aus dem NT heraus, was du rauslesen möchtest - eben nur das Negative - und legst es dann auch gerade so aus, wie du's brauchst.

Wie Geli schon schrieb: Auch wenn du das NT wirklich gelesen haben solltest, verstanden hast du scheinbar nicht, was es aussagen will, denn ich les was ganz anderes raus.

Zitat:

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Zitat von Nette

...na, dann schau doch mal in deine Vorstellung...da hab ich dir doch gerade dasselbe Wort ans Herz gelegt....denn DU hast meinen Glauben verurteilt...sowas...tststs....

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Das, was ich versuchte, war, klarzumachen, dass ich es nicht in Ordnung finde, einen Menschen zu verurteilen, der sich nicht mehr wehren kann. Und das ich hier eigentlich eine ernsthafte Diskussion zum Thema erwartete.
Es ging nicht um diese Faye, sondern ums Prinzip!
Wir wissen alle nicht, was in den Menschen vorgeht, welche seelischen Lasten sie mit sich rumtragen, und warum sie so sind, wie sie sind?
Wenn ich unbeabsichtigt deinen Glauben verletzt haben sollte, so möchte ich mich bei dir dafür entschuldigen. &oops&blume&sorry!
Mir ist mein Glaube wichtig, wie dir der deinige auch, und wir sollten, gerade hier, uns in unserem Glauben respektieren.

Ich denke, was Faye angeht, sollten wir das Thema auf sich beruhen lassen. Wer alle ihre Beiträge kennt, weiss wohl inzwischen ganz gut bescheid über das, was sie so an Verletzungen mit sich rumträgt und was sich so an Groll und Bitterkeit in ihr aufgestaut hat. Es tut mir auch in der Seele weh, das zu wissen und nicht helfen zu können.

Dennoch hat sich Faye für einen Weg entschieden, der dem Christentum zutiefst zuwider ist und wovor Gott uns ausdrücklich warnt. Sie konnte es nicht lassen, sich diesbezüglich zurück zu halten. Da dies hier immer noch ein christliches Forum ist, wusste sie um die Konsequenzen und hat diese einkalkuliert.

Gerade auch weil sich hier Minderjährige tummeln (können), sollten die Administratoren da konsequent vorgehen.

Geli

Mirjamis, weisst, ich lese net nur das Negative, wenn ich aber das Positive lese und mit der Realität vergleiche komme ich automatisch an das Negative zurück. Und da ists nun mal so, auch deine Religion praktiziert mehr das was ich als negativ empfinde als das was positives drin steht. Ist das net irgendwie seltsam?

Wenn die Bibel zu zu 80 % positiv wäre, warum bleibt dann im geschichtlichen Bewusstsein davon nur 10% übrig aber von den restlichen 20% fast 90% im Bewusstsein?

Das stimmt doch was net!

BR

Na, dann wollen wir doch mal praktisch werden. Wenn ich als Christ nach dem neuen Testament lebe, bedeutet das beispielsweise: meine Nächsten zu lieben wie mich selbst (mein "Nächster" wird so gedeutet, dass es alle Menschen betrifft, mit denen ich zu tun habe); ehrlich sein, niemanden verurteilen, für Arme und Kranke sorgen, Feinde lieben, Materielles nicht wert zu schätzen, sondern davon möglichst unabhängig zu leben, meinem Ehepartner treu sein, meine Kinder nicht "zum Zorn reizen", mit allen Nöten zu Gott kommen und darauf vertrauen, dass er hilft (das tut er, habe ich schon oft erfahren), den Ruhetag einhalten (was mir sehr gut tut!), über niemanden schlecht reden, vergeben, wenn mir Leid zugefügt wurde..., ja, und Gott an die erste Stelle meines Lebens setzen - was wiederum die Voraussetzung dafür ist, dass ich seine Gebote überhaupt einhalten kann.

Übrigens: die Stelle, an der Jesus davon spricht, dass er nicht gekommen sei um Frieden zu bringen, sondern ein Schwert durch Familien treiben wird bezieht sich - wenn man den Konsens berücksichtigt - darauf, dass letztlich die Entscheidung zu ihm zu gehören oder nicht die Menschen spalten wird. Ich kann nicht Jesus nachfolgen und meine Famlienbande höher schätzen als die Beziehung zu ihm. Hier geht darum, keine faulen Kompromisse zu machen.

Jesus wurde immer da besonders ungehalten, wo Menschen Gott eben nicht geehrt, nicht an die erste Stelle gesetzt haben. Das aber wiederum ist gut für uns Menschen. Denn wenn ich Gott an die erste Stelle meines Lebens setze, wird mein Leben gelingen. Unabhängig von sonstigen Beziehungen und Besitz.

Geli

[QUOTE=Hermione;41215] Wenn ich unbeabsichtigt deinen Glauben verletzt haben sollte, so möchte ich mich bei dir dafür entschuldigen. &oops [QUOTE]

Liebe Hermione ...danke! &praline Pralinchen? ...

Lg und bb Nette&reiten

Zitat:

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Zitat von Mirjamis

Wie Geli schon schrieb: Auch wenn du das NT wirklich gelesen haben solltest, verstanden hast du scheinbar nicht, was es aussagen will, denn ich les was ganz anderes raus.

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ich habs auch schon gelesen und les immer mal wieder drin aber es gibt viel das ich auch nich versteh

Die Frage ist, wie geht ihr damit um, wenn ihr das NT nicht versteht?
Legt ihr die Bibel frustriert zur Seit und das wars dann? Es gibt doch jede Menge Kommentare, Konkordanzen, Lexika und Studienbibeln. Wer wirklich verstehen will und ehrlich fragt, der wird seine Antworten finden.

Mich ärgert immer diese unehrliche Haltung: weil ich es nicht verstehe/oder falsch verstehe ist alles Mist und hilft mir doch nicht weiter.

Damit bringt man sich um den größten Gewinn seines Lebens! Nur, weil man zu ignorant und zu bequem ist, ernsthaft zu forschen.

Geli

Geli,ich habe einiger dieses bibelerklärender Schriften gelesen, darunter Greinacher, Küng, Drewermann, Ahl, Sorge und reclam Wissen, und sie alle vermitteln mir ein Bild vom AT, das eher für eine Horrorserie im Fernsehen als ein Heiliges Buch passen würde.
Das NT sieht besser aus, aber nicht so, das sich mein Blickwinkel geändert hätte.
Oder was meinst du, warum ich in keiner Kirche bin, sondern mir meine eigene Religion nach meinen Bedürfnissen gebastelt habe? Als Frau kam ich in der Bibel kaum vor, und wenn, dann entweder als "Heilige oder Hure". Für Frauen bietet die Bibel kaum Identifikationsmöglichkeiten.

Zitat:

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Zitat von Seleiah

Wenn ihr nicht darauf antworten wollt oder koennt dann machts doch einfach nicht.. Dass es viel ist ist mir auch klar. Ihr koennt ja zum besseren ueberblick den quellenlink anklicken und bei belieben eventuell etwas dazu sagen.

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Ganz spontan muss gesagt werden, das viel text zitieren nicht viel aussagt. Vor allem wen klar wird das der fragende sich offensichtlich gar nicht mit der materie auseinandergesetzt hat.

Soll nun jeder einzelne dieser verse mit dir diskutiert werden?

Naja, wir können damit anfangen, einen vers aufzugrefen. Nehmen wir mal folgendes:

Zitat:

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[U]Wer tötete Goliat? David oder Elhanan?

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Zitat:

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1. Chr. 20:5
5Und es erhob sich noch ein Streit mit den Philistern. Da schlug Elhanan, der Sohn Jairs, den Lahemi, den Bruder Goliaths, den Gathiter, welcher hatte eine Spießstange wie ein Weberbaum.

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David tötete Goliath. Elhanan tötete Lahemi, der bruder von Goliath. Frage beantwortet.

Ich frage mich, ob du überhaupt einer dieser widersprüchlichen passagen selber gelesen hast, oder einfach nur alles blind reinkopiert hast. So kommt es mir vor.

Bin mal schnell durchgerast und kann nicht auf alles eingehen. Daher zur allgemeinen Erläuterung. Natürlich gibt es Wiedersprüche. Ein ganz typischer ist die Bekehrung des Saulus zum Paulus. Andere Schriftstellen sind kein Widerspruch. Darauf wurde schon eigegangen, man muss nur richtig lesen. Und die Schöpfungsgeschichte ist zweigeteilt. Erst die geistige Schöpfung und dann die Zeitliche. Aber da braucht man nur richtig zu lesen. (Genesis 2) Ausserdem möchte ich anmerken, dass die Zitate einer atheistischen Website entnommen ist, die natürlich beweisen will, dass die Bibel nichts taugt.

Der größte Widerspruch für mich:
Jesus = Gott? Ja oder Nein?
http://www.youtube.com/watch?v=-wJ8fYWqRv8
Nur mal zum Nachdenken!

Zu diesem Thema gibt es schon etliche Threads in diesem Forum.

Zitat:

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Zitat von Koyonaz

Der größte Widerspruch für mich:
Jesus = Gott? Ja oder Nein?
http://www.youtube.com/watch?v=-wJ8fYWqRv8
Nur mal zum Nachdenken!

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Wobei Menschen wie Pierre Vogel (der Typ in dem Video) nur ein Ziel haben: Mission für den Islam. Außerdem quatscht er teilweise ganz schönen Mist.

Schlimmer finde ich, dass sich die Christen sich nicht selber aufmachen, um diese Irrtümer zu klären und zu beheben.

Poe

@ Poetry

Zitat:

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Schlimmer finde ich, dass sich die Christen sich nicht selber aufmachen, um diese Irrtümer zu klären und zu beheben.

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Ist doch eigentlich klar, sonst nimmst du ihnen ihr Glaubensfundament weg. Es werden soviele Dinge einfach übernommen, ohne sich mal selbst Gedanken dazu zu machen. Und du weisst ja, wer die Dinge versucht aufzuarbeiten wird schnell als Häretiker hingestellt. Wir erleben das ja zur Genüge!

Gruss

Ja, ich suchte nach dem video, wo der evangleische pfarrer im Iran im konferenz referiert hat zum thema:

"Allah = Gott? Die falschen aussagen des Koran."

Gab es komischer weise nicht....

Nur mal zum nachdenken!

Zitat:

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Zitat von Isaak

Wer soll denn das alles lesen?

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Es ist eine Fleiß-Arbeit - aber zuviel des Guten.

Die Bibel beinhaltet keinerlei Widerspruch. Wenn man die Bibel nicht versteht, dann, weil man keinen Kontakt, keine Beziehung mit Gott hat. Wer die Bibel verstehen möchte, dem wird auch wissen gegeben. Wer nur provozieren möchte, der wird nichts bekommen.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.

Zitat:

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Zitat von Jünger

Die Bibel beinhaltet keinerlei Widerspruch. Wenn man die Bibel nicht versteht, dann, weil man keinen Kontakt, keine Beziehung mit Gott hat. Wer die Bibel verstehen möchte, dem wird auch wissen gegeben. Wer nur provozieren möchte, der wird nichts bekommen.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.

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"Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?
...
Aber Jesus schrie abermals laut und verschied." (Matthäus 27,46-50)

"Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er." (Lukas 23,46)

"Als nun Jesus den Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!, und neigte das Haupt und verschied." (Johannes 19,30)


Nur mal so als anreiz, ich glaub der bekannteste wiederspruch ist ob Judas nun starb oder nicht, und wie, und ob er sich nun ein acker kaufte oder seine muenzen vor die Rabbis warf:

"Der hat einen Acker erworben mit dem Lohn für seine Ungerechtigkeit. ...... Aber er ist vornüber gestürzt und mitten entzweigeborsten, sodass alle seine Eingeweide hervorquollen." (Apostelgeschichte 1,18)
"Und er warf die Silberlinge in den Tempel, ging fort und erhängte sich." (Matthäus 27,5)
Aber die Hohenpriester nahmen die Silberlinge und sprachen: Es ist nicht recht, dass wir sie in den Gotteskasten legen; denn es ist Blutgeld. Sie beschlossen aber, den Töpferacker davon zu kaufen zum Begräbnis für Fremde."(Matthäus 27,6-7)

Laut Bibel also hat sich Judas erhangen, natuerlich warf er aber das Geld den Rabbis vor, wiederum aber kaufte er sich zwischendurch nochmal einen Acker und ist irgendwo runtergefallen. Wiederum aber kauften die Rabbis von dem Geld was Judas ihnen vorwarf einen Acker.. Ja recht merkwuerdig, na wenn das mal kein wiederspruch ist!

Zitat:

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Zitat von Jünger

Die Bibel beinhaltet keinerlei Widerspruch. Wenn man die Bibel nicht versteht, dann, weil man keinen Kontakt, keine Beziehung mit Gott hat. .....

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einfach lächerlich solche Aussagen…. Da fragt sich nur, wer sich die Scheuklappen angezogen hat, auf dass er/sie nicht verstehen muss oder will….


Alef

Zitat:

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"Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?

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Der Geist Gottes musste den Menschen Jesus verlassen, damit der Mensch sterben konnte. Gott aber ist ewiglich, er kann nicht sterben. Der Herr ließ den Menschen Jesus wieder auferstehen am dritten Tage. Das Fleisch mit seinen Sünden ist gestorben. Der Sünde Tod ist erfüllt, doch Gott ist Herr über das Leben. Er schenkt es und er nimmt es wieder zurück.

Zitat:

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aber von dem Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen sollst du nicht essen; denn an dem Tage, da du von ihm isst, musst du des Todes sterben. (1.Mose 2,17)

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Jesus hatte nicht selbst gesündigt, denn er ist ohne Sünde geboren. Er nahm die Sünde dieser Welt auf sich und starb den Tod eines Sünders. Damit war das Gesetz Mose erfüllt, welches das Wort Gottes ist. Gott hat in seinem Namen, Jesus Christus, alles Sünden mit seinem Blut erkauft und jeder Menschen ist wieder sein, wenn der Mensch sich für Jesus entscheidet. Der Satan hat kein Recht mehr, den Menschen zu beherrschen. Der Mensch findet Freiheit von der Sünde und dieser Welt durch Jesus Christus.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.

Wir werden alle ohne Sünde geboren…..oder welche Sünde willst du denn einem Baby anrechnen?

Durch den Tod Jesu wurde mitnichten das Gesetzt Mose erfüllt…

Satan hat sowieso kein Recht, den Menschen zu beherrschen.

Naja, und so frei sind nun Christen mitnichten von Sünde… wie es täglich sich ja zeigt.




Alef

Dem User Jünger scheint es zunehmend Freude / Spaß zu machen Gott zum schizophrenen Wesen zu diffamieren.
User Jünger, Gott steht über deinen Späßen und es dürfte Gott kaum berühren, welchen Blödsinn du zum Besten gibst. Und genau deshalb kann man deinem geschriebenen Unfug nur durch Ignorieren begegnen.

Absalom

Zwei Zeitgenossen debattieren über das sprichwörtliche Wasserglas, das, je nach Blickwinkel, halbvoll oder aber auch halbleer ist. Dabei handelt es sich, wie wir alle wissen, nicht um einen Widerspruch.

Ich nehme dieselben Zeitgenossen und stelle eine leere Wasserflasche in ihre Mitte. Nun behauptet der eine, dass es leer ist und der andere, dass es voll ist - man muss es nur glauben. Dann begeben sie sich beide in die Wüste. Während der eine zusieht, dass er noch irgendwo eine volle Wasserflasche auftreibt, "glaubt" der andere ganz kräftig. Aber die Stunde der Wahrheit kommt, ja, und dann wird sich zeigen, wer Wasser hatte und wer "Glauben" hatte. Aber dann ist es für den "Glaubenden" zu spät.

Zitat:

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Mat 5:17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.

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Der katholische Heilige namens St. Paul alias Paulus aber beendet das Gesetz in einer kaum zu überbietenden Arroganz:

Zitat:

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Röm 10:4 Denn Christus ist des Gesetzes Ende; wer an den glaubt, der ist gerecht.

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Die Torah enthält ewige Mitzvot (Satzungen) - aber gemäß "Paulus" sind sie irgendwie durch einen katholischen Glauben an einen katholischen Christus aus Holz am Kruzifix zu Ende. Frage: was stimmt hier nicht?

@Jünger: Du hast den Namen eines katholischen Holzgötzen (in der Weihnachtskrippe oder am Kruzifix) gemeinsam mit dem Tetragramm von JHWH verwendet. Dabei solltest du wissen, dass du den heiligen Namen nicht unnütz führen darfst. Das kommt nicht von mir, das steht so in 2. Mose 20:7. Lesen kannst du ja (hoffentlich). Ich nehme nun auf Grund deiner dogmatischen Aussagen nicht an, dass du dich von meiner Info beeindrucken lässt und schließe mich schon mal Absalom in Sachen ignorieren an.

&gut&böse

Zitat:

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Liebe Brüder, wenn jemand unter euch abirren würde von der Wahrheit und jemand bekehrte ihn, 20 der soll wissen: wer den Sünder bekehrt hat von seinem Irrweg, der wird seine Seele vom Tode erretten und wird bedecken die Menge der Sünden.

und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen. (Joh 8,32)

An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? (Mt 7,16)

Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, (Gal 5,22)

die Frucht des Lichts ist lauter Güte und Gerechtigkeit und Wahrheit. (Eph 5,9)

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Meine lieben kleingeistigen Freunde. Eines Tages werdet ihr hoffentlich die Herrlichkeit Gottes begreifen und wird euch ein Licht sein aus eurer Finsternis. Denn Satan ist es, der Jesus in seiner Herrlichkeit begrenzen möchte, doch wo der Geist des Herrn Ist, da ist Freiheit und Freude im Heiligen Geist. Mein Gott, der Herr, Jesus Christus ist allmächtig, lebendig, allgegenwärtig und er ist allwissend. Er ist der einzige gütige und barmherzige Gott dieser Welt.

Ich glaube in euren kätholischen Kirchen stehen mehr hölzerne Götzen, als man jemals anbeten kann.

Zitat:

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Ephraim, was sollen dir weiter die Götzen? Ich will dich erhören und führen, ich will sein wie eine grünende Tanne; von mir erhältst du deine Früchte. 10 Wer ist weise, dass er dies versteht, und klug, dass er dies einsieht? Denn die Wege des HERRN sind richtig und die Gerechten wandeln darauf; aber die Übertreter kommen auf ihnen zu Fall. (Hosea 14,9-10)

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Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.

Zitat:

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Meine lieben kleingeistigen Freunde.

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Wie viel christliche Nächstenliebe Du doch versprühst. Ich bin beeindruckt!

poe

Zitat:

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Zitat von poetry

Wie viel christliche Nächstenliebe Du doch versprühst. Ich bin beeindruckt!

poe

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tja so sind sie die perfekten christen ^^

Zitat:

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Eines Tages werdet ihr hoffentlich die Herrlichkeit Gottes begreifen und wird euch ein Licht sein aus eurer Finsternis.

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wir sind bereit dazu - du auch oder bist du schon erleuchtet?