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Guckucks Onkel Heini...
..weißt...das Aufregen hab ich schon hinter mir mittlerweile...
Und es fällt mir überhaupt gar nit schwer, mich in dich reinzuversetzen..lächel...übrigens...ich bin auch charismatisch angehaucht....
Lieben Gruß & bb Nette &reiten
Hallo liebe Nette,
schön, auch einmal eine n(N)ette :-) Antwort auf einen Beitrag zu bekommen.
Gottes Segen
OnkelHeini
Lieber User OnkelHeini,
versuch einfach zu unterscheiden, wo jemand persönlich angesprochen wird und dem wo du dich angesprochen fühlst.
Die Krone für meine Meinung gebe ich dir dankend zurück, denn ich pflege keine zu tragen, oder mir aufsetzen zu lassen.
Im Übrigen lasse ich dir dein Recht, dich als angegriffen und dich als deformiert zu empfinden und dies mir zuzuschreiben. Allein ich sehe mich nicht genötigt mich dir gegenüber verteidigen, rechtfertigen und erklären zu müssen. Denn was ich dir nicht tat und nicht sagte das muss auch nicht wieder klar gestellt werden.
Das Thema hier ist „Warum NUR über Jesus Christus?“ und das Ziel ist Austausch.
Sei einfach so nett und vernünftig und erkenne keine Esel wo keine sind.
Auch dir eine schöne und besinnliche Adventszeit.
Shalom
Isaak
Heee Nettchen .. äh Nette ..
&herz2
Hierher.. hier bin ich
TRIBUN
Schade, dass Du Dich nicht in die Gefühle anderer hineinversetzen kannst. Auch wenn man nicht persönlich von Dir angesprochen wird kann man verletzt werden.Zitat:
Zitat von Isaak
OnkelHeine
Jeder kann schätzen, unterschätzen und überschätzen, lieber OnkelHeini und auch dir traue ich dies alles zu.
Bitte beim hiesigen Thema wieder einfinden, dieses ist weder meine Wenigkeit, noch du OnkelHeini.
Einen lieben Gruß an dich …
Isaak
Man könnte vieles entkräften indem man einfach sagt "Ich glaube, daß... [Jesus Christus der Weg ist oder was man eben sonst so glaubt]" anstatt "[Jesus Christus] IST der Weg"
Denn letztendlich glauben wir doch alle nur und es gibt keinen objektiven Grund zur Annahme, daß der eine damit richtiger liegt als der andere
Das ist der feine Unterschied Sawel,
diesen wollen aber einige anwesende User nicht so verstehen. Denn sie benötigen eine Garantie für ihren Glauben, eine Garantie, dass es eben nicht irgendein Glaube sei, welchen sie Glauben, sonder DER Glaube sei, der einzig allein der Wahre ist. Deswegen können sie sogar sagen, dass sie glauben, dass Jesus der Weg ist, aber nicht akzeptieren, dass es noch andere Wege gibt.
lehit
Isaak
Da kommt ein Christ in den Himmel und trifft ständig Juden, da geht er zu Jesus und fragt, „Aber Heilland, du hast doch selbst gesagt, nur über dich könne man zum Vater kommen. Wie ist es den Juden gelungen in den Himmel zu kommen?“ Da antwortete Jesus, „Genau so wie ich selbst, sie waren gute Juden.“
lehit
Isaak
Guten Morgen:
In der Nacht habe ich noch lange über diese Diskussion hier nachgedacht. Heute Morgen ist mir dann vom Heiligen Geist eine Bibelstelle ins Herz gelegt worden:
Also:
1. Korinther 17 ff:
17 Christus hat mich nicht beauftragt, die Menschen zu taufen, sondern die rettende Botschaft zu verkünden. Dabei geht es mir nun wirklich nicht darum, meine Zuhörer durch menschliche Weisheit zu beeindrucken. Denn sonst wäre die Botschaft, dass Christus am Kreuz für uns starb, nicht mehr der Mittelpunkt unseres Glaubens.
Die Botschaft vom Kreuz und die menschliche Weisheit
18 Dass Jesus Christus am Kreuz für uns starb, muss freilich all denen, die verloren gehen, unsinnig erscheinen. Wir aber, die gerettet werden, erfahren gerade durch diese Botschaft vom Kreuz die ganze Macht Gottes. 19 Denn Gott spricht in der Heiligen Schrift: "Bei mir zählt nicht die Weisheit der Welt, nicht die Klugheit der Klugen. Ich werde sie verwerfen."(Jesaja 29, 14)
20 Was aber haben sie dann noch zu sagen, all diese Philosophen, die Kenner der heiligen Schriften, die redegewandten Leute dieser Welt? Hat Gott ihre Weisheiten nicht als Unsinn entlarvt? 21 Denn Gott in seiner Weisheit hat es den Menschen unmöglich gemacht, mit Hilfe ihrer eigenen Weisheit Gott zu erkennen. Stattdessen beschloss er, alle zu retten, die einer scheinbar so unsinnigen Botschaft glauben. 22 Die Juden wollen Wunder sehen, und die Griechen suchen nach Weisheit. 23 Wir aber sagen den Menschen, dass Christus am Kreuz für uns sterben musste, auch wenn das für die Juden eine Gotteslästerung ist und für die Griechen blanker Unsinn. 24 Und dennoch erfahren alle, die von Gott berufen sind - Juden wie Griechen -, dass sich gerade in diesem gekreuzigten Christus Gottes Kraft und Gottes Weisheit zeigen. 25 Was Gott getan hat, übersteigt alle menschliche Weisheit, auch wenn es unsinnig erscheint; und was bei ihm wie Schwäche aussieht, übertrifft alle menschliche Stärke. 26 Schaut euch selbst an, liebe Brüder und Schwestern! Sind unter euch, die Gott berufen hat, wirklich viele, die man als gebildet und einflussreich bezeichnen könnte oder die aus einer vornehmen Familie stammen? 27 Nein, denn Gott hat sich die aus menschlicher Sicht Törichten ausgesucht, um so die Klugen zu beschämen. Gott nahm sich der Schwachen dieser Welt an, um die Starken zu demütigen. 28 Wer von Menschen geringschätzig behandelt, ja verachtet wird, wer bei ihnen nichts zählt, den will Gott für sich haben. Aber alles, worauf Menschen so großen Wert legen, das hat Gott für null und nichtig erklärt. 29 Vor Gott kann sich niemand etwas auf sein Können einbilden. 30 Auch ihr verdankt alles, was ihr seid, der Gemeinschaft mit Jesus Christus. Er ist Gottes Weisheit für uns. Durch ihn haben wir Anerkennung vor Gott gefunden, durch ihn können wir ein Leben führen, wie es Gott gefällt, und durch ihn sind wir auch befreit von unserer Schuld.(Jeremia 9, 23)
31 So trifft nun zu, was die Heilige Schrift sagt: "Wenn jemand stolz sein will, soll er auf das stolz sein, was Gott für ihn getan hat!"
Ich weiß, dieses kommt aus dem NTund gilt ja nicht für alle.
OnkelHeini
In der Nacht ?
Ins Herz gelegt ?&verrückt
Du lagst doch bestimmt auf Deiner Pritsche zu Bett.... &hm
Sprich, kann dieser Geist einem eigentlich alles..., also ich mein auch anderes ins Bett bringen .... &breitgrins ... ich mein ...
&bang ohjee, das fand wohl wer nicht so lustig
TRIBUN
Kleine Bibelstunde vom Juden an Christen:
In der Christenbibel gibt es die Zwei Briefe an die Korinther und zwar den Ersten Brief und den zweiten Brief an die Korinther.
Wenn man nun schreibt, 1. Korinther 17 dann ist man etwas ungenau, in der Versangabe, denn exakter wäre 1. Korinther 1.17
Aber wollen wir mal nicht so kleinlich sein und Erbsen zählen.
Den meisten ist bekannt, dass der erste und zweite Brief, wie viele andere Briefe auch, vom Schreiber Paulus stammen sollen.
Wer die Christenbibel gut kennt, der kennt auch die gravierenden Unterschiede der inhaltlichen Aussagen, zwischen den Paulusbriefen und den Evangelien, Matthäus, Markus und Lukas.
Kurz um, im Christentum gibt es paulanisch, johanitisch, gnostische und katholische, freie altevangelistisch geprägte Glaubensrichtungen, oder eben ein eher leihengemischtes volkstümlichen Glauben, welcher Alles als Eines und zusammengehörig begreift und glaubt.
Dem Letzteren macht es keine Probleme, die inneren Widersprüche zwischen Evangelien, Briefen, Offenbahrungen zu überbrücken, bzw. blendet er diese teils bewusst und aber eher aus Unwissenheit aus und verwendet nur die Verse und Textstellen, welche zu seinem Glaubensbild passen.
Irgendwo da scheint auch das Glaubensbekenntnis, von OnkelHeini, sich zu bewegen. Natürlich muss seine Christenbibel sein Grundstock sein und sein Verstehen, sein Glauben, seine Hoffnungen und Empfindungen, sind darin verwoben und dies müssen wir und will ich als sein Glauben, unangetastet stehen zu lassen.
Allein das Thema hier ist, in wie weit der einzelne Glaube, der Gesamtheit der Menschheit aufzuladen sei. Denn es ist ein unterschied den Glauben vorzustellen und dazu einzuladen, oder so wie es Paulus schreibt als Maß der wahren Zugehörigkeit zum wahren G“tt auszurufen und alles andere als verloren zu erklären.
Man kann und darf Paulus glauben, muss dies aber nicht einmal als Christ tun. Denn der Glaube an Jesus Christus ist auch ohne den Glauben und den Meinungen von Paulus möglich. Allein ohne Paulus hätte es vielleicht kein oder ein völlig anderes Christentum gegeben.
Ich, als Jude, lehne nicht Jesus Christus ab, auch nicht den am altevangelistisch, auf Jesus Christus ausgerichteten, christlichen Glauben. Aber ich lehne die mystisch gnostischen und weite Teile der paulanischen Erklärungen, Predigten und Meinungen ab.
Denn an Jesus Christus könnten wir Juden und ihr Christen uns begegnen, aber nicht mit Paulus und den mystisch gnostisch geprägten Glaubensinhalten.
Danke lieber OnkelHeini, für dein Glaubensbekenntnis und deine verkündete Treue zu den Paulusbriefen. Möglich, dass dich der Geist von Paulus in der Nacht berührt hat, das wäre Nichts ungewöhnliches. Denn wenn du Gedanken anderer, in Büchern lesend nach gehst, dann kann es vorkommen, dass man in deren Geist beginnt selbst zu denken und mit ihnen übereinzustimmen.
Verzeih mir, so du kannst und willst, dass ich anders Glaube und mein Glauben dir und Paulus widerspricht.
Dir einen guten zweiten Advent.
Isaak
An dieser Stelle werde ich die Diskussion mit Isaak beenden!
OnkelHeini
Übrigens: paulinisch, nicht paulanisch.
Ich bin es.
Korrekt, daß OnkelHeini die Diskussion beendet hat.
Es ist taktisch und pädagogisch und menschlich unklug, den Versuch, einem anderen, der nicht zweifelsohne der Schüler ist, etwas vom eigenen Glauben zu erzählen unter dem Motto "Kleine Bibelstunde vom Juden an Christen" vermitteln zu wollen. Damit -ob bewusst oder unbewusst- erhebt sich der eine über den anderen und hinterlässt eine zu mißbilligende Spur von Arroganz und Stolz.
bot
dachte ich auch als ich den titel gelesen hab ist nie hilfreich wenn man schon mit so einem negativen anstrich beginnt da schaltet man automatisch auf durchzug mag sein das es unbewusst gewählt wurde aber kam bei mir auch so rüberZitat:
Zitat von Schleusenwächter
Jeder versteht so wie er will und kann.
Damit dürften wir Alle kein Problem haben.
Und es ist doch jedem frei gestellt, mit wem er diskutieren mag oder sich aus einer Diskussion heraus nimmt.
Ach Vorwürfe und Einschätzungen, entweder von meiner Seite, oder vom Mitdiskutierenden sollten erlaubt sein.
Eure Einschätzung, lieber jungtroll und guter Schleusenwächter, nehme ich zur Kenntnis.
Ich nehme an, auch diese eure Stellungnahme entspricht einem Beenden eurer Diskussion zu diesem hiesigen Thema. Ich könnte, wenn es so sein sollte, dies gerne annehmen.
Dem User OnkelHeini, einen schönen zweiten Advent, so er dies von mir Gewünschte annehmen möchte und euch das Selbige.
Shalom
Isaak
Dann laß Gott doch mal zu Wort kommen!!!Zitat:
Zitat von Isaak
Wieso kommst du immer nur mit deinen Meinungen?
Oder kann dein Gott nicht für sich sprechen?
Keine Sorge Zeuge, ER verbietet uns, dir und mir, nicht unsere Meinungen und Worte.Zitat:
Zitat von Zeuge
Lieben Gruß an dich
Isaak
P.S. Schon SEINE Signatur gelesen, welche ich hier IHM statt meiner ließ?
Kann ich irgendetwas tun damit ich bei solchen Sätzen nicht immer plötzlich lospruste vor lachenZitat:
Heute Morgen ist mir dann vom Heiligen Geist eine Bibelstelle ins Herz gelegt worden
ich kann nicht beurteilen ob jemand eine bibelstelle aufgezeigt bekommen hat ich bin da auch skeptisch und kann das nur immer schwer glauben aber ich möchte es nicht ausschliessen und werde mich nie lustig über sowas machenZitat:
Zitat von Saweljuschka
Stimmt jungtroll,
du belustigst dich eher mit Sitzpinklerthemen.
Und warum sollte man nicht über anderen Glauben lachen dürfen?
Wenn er komisch wirk, dann passiert das schon mal.
Ob es schicklich und angebracht ist, das ist etwas anderes.
IAber selbst meine sachlichen Antworten werden nur von der Überschrift her bewertet und nicht vom Inhalt. Wenn das mal besser sein soll als losprusten.
Einen lieben Gruß
Isaak
Vorab, ich werde mich nicht an Seitenlangen Diskussionen hier beteiligen was schicklich, angebracht und oberflächlich ist. Dies gehört Thematisch nicht hier her.
es zwingt dich keiner dich an meinen themen zu beteiligen aber ich finde es nicht angebracht über den glauben anderer zu lachen jeder kann sagen wie er es sieht und ob man etwas versteht oder etwas anders sieht aber einfach nur drüber lachen und sich lustig machen ist schäbig und zeigt eigentlich nur das einem sachliche argumente fehlen oder man wohl sogar neidisch ist auf den anderen das man ihn lächerlich machen muss
Leider bringst du nichts von ihm herein, sondern nur von dir.Zitat:
Zitat von Isaak
..wir sollen nicht sündigen wider den heiligen Geist...d.h. auch, ihn nicht verspotten...ich finde es sehr vorbildlich von dir, wie du das stehen lassen kannst, obwohl es dir schwerfällt das alles nachzuvollziehen!Zitat:
Zitat von Jungtroll
Im übrigen ..meine Bibelstelle Jesaja 43,1 ..die habe ich auch vom hl. Geist in mein Herz gelegt bekommen...und sie trägt mich seit über 8 Jahren durch die Hoch und Tiefs dieses Lebens, gibt mir Mut, Kraft und zeigt mir jeden Tag wieder, wie sehr Jesus mich liebt und bei sich haben möchte...
Lg und bb Nette &reiten
&schneemann2
Okay, auch wenn das Thema hier mit „Gnaden Reich“ Überschrieben ist und die Richtung des Themas, hier ebenfalls im Posting #1 in vorschlagender und anregender Weise versucht eine Richtung zu geben, so betrifft „das Lachen“ über religiöse Meinungen und Äußerungen, anderer Mitmenschen, sehr wohl dieses Thema.
Einige anwesende User scheinen absolut und vielleicht grundsätzlich gegen Lachen auf religiöse Äußerungen zu sein.
Man darf bitte sehr auch unterscheiden lernen, dass für den einen religiöse Äußerungen und Handlungen sehr komisch wirken, auf einen anderen einfach nur befremdend und für den Nächsten vollkommen normal.
Entsprechend reagieren die Wahrnehmenden: Der eine muss eben lachen, der andere ist halt nur verwundert und der letzte könnte erbost sein über Lachende und Verwundernde.
Aber eine grundsätzliche Moralhaltung vorzuschlagen und zwar, dass man NIE über religiöse Äußerungen und Handlungen lachen dürfte, lehne ich grundweg ab.
Aber natürlich darf das jeder, hier anwesende User anders verstehen und sich dazu auch äußern und das Verwundern, das Lachen und das Zürnen kritisieren. Das sollte für uns alle möglich und erlaubt sein.
Nun aber bitte zum Kernthema zurück, welches die Überschrift „Gnaden Reich“ hat und anspricht, dass man sich oft provoziert sieht und wahrnimmt, wo nicht absichtlich und gezielt provoziert wird. Dies gilt nicht NUR für anwesende Christen, sondern genauso für mich und anders Glaubende, hier in Gnadenkinder.de.
Wer inzwischen schon den Faden verloren hat und das hiesig vorgeschlagene Thema und den angestrebten Inhalt verloren hat, oder noch nicht einmal sich die Mühe gemacht hat nachzulesen worum es hier gehen soll, dem empfehle ich entweder noch einmal, oder eben erst einmal den hiesigen Post #1 zu lesen. Danke.
Allen anwesenden, welche Weihnachten feieren, einen schönen 2. Advent.
Isaak
P.S. (thematisch zu Posting #63) Natürlich schreibe ich was mich bewegt und was ich Denke. Die anwesenden User, welche hier 1:1 G“tt wieder geben, sind auch von mir auf's herzlichste willkommen und man möge mir verzeihen, wenn ich anwesenden Usern, welche sich selbst mit G“tt verwechseln, oder sich selbst als personenleeres Wesen, ohne eigene Meinung und ohne eigenen Geist verstehen und zwar als direktes Sprachrohr G“ttes sich wähnend alles andere als geringer und falsch unter sich ordnen und es G“tt unterordnen nennen, dass ich diesen schlicht widerspreche, bzw. nicht mit ihnen Diskutiere. Denn da ist, schreibt und spricht für mich kein G“tt, sondern ein Mensch, welcher G“ttidentisch sein möchte.
Ist es nicht umgekehrt, daß wer, zwar Gott erwähnt, aber niemals ihn zitiert, sondern nur seine eigene Meinung bring, der sich mit Gott verwechselt? Denn er erachtet seine eigene Meinung gleichwertig, oder sogar höher als die Meinung der Männer Gottes der früheren Zeiten.Zitat:
Zitat von Isaak
Lieber User Zeuge,
glaube und lebe was du für richtig hältst.
Du hättest aber schon lange feststellen können, dass scheinbar du anders glaubst und deinen Glauben verstehst und lebst als ich und umgekehrt.
Da wir aber so verschieden sind, ich dich nicht von meiner Weise und Glauben überreden wollte und möchte, bitte ich dich das selbe mir gegenüber zu tun.
Wenn nicht, dann enzschuldige, oder auch nicht, mein Schweigen dir gegenüber.
Danke.
Und einen schönen 2. Advent dir …
Isaak
OH, ich sehe, dass euch dieses Thema wieder bewegt... :-) Ich war jetzt schon lange nicht mehr im Forum und weiß auch nicht, welche Grundstimmung hier herrscht. Hab mich einfach auf diesen Thread eingeklickt und reingelesen. Bei all dem frage ich mich immer, wie man für sich beanspruchen kann, die absolute Wahrheit zu kennen. Und ich frage mich, wie man jemandem sagen kann, er sei "zu ewigen Qualen verurteilt, wenn nicht..." Es gibt nichts Menschenunwürdigeres.
Als Ex-Christin weiß ich in etwa, wie Christen denken. Ich weiß, dass die meisten dem Gegenüber mit ihrer Missionierung nichts Böses wollen. Man ist ja tief davon überzeugt, dass Jesus die Erlösung ist, und aus Nächstenliebe wünscht man dem Gegenüber diese Erlösung. D.h. der Grundgedanke ist doch gut. Dabei wird aber vergessen, dass der Gegenüber für sich einen Un-/Glauben entdeckt hat, mit dem er klar kommt. Ob es nun gut, richtig, falsch oder schlecht ist, ist nicht unsere Sache, sondern die von jedem Einzelnen und dem Allmächtigen. Dass das Christen nicht so sehen, weiß ich. :-)
Wie manch andere hier würde ich mir von Herzen wünschen, dass mehr Toleranz und Akzeptanz für mir fremdes Gedankengut (ein anderer Glaube, eine andere Religion z.b.) gelebt werden würden. Dazu würde für mich gehören, dass man erkennt, wenn der andere mit seinen Ansichten glücklich ist - ob sie richtig oder falsch sind, können wir nicht sagen.
Ich glaube, die Juden sagen eines: "Jeder Mensch ist eine Welt für sich", und ich erinnere mich an ein Zitat "Jeder Mensch ein anderes Land". "Liebe ist einen Menschen zu sehen, wie Gott ihn sich gedacht hat," d.h. einen Menschen einfach annehmen, so wie er ist, ohne ihn verändern zu wollen. Jemandem sagen, "er sei auf dem falschen Weg" empfinde ich als entwürdigend und wenig liebevoll, weil es mich verändern möchte und impliziert, ich selber weiß es nicht besser, sprich ich selber bin "doof" und lüge mich an.
Warum überlassen wir dem allmächtigen Schöpfer nicht Seine Aufgaben? Und warum schreiben wir IHM nicht seine Allmacht zu?
Wenn man das Bedürfnis hat, von Jesus zu erzählen, ist das doch erstmal ok. Ich habe auch manchmal das Bedürfnis, etwas anzupreisen, was ich toll finde; das ist doch ein natürliches, menschliches Verhalten. Wenn es aber zum Druck wird, ist das nicht mehr ok. Wenn ich weiter mache mit dem Anpreisen, obwohl ich merke, dass der Gegenüber nicht interessiert ist, kann das Verärgerung hervorrufen. Wenn ich dann immer noch weiter mache, Ablehnung und im Ernstfall Verachtung und Hass. Ganz abgesehen davon, dass es wenig effizient ist, es ist verachtend. Es ist nicht ausschlaggebend, was wir glauben, wie unsere Worte verstanden werden, es ist ausschlaggebend, wie der Gegenüber sie versteht. Wenn jemand meine Wünsche und Vorstellungen konsequent verurteilt und ablehnt, distanziere ich mich von ihm. Überrascht das jemanden?
Liebe Inara,
ich habe deinen Beitrag gerne gelesen. Hüte mich, diesen und die darin herauslesbaren Meinungen zu bewerten und zu beurteilen, sondern eher mit dir und allen Mitbeteiligenten und Lesenden, in einen Dialog zu treten, was ja auch von Anfang an so beabsichtigt war.
So ich dich richtig verstanden habe, dürfen wir einander begegnen, wo wir es gerne möchten, aus dem Weg gehen, wo wir es als ratsam empfinden, glauben was uns bewegt und glauben lassen was andere bewegt. Ebenso Begeisterung, im Glauben und anderswo, als intensive Lebensmomente in uns und am Mitmenschen hoch jauchzen lassen, diese aber als zum einzelnen Mitmenschen oder Grüppchen gehörig bestehen lassen, und nicht als ein Muß und Maß für alles und alle zu erheben.
Das Thema habe ich absichtlich mit der Überschrift „Gnaden Reich“ überschrieben und im Posting #1 geschrieben, was ich davon erwarte und wo und worin ich dies sehe.
Auch dir einen schönen 2. Advent
Isaak
Lieber Isaak, ich hatte dein erstes Posting auch gerne gelesen, dachte nur spontan: "Er begibt sich auf einen hoffnungslosen Kreuzzug." *lach*
Ich denke, dass du meine Worte recht gut zusammengefasst hast.
Wenn du die Überschrift "Gnadenreich" hervorhebst, möchtest du zu deren Bedeutung noch mehr sagen?
Liebe Inara
Schön dich hier wieder zu lesen!
Und das mit demDa musste ich schmunzeln. Weil ich manches auch schon so empfunden habe.Zitat:
"Er begibt sich auf einen hoffnungslosen Kreuzzug."
liebe Grüsse
Hallo liebe Helo,
ja, ist lange her. Ich hab so viel zu tun, und dann habe ich ja immer noch kein Internet zu Hause. Und im Büro komme ich nicht zum Surfen. :-) Das nur so nebenbei...
Ich find's nur schön, dass man hier auch nach langer Zeit wieder die Menschen "treffen" kann, die man gern gewonnen hat; und es interessant, dass sich manche Dinge einfach nie ändern werden. Und es ist interessant, immer wieder neue Meinungen zu lesen.
Liebe Inara,
auch wenn ich ziemlich viel schreibe, aber sagen möchte ich vielmehr weniger, sondern eher miteinander (sprechen) schreiben.
Meiner Ansicht macht es wenig sinn sich nur darauf zu konzentrieren, was einen selbst bewegt und alles anderen Empfindungen und Äußerungen als störend empfindet.
Gnaden Reich, das ist eine recht pompöse Überschrift und ich würde gerne das das Wort Reich in Richtung Reichtum interpretieren und das Wort Gnade über den Reichtum stellen, denn selbst zu viel an Gnade ist unter Umständen vielleicht nicht gut.
Ich möchte gerne mit Christen und mit Andersglaubenden mich austauschen und auch ansprechen dürfen, dass es nicht nur eine Weise des Lebens gibt, nicht nur einen Glauben gibt, welche Reich an Großherzigkeit ist und Nächstenliebe üben sind, sondern, dass Gnade etwas ist was wir lernen können und nicht etwas ist was zu einem Glauben gehört, oder nur von speziellen Angehörigen eines bestimmten Glaubens möglich wäre.
Ich empfinde es als traurig und vielleicht sogar als bedürftig, wenn man Gnade in einen Glauben zwängt und dies dann eher als eine Art Armut verkommen lässt, welcher ich gerne auch andere größere Möglichkeiten aufzeigen wollte und zwar der großen Zusammengehörigkeit, welche ohne zwang und Glaubensregel und –vorschrift uns einzelne frei und dennoch in einer riesen Familie leben lassen könnte
.
Shalom
Isaak
Wenn jemand sagt: "Ich glaube daß ...", damit stellt er sich, als Quelle seines Glaubens in den Mittelpunkt. Und das ist kein Glaube, sondern eine Meinung. Es kann eine gute, oder sogar eine weise Meinung sein, aber es ist eine Meinung.Zitat:
Zitat von Saweljuschka
Wenn man aber sagt: "Gott hat gesagt ...", oder: "Es steht geschrieben ...", dann stellt man Gott, b.z.w. sein Wort, als Quelle seines Glaubens in den Mittelpunkt. Denn Glaube (oder Unglaube) ist immer eine Einstellung zu den Worten des anderen.
So hat auch Jesus gesagt: "Wenn ihr Mose glaubtet, so würdet ihr mir glauben, ..." (Joh. 5:46.)
Dein Glaube ist nur deine Meinung Zeuge.. Nicht mehr, nicht weniger.Zitat:
Eine Meinung (von indogermanisch moino Wechsel, Tausch) ist die in einem Menschen bestehende subjektive Ansicht bzw. Einstellung zu Zuständen, Ereignissen oder anderen Personen (rechtlich: Werturteil).
Eine Meinung äußert sich in einer Aussage und ihre wesentliche Aufgabe ist die Bewertung oder Beurteilung, sie sagt aus, wie jemand etwas sieht. Eine Meinung entsteht auf der Basis eigener Erfahrungen und eigenen Wissens vor dem Hintergrund der eigenen gesellschaftlichen Umgebung und Deutungsmuster und ist eine Folge kognitiven Denkens, somit immer ein von gesellschaftlichen Gültigkeiten geprägter individuell gebildeter Standpunkt. Wissen steht seit der griechischen Philosophie im Gegensatz zur Meinung, wobei aber auch oft das Wissen als eine Meinung betrachtet wurde.
Du solltest wenigstens dann auch nachschlagen, was Glaube bedeutet.Zitat:
Zitat von Seleiah
Zitat:
* Das Wort „glauben“ ist die Übersetzung des griechischen „pisteuein“ mit der Grundbedeutung „vertrauen“. Ursprünglich gemeint war also nicht das unbestimmte „ich weiß nicht“, sondern im Gegenteil: „ich verlasse mich auf, ich binde meine Existenz an“. Es geht also zentral nicht um einen Gegenpol zum Wissen - für Glaube in diesem, dem Wissen entgegengesetzten Sinn steht im Griechischen das Wort „doxa“ -, sondern um Vertrauen, Gehorsam (vergleiche: Geloben).[1]
* Das lateinische Wort credere (vgl. Credo) „cor dare“ zu deutsch das Herz geben/schenken - ist direkt verwandt mit der altindischen Wurzel sraddha- „glauben“ und ist eine sehr alte (indogermanische) Verbalkomposition. Die Bestandteile bedeuten: „Herz“ und „setzen, stellen, legen“, zusammen also etwa: „sein Herz (auf etwas) setzen“.
* Im Hebräischen wird meist die Vokabel „aman“ verwendet: Sich an etwas festmachen. Die Vokabel „aman“ mit der Schreibung „Aleph-Mem-Nun“ wird nur in der Stammesmodifikation des Hif'il (Aussprache „hä'ämin“) mit dem Wort „glauben“ übersetzt. Diese Stammesmodifikation drückt im allgemeinen einen kausativen Aspekt der Grundbedeutung aus. Die Grundbedeutung der Buchstabenfolge (Wurzel) „Aleph-Mem-Nun“, die auch im ursprünglich hebräischen Wort Amen erscheint, ist „fest“ oder „unerschütterlich“, die Bedeutung im Hif'il ist also „jemanden fest sein lassen“.
Christlicher Glaube [Bearbeiten]
Für das Christentum ist Glaube keine verminderte Form der Naturwissenschaft, etwa eine antike oder mittelalterliche Vorstufe, die entschwinden muss, wenn das „echte“ Wissen kommt, sondern etwas vom Wesen Anderes. Es ist auch kein vorläufiges Wissen oder ein bloßes Für-wahr-Halten damit gemeint, etwa wenn wir im Deutschen sagen: ‚Ich glaube, es war so.‘ Dann bedeutet glauben so viel wie meinen. Wenn wir aber sagen ‚ich glaube dir‘, wie es der griechische Wortstamm enthält, dann gewinnt das Wort seinen eigentlichen Sinn. Dann heißt es so viel wie: "Ich traue dir, ich vertraue dir, ich kann auf dich bauen. Ich habe eine Gewissheit, die weniger aus Berechnungen und Experimenten kommt."
Ja Zeuge, Du hast recht ich hab unrecht. Ich hab jetzt keine lust auf ein grossen flamewar den du eh nicht gewinnen kannst.. Also back to topic, ich halt mich raus.
Werter User Zeuge,
würdest du bitte dich entweder am hiesigen Thema beteiligen, oder wenn du ein neues themenfremdes Thema und andere Inhalte behandeln, erklären und mit anderen diskutieren möchtest, welches z.B. das Wesen vom Glauben behandelt und erklärt, dann tu das bitte in einem neuen Thread. Hier geht es um das Thema "Gnaden Reich"
Danke.
Shalom
Isaak
Auch hier gehört das, was ich schreibe,zum Thema. Denn ohne Glaube keine Gnade. Wenn wir aber nicht wissen, was Glaube ist, dann brauchen wir über die Gnade nicht zu reden.Zitat:
Zitat von Isaak
Werter User Zeuge,
zwei Deutschen, welche damals und bis zu ihrem Tod nicht an G“tt glaubten, nicht religiös waren, verdanke ich größtenteils, dass ich heute noch lebe und diese übten Gnade an mir.
Diese würden NIE auf die Idee kommen uns Juden zu fragen ob wir Nazis, welche Buße übten, vergeben könnten und solchen Schwachsinn verbreiten, dass es ohne Glauben keine Gnade gäbe.
Deine Themen und vor allem inhaltlichen Ansätze, werter User Zeuge, sind mehr als nur themenfremd, sondern komplett abwegig.
Nicht du allein bestimmst was zum Thema gehört und was nicht, sondern die Leser alle zusammen. Vielleicht darfst du auch einmal wahrnehmen, dass sehr sehr wenige User sich mit deinen Themen und Meinungen beschäftigen und diesen sogar eher aus dem Weg gehen.
Dir liebe Grüße
Isaak