Was ist die Spätregenmission?

Ich erhielt eine PN eines Schreibers dieses threads, der angeblich einen Traum bzgl. meiner Person hatte, den er mir mitteilen wollte.
Die Träume der Träumer in SR sind ja legendär und stellen eine wichtige Grundlage dar, Menschen psychisch zu indoktrinieren.

Nachdem ich gelesen habe, was imporex widerfahren ist, schickte ich ihm eine PN, unter Anderem auch die PN des Schreibers an mich mit diesem Traum.
imporex legte mir diesen Traum wunderbar aus und machte mir deutlich, dass es sich in diesem Traum gar nicht um mich handelt, sondern um SR.
SR ist gefangen in der eigenen Haut, total verkrustet und es wird ein sehr schmerzlicher Prozess nötig sein, diese Kruste aufzubrechen.
In diesem Zusammenhang untermauerte er mir seine Sichtweise mit einigen Schriftstellen.

Als ich nun den Beitrag von @Alef #911 gelesen habe und er vollkommen unabhängig die Schrifstellen anführte, welche ich von imporex erhalten habe, gab es für mich keinen Zweifel mehr, der Schreiber dieses Traums ist ein SR-Spion.

Wenn ich das Schreiben von "P" an imporex und den Traum betrachte, dann weiss ich, für SR liegen dunkle und schmerzvolle Tage bevor, oder gar der Untergang.

Mt 7,15 Hütet euch vor den falschen (SR)Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen! Inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte, aber der faule Baum bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen, noch <kann> ein fauler Baum gute Früchte bringen. 19 Jeder Baum, der nicht gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
20 Deshalb, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen.
21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel hineinkommen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist. 22

Diesen Teil sollten die SR-Harliner und Fanatiker ganz besonders beachten: - Viele werden an jenem Tage zu mir sagen: Herr, Herr! Haben wir nicht durch deinen Namen geweissagt und durch deinen Namen Dämonen ausgetrieben und durch deinen Namen viele Wunderwerke getan?
23 Und dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch niemals gekannt. Weicht von mir, ihr Übeltäter!


Leider muss ich mich aus beruflichen Gründen etwas zurückziehen, da ich mich viel auf Geschäftsreisen befinde.
Ich wünsche allen Opfern und auch den Tätern, dass sie dieses Forum als das sehen und erkennen, was es wirklich ist.
Eine Möglichkeit offen zu kommunizieren um das "Ursache und Wirkungsprinzip" zu begreifen, dann hat man auch die Möglichkeit sich selbst daran zu messen und sein Leben neu zu überdenken, ganz besonders gültig für die Hardliner und Fanatiker von SR.
Mein individueller Fall, mein Leben und die Verwicklungen mit der SR-Mission werden mit professioneller Hilfe von Sektenbeauftragten und Behörden weiterverfolgt und aufgearbeitet.

Weiterhin alles Gute an alle meine Freunde dieses Forums

Euer Robby

Ich stimme Geher vollkommen zu mit seinen Gedanken bezüglich SR:
Es wird meines Erachtens keine Aufarbeitung von innen heraus geben, die Führungsclique ist viel zu tief und komplett davon überzeugt auf der Seite des Herrn zu stehen, und des Herren Willen zu tun. Alle anderen haben in ihren Augen unrecht. Die Führungsebene kann sich und hat sich noch nie in eine andere Lage versetzt, brauchen sie doch auch gar nicht, sie haben ja den Herrn auf ihrer Seite! Ja, man kann das Glaubenshausleben für die Hausgenossen „moderner“ und lockerer gestalten, indem nicht mehr so intensiv geputzt, gekocht und stramm gestanden werden muss wie früher, aber damit hat es sich schon.
Ich kenne auch die Intoleranz zu Kritik, Ueberheblichkeit, Herrschaftswürde und Machtgier und die Überzeugung sich auf höchster geistlicher Plattform zu bewegen. Ich hatte mehrfach solche Hauseltern, sie verlangten Gehorsam, Unterwerfung und Schweigen! Und ich bin leider auch der Überzeugung, dass keine Hilfe und kein Lösungsvorschlag von Aussen angenommen werden wird. Wie denn auch, wenn man sowiso recht hat?
Ah ja, eins muss ich noch loswerden und zwar an diejenigen, die so tun als ob sie Opfer sind, in Wirklichkeit aber SR-Spionage betreiben: Ich hoffe Ihr wisst, was Ihr da tut. Es ist eine Ohrfeige an diejenigen, die wirklich Opfer sind und eine verächtliche Lüge!

Hallo EXSRGH,

zu deinem letzten Satz erschließt sich für mich die Logik noch nicht. Was willst du denn hier spionieren? Kannst doch alles offen nachlesen ??

Liebe Grüße
NCHSRGDE

Und ich denke, dass EXSRGH meint, dass man zB beim User „Friede“ nicht genau weiss, woher der Wind weht. Und dass über PM Nachrichten verschickt werden, um Informationen zu sammeln….

lehit

KFVSS (kein Fan von solchen Sekten...) ;-)

Hallo liebe Gnakis.

Ich bin ein Sohn von einem SR Paar aus Frankreich, (daher die viele fehlern beim schreiben), Wir sind 4 Geschwistern, und waren bis vor wenigen Monaten, nicht in sorgen um unsere Eltern, da wir glaubten das sie in einer christliche Gemeinschaft sind. Aber als vor ein paar monate, meine Schwester (von Beruf Krankenschwester) die sich auch näher um sie kümmert, bemerkte das mit unserer Mutter Mental was passiert, und sie anfing sich zu beschweren wegen auspionnirungen in ihrer Wohnung,seitens der Hauseltern die im gleichen Haus Wohnen,(Césarée Haus das sie freiwillig,ohne bewilligung der Kindern, SR geschenkt haben)
]Auch nach beschwerden bei der Fûhrung SR Deutschland, sagte man der Dame dessen Name in diesem Forum auch schon genannt wurde(Die Hauseltern von den kleineren Häusern führen sich teilweise wie Halbgötter auf. Ich kenne nur einen Fall wo Gemeinde und Hausgenossen sich erfolgreich gegen die Willkür der Hauseltern durchgesetzt
haben. wurden für ne Weile zur Strafe nach Paraguay versetzt jedoch auch als Hauseltern und sind danach auch immer wieder als Hauseltern eingesetzt worden.Verstehe das wer will, ich jedoch nicht.)
diese Dame sollte die Schlüsseln die sie einfach nachmachen lies zurückgeben,was sie auch tat, jedoch gibt es noch anderen Türen ,die wurden nicht erwähnt!
Auch ist es nicht selten das sie plötzlich im Raum steht, natürlich unangemeldet; Ich muss sagen das unsere Eltern 87 und 88 Jahre alt sind, sie schon
Jahrzehnten in ihrem eigenem Haus Miete Zahlen (Zehntel) und daher errechnet mann sich die Einkommen, oder wozu immer diese fragen an unsere Mutter, (kriegen wir spatter das auch?) Sie werden verstehen warum sie mental problemen bekommt, diese Hauseltern bohren nun schon fast 8 Jahren an
]Ihnen, Und unser guter Vater meint immer noch das man ihnenen verzeihen muss. Keiner bei SR kümmert so etwas, oder ist es so gewollt?
Wegen diesen umständen,suchte ich auf Internet, nach auskünfte über diese Mission die sich Gemeinnützig nennt, und sich selber nicht helfen kann.
Meine suche hatte erfolg als ich auf Gnadenkinder fiel. Ich habe mitlerweile alle Seiten durch, wir wissen jetz das unsere Liebe Eltern die Ihre Lebensleistung Gott schenken wollten, es gegeben haben den sie nie ehren wollten.
]Wir haben die SR Führung jezt lange genug darauf hingewiesen, Wir werden uns leider nun an die Französiche Behörde (wegen Misshandlung von Schutzbefohlenen), Sektenbeauftragte und natürlich auch an die Medien wenden.
Ein frohes neues Jahr Wünschen wir euch aus Frankreich, und viel erfolg bei all eure Problemen.
Erold1

Zitat:

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Zitat von Alef

KFVSS (kein Fan von solchen Sekten...) ;-)

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sehr gut Anhang 1395
(Nur das mit der Auflösung hat nicht so ganz geklappt - das nimmt den Witz)

​
Keine Ahnung wer Friede ist, aber was er sagte, muss ich ihm zustimmen. Selbst gesagt hätte ich das nicht, weil ich nicht der Meinung bin, dass dies hier als angemessen empfunden wird.
Zwar noch nicht in dieser Tiefe selbst erlebt, aber einen ähnlichen Kampf im meinem direkten Umfeld (also mit erlebt). Und das lief am Ende so ab wie Friede es erzählte.
Die Erkenntnis, die ich da für mich daraus gezogen habe ist die, dass Gott immer heilen möchte, aber er hat den Zugang zu uns nötig. Und den steuern wir. (Ähnlich wie bei einer Therapie, auch da steuert der Patient, wie weit er es zulässt - und alles ist erstmal ein langer Prozess)

Ich schreibe das, weil dies hier im Kontext zu Friede ist. Mir liegt es fern, so etwas als Belehrung zu geben, weil dies bei den Opfern eher auslösen kann, dass diese nun auch für die Schmerzen der Verwundung selbst verantwortlich gemacht fühlen könnten. Und das sehe ich genau nicht.

Aber ich kann auch nicht automatisch darauf schließen, dass dies von Friede in irgend einer Weise verkappt gesteuert sein sollte. Vielleicht kommt er aber tatsächlich aus SR, das könnte durchaus sein. Da kenne ich auch welche, die unter verschiedenen Missständen gelitten haben, dies aber auch auf ähnliche Weise, wie Frieden es berichtete, erlebt haben. Und heute haben Sie Frieden mit der Vergangenheit, mit den Menschen und mit Gott. Also durchaus möglich, dass er auch aus der Ecke ist. In dem Fall wäre er aber in der Tat zu recht als Opfer zu bezeichnen.
(Missbrauch war bei den aufgeführten allerdings nicht im Spiel. Ich denke, das ist eine andere Liga.)

Was über PN läuft, kann ich nicht beurteilen, hab ich ja keinen Einblick, - aber ey, ich hab auch welche .. bis später ...

BULE

ZU meinem vorigen Beitrag noch kurz:

habe per PN ein paar Infos erhalten, die Aufklärung in obiger Fragestellung reinbringen (bzw. muss da nochmals nachhaken)
Hätte vor diesem Beitrag meine PN's chekcen sollen.

Weiß jetzt zumindest, was man damit meint ...

Grüße
b.

Willkommen erold1,

ich möchte Dir und Deiner Familie mein tief empfundes Mitgefühl aussprechen. Das ist ja schrecklich! Stasi-Methoden übelster Art. Ich würde mich wegen Hausfriedensbruch an die Polizei wenden. Offensichtlich wird wohl doch nicht so sehr nach einer ehrlichen, aufrichtigen Lösung der Probleme gesucht, sondern stattdessen hausintern Spionage betrieben, wer, wie verwickelt sein könnte.

Das lässt mich immer deutlicher zu der Überzeugung gelangen, dass Spätregen die Probleme intern nicht wird lösen können und es vielleicht nicht einmal will. Wer weiß schon was da noch dahinter steckt?

Wer und wo ist denn nun BinBereit?
Hallo, da werden Menschen, weit über achtzig, in Angst und Schrecken versetzt. Die finden ja keinen Frieden mehr.
Der "Neujahrsgruß" an imporex spricht doch auch Bände. Das muss aufhören!
Wo ist denn nun der Wille zu einem Neubeginn, zu echter und aufrichtiger Buße? Erstreckt er sich auf dubiose Träume? Ist das alles? Ich fass es nicht!

Provisorium

Hallo bambule,

ja Alef hat es erkannt, ich meine natürlich diejenigen hier im Forum, die so tun als ob ihnen durch SR auch Leid widerfahren worden wäre, in Wirklichkeit aber felsenfeste SR-Mitglieder sind. Es gab ja einige (wenige) hier.

Schönen Abend noch und gute Nacht
exsrgh

Guten Morgen allerseits,

ich schaue selten auf Profile. Bisher nur wenn ich eine persönliche Nachricht schreiben wollte. Da BinBereit nichts mehr von sich hören lässt, ging ich aus Interesse auf sein Profil und sah, dass er heute früh online war. Er liest hier also mit. Er liest die vielen Bitten, Fragen und Aufrufe an ihn, aber er antwortet nicht. Will oder darf er nicht antworten?

Ich wurde von einem Benutzer namens Sterns angeschrieben, er war offensichtlich noch nicht freigeschaltet. Als ich ihm nämlich eine persönliche Nachricht zukommen lassen wollte, kam ich nicht auf sein Profil. Sterns stellte viele Fragen.
Als er alles wusste, was er wissen wollte, antwortete er nicht mehr. Ich erhielt auf meine Fragen an ihn keine Antwort.

Ich fragte ihn, ob er bestätigen könne, dass die Spätregengemeinschaft dieses Forum als Teufelswerk bezeichnet. Außerdem schrieb ich diesem User, dass man sich per persönlicher Nachricht um Freischaltung bitten muss, da mir das auch nicht klar war. Ich war dankbar um die Information dazu. Deshalb gab ich sie auch gerne an Sterns weiter.

Er meldete sich nicht mehr. Und das obwohl er doch so gerne im Kontakt mit mir bleiben wollte.

Mit freundlichen Grüßen,
Sonntag

Zitat:

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Zitat von Sonntag

Ich wurde von einem Benutzer namens Sterns angeschrieben, er war offensichtlich noch nicht freigeschaltet. Als ich ihm nämlich eine persönliche Nachricht zukommen lassen wollte, kam ich nicht auf sein Profil. Sterns stellte viele Fragen.
Als er alles wusste, was er wissen wollte, antwortete er nicht mehr. Ich erhielt auf meine Fragen an ihn keine Antwort.

Ich fragte ihn, ob er bestätigen könne, dass die Spätregengemeinschaft dieses Forum als Teufelswerk bezeichnet. Außerdem schrieb ich diesem User, dass man sich per persönlicher Nachricht um Freischaltung bitten muss, da mir das auch nicht klar war. Ich war dankbar um die Information dazu. Deshalb gab ich sie auch gerne an Sterns weiter.

Er meldete sich nicht mehr. Und das obwohl er doch so gerne im Kontakt mit mir bleiben wollte.

Mit freundlichen Grüßen,
Sonntag

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Vorhin sah ich Sterns on. Wurde irgendwer anderes noch von Sterns angeschrieben? Was macht er denn hier, wenn er sich nicht freischalten lässt? In Threads schreiben kann er so ja nicht, außer PNs schreiben geht nicht viel, hm... komisch...
Was sollte Spionage in diesem Thread eigentlich bezwecken? Mit welchem Sinn sollte man spionieren? Ich verstehe es nicht. Was hätten die SR-ler davon, wüssten sie wer hinter welchem Pseudonym steckt? Kann man doch gar nichts mit anfangen oder? Wir leben in einem demokratischen Rechtsstaat, der als Grundrecht Meinungs- und Informationsfreiheit vertritt. Hier zu spionieren ist Zeitverschwendung, finde ich.

Zitat:

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Zitat von Effi

Vorhin sah ich Sterns on. Wurde irgendwer anderes noch von Sterns angeschrieben? Was macht er denn hier, wenn er sich nicht freischalten lässt? In Threads schreiben kann er so ja nicht, außer PNs schreiben geht nicht viel, hm... komisch...
Was sollte Spionage in diesem Thread eigentlich bezwecken? Mit welchem Sinn sollte man spionieren? Ich verstehe es nicht. Was hätten die SR-ler davon, wüssten sie wer hinter welchem Pseudonym steckt? Kann man doch gar nichts mit anfangen oder? Wir leben in einem demokratischen Rechtsstaat, der als Grundrecht Meinungs- und Informationsfreiheit vertritt. Hier zu spionieren ist Zeitverschwendung, finde ich.

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Wenn man die Identität der User hier im RL bei SR kennt, dann kann man sie ächten als auf dem falschen Weg als die welche SR nur Schaden wollen und sie massiv unter Druck setzen. Das was erold geschrieben hat ist nur ein weiteres trauriges Beispiel von SR 2012 und 2013. Die Verantwortlichen haben immer noch nicht erkannt oder wollen nicht erkennen das solche Verhaltensweisen eine Schande sind für die Täter und eine größere für SR und erst Recht eine für alle Christen. Sie haben immer noch nicht begriffen das es diesen thread nur deshalb gibt, weil Gott es zugelassen hat das die Schandtaten ans Licht kommen. Je länger sie sich weigern kehrt zu machen und wieder auf Christus sich zu konzentrieren um so mehr wird ans Tageslicht kommen.

Wann begreift ihr Verantwortlichen von SR endlich das wir nicht Schaden wollen und können? Denn Schaden fügt ihr selber SR und den Christen allgemein in erheblichem Maße zu. Wir wollen wachrütteln und Gott nutzt dieses Forum als eure letzte Chance endlich die Dinge recht zu machen so wie es Gott in Seinem Wort verlangt. Nicht so wie menschliche Prophetie es sagt, sonden wie es das geschriebene Wort Gottes sagt. Gerade die Schilderung von erold über die Behandlung seiner Eltern ist eine Schande für die Spätregenleitung international. Denn so geht man nicht mit Betagten um die aufrichtig Gott gedient haben und dienen wollen. Aber selbst mit nicht Christen geht man so nicht um.

Hallo ihr ,

Zitat:

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Wenn man die Identität der User hier im RL bei SR kennt, dann kann man sie ächten als auf dem falschen Weg als die welche SR nur Schaden wollen und sie massiv unter Druck setzen.

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Ich kann die Angst und Sorge hinter euren Sätzen förmlich heraus spüren.
Um jedoch die reale Identität der hier schreibenden Nicks heraus zu finden, bräuchte es:
entweder dass die Schreiber sich (weil sie einander in Pns vertrauend) ihre Identität selbst aufzeigen,
oder es müssten wirklich Daten "gehackt" werden aus dem Datenschatz dieses Forums, das aber wäre ohnehin gesetzeswidrig.

Ich weiß, dass die vielen nicks in der Liste da noch das Übrige an Furcht und Vorsicht hinzutuen, auch wenn ich persönlich nicht meine, dass dieses Problem unbedingt etwas mit SR zu tun hat.(eher ein schon länger bekanntes Problem)

Ich weiß nicht, ob ich wirklich mit blosen Worten etwas gegen die Angst, geächtet und unter Druck gesetzt zu werden, ausrichten kann, aber das ihr euch hier austauscht, ist wertvoll und sicher auch Hilfe für enige. Darin sehe ich kein "Teufelswerk", eher in dem, wie, sollte es so sein und dafür gibt es ja scheinbar einige Anzeichen, SR mit Schweigen und Drúck reagiert.

Eure Nicks in diesem Forum geben euch den Schutz, eure Meinung frei zu äußern. Auch könnt ihr frei entscheiden, mit wem ihr PNs schreibt oder lest...Wenn es wirklich so sein sollte, dass irgendwer diese Privatsphäre nicht respektiert, um real zu agieren, so befindet sich derjenige ohnehin schon abseits von gesetzlichen Regelungen, was wiederum sehr viel unausgesprochen über einen Menschen/eine Gruppierung, die solches tun, erzählt...

Ich denke, ich muss es euch eigentlich nicht extra sagen, weil ihr es ohnehin schon in euch tragt- seid einfach vorsichtig, wem ihr etwas/was privat schreibt.

Ich wünsche allen Besorgten und Unruhigen , dass sie zur Ruhe kommen und sich nicht von dieser Angst und dem "Druck" doch noch beeinflussen lassen, denn auch das ist eine Form von Gewalt an Menschen...

Lg bonnie

Liebe Threadteilnehmer!

Was ich hier schreibe hat nichts mit den offiziellen Problemen von SR zu tun, sondern ist meine ganz persönliche Angelegenheit.

Es geht um das, was mir selbst eine wichtige Lektion der letzten Tage geworden ist.

Ich möchte mich hier insbesondere bei 'Imporex', aber auch bei Euch allen, entschuldigen. Sorry, 'Imporex' und ein GUTES und segensreiches neues Jahr! (Dies ist keine „aus Not und Zwang geborene Entschuldigung“, wie es Imporex, in Beitrag Nr #910, von meiner privaten email- Entschuldigung an ihn, vermutet.)

Leider bin ich eine Art "Petrus-Typ", der in sich die Neigung verspürt, bei Konfrontationen mit dem Schwert drein zu schlagen...
Es hat länger gebraucht, zu erkennen: Das ist absolut verkehrt und hat nichts mit dem zu tun, was Jesus Christus von mir erwartet! Und auch nichts damit, was meine Mitmenschen von mir erwarten können. Zu dieser Erkenntnis brauchte es einige Zeit, Brüder und Schwestern und nicht zuletzt Euch in diesem Thread. Der Zweck heiligt nicht das Mittel! Ich sehe es ein und stehe damit schuldig vor euch allen da.

Nur möchte ich nicht haben, dass Ihr mein Fehlverhalten 1:1 auf SR umlegt. Das ist mein persönliches Übel und hat nicht das Geringste mit SR zu tun! Das, was ich in SR, von meinem HERRN gelernt habe, steht im Gegensatz zu dem, wie ich hier bei Euch, und gegenüber 'Imporex', aufgetreten bin.
Dabei kommt meine Entschuldigung aus eigenster Überzeugung!

In diesem Sinn wünsche ich jedem einzelnen lieber alles Gute für das Neue Jahr!

Pals

PS: Wie ihr sicher verstehen werdet, möchte ich mich nicht mehr, wegen meinem persönlichen Konflikt, in diesem Thread weiter äußern. Vielen Dank für euer Verständnis!

Zitat:

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Zitat von erold1

Hallo liebe Gnakis.
Aber als vor ein paar monate, meine Schwester (von Beruf Krankenschwester) die sich auch näher um sie kümmert, bemerkte das mit unserer Mutter Mental was passiert, und sie anfing sich zu beschweren wegen auspionnirungen in ihrer Wohnung,seitens der Hauseltern die im gleichen Haus Wohnen,(Césarée Haus das sie freiwillig,ohne bewilligung der Kindern, SR geschenkt haben)
]Auch nach beschwerden bei der Fûhrung SR Deutschland, sagte man der Dame dessen Name in diesem Forum auch schon genannt wurde(Die Hauseltern von den kleineren Häusern führen sich teilweise wie Halbgötter auf. Ich kenne nur einen Fall wo Gemeinde und Hausgenossen sich erfolgreich gegen die Willkür der Hauseltern durchgesetzt
haben. wurden für ne Weile zur Strafe nach Paraguay versetzt jedoch auch als Hauseltern und sind danach auch immer wieder als Hauseltern eingesetzt worden.Verstehe das wer will, ich jedoch nicht.)
diese Dame sollte die Schlüsseln die sie einfach nachmachen lies zurückgeben,was sie auch tat, jedoch gibt es noch anderen Türen ,die wurden nicht erwähnt!
Auch ist es nicht selten das sie plötzlich im Raum steht, natürlich unangemeldet; Ich muss sagen das unsere Eltern 87 und 88 Jahre alt sind, sie schon
Jahrzehnten in ihrem eigenem Haus Miete Zahlen (Zehntel) und daher errechnet mann sich die Einkommen, oder wozu immer diese fragen an unsere Mutter, (kriegen wir spatter das auch?) Sie werden verstehen warum sie mental problemen bekommt, diese Hauseltern bohren nun schon fast 8 Jahren an
]Ihnen, Und unser guter Vater meint immer noch das man ihnenen verzeihen muss. Keiner bei SR kümmert so etwas, oder ist es so gewollt?
Wegen diesen umständen,suchte ich auf Internet, nach auskünfte über diese Mission die sich Gemeinnützig nennt, und sich selber nicht helfen kann.
Meine suche hatte erfolg als ich auf Gnadenkinder fiel. Ich habe mitlerweile alle Seiten durch, wir wissen jetz das unsere Liebe Eltern die Ihre Lebensleistung Gott schenken wollten, es gegeben haben den sie nie ehren wollten.
]Wir haben die SR Führung jezt lange genug darauf hingewiesen, Wir werden uns leider nun an die Französiche Behörde (wegen Misshandlung von Schutzbefohlenen), Sektenbeauftragte und natürlich auch an die Medien wenden.
Ein frohes neues Jahr Wünschen wir euch aus Frankreich, und viel erfolg bei all eure Problemen.
Erold1

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Hallo Erold1,

wünsche dir und deinen Angehörigen ebenfalls ein gutes neues Jahr. Vor allem aber das ihr ausreichend Hilfe bekommt um diesem schändlichen Verhalten der Hauseltern endlich ein Ende zu bereiten. Denn deine Eltern gehören zu denen die aufrichtig Christus nachfolgen wollten und wollen. Gerade aufgrund ihres hohen Alters und der Aufrichtigkeit ihres bisherigen Weges verdienen sie eine würdige Behandlung. Dein Vater hat in dem Sinne recht mit dem vergeben, das man es machen sollte um selber auch Frieden zu haben. Das Vergeben bedeutet jedoch nicht das die denen man vergeben hat straffrei davon kommen. Denn Gott wird sie auf jeden Fall richten für ihr Verhalten. Damit eure Eltern aber in Würde leben können, ist es sicher gut wenn die Behörden eingeschaltet werden. Denn irgendwann ist die Grenze der Toleranz überschritten wenn die Verantwortlichen im wesentlichen durch Untätigkeit glänzen.

Zitat:

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Zitat von pals

Liebe Threadteilnehmer!

Was ich hier schreibe hat nichts mit den offiziellen Problemen von SR zu tun, sondern ist meine ganz persönliche Angelegenheit.

Es geht um das, was mir selbst eine wichtige Lektion der letzten Tage geworden ist.

Ich möchte mich hier insbesondere bei 'Imporex', aber auch bei Euch allen, entschuldigen. Sorry, 'Imporex' und ein GUTES und segensreiches neues Jahr! (Dies ist keine „aus Not und Zwang geborene Entschuldigung“, wie es Imporex, in Beitrag Nr #910, von meiner privaten email- Entschuldigung an ihn, vermutet.)

Leider bin ich eine Art "Petrus-Typ", der in sich die Neigung verspürt, bei Konfrontationen mit dem Schwert drein zu schlagen...
Es hat länger gebraucht, zu erkennen: Das ist absolut verkehrt und hat nichts mit dem zu tun, was Jesus Christus von mir erwartet! Und auch nichts damit, was meine Mitmenschen von mir erwarten können. Zu dieser Erkenntnis brauchte es einige Zeit, Brüder und Schwestern und nicht zuletzt Euch in diesem Thread. Der Zweck heiligt nicht das Mittel! Ich sehe es ein und stehe damit schuldig vor euch allen da.

Nur möchte ich nicht haben, dass Ihr mein Fehlverhalten 1:1 auf SR umlegt. Das ist mein persönliches Übel und hat nicht das Geringste mit SR zu tun! Das, was ich in SR, von meinem HERRN gelernt habe, steht im Gegensatz zu dem, wie ich hier bei Euch, und gegenüber 'Imporex', aufgetreten bin.
Dabei kommt meine Entschuldigung aus eigenster Überzeugung!

In diesem Sinn wünsche ich jedem einzelnen lieber alles Gute für das Neue Jahr!

Pals

PS: Wie ihr sicher verstehen werdet, möchte ich mich nicht mehr, wegen meinem persönlichen Konflikt, in diesem Thread weiter äußern. Vielen Dank für euer Verständnis!

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Diese Entschuldigung klingt ganz anders, als die in Deiner Mail an mich und scheint jetzt doch von Einsicht und wirklicher Reue geprägt zu sein.
Darum bin ich bereit diese Entschuldigung anzunehmen. Wie Du jedoch den Schaden wieder gut machen kannst, weiß allein Gott.

So möchte ich noch ergänzend berichten, dass sich der Präsident FvV namens der ganzen SR-Mission persönlich für diese Tat bei mir entschuldigt hat und sich ganz entschieden von derartigem Verhalten distanzierte.

Wie er jedoch mit dem entstandenen Schaden, der letztendlich nur der "i-Punkt" auf eine jahrzehntelange Mobbing- und Psychointrige von Glaubenshausbrüdern gegen mich darstellt, umgehen will, ist völlig unklar.
Es ist nun mal seine Aufgabe, zusammen mit dem Vorstand in Deutschland, jede Form von Machtmissbrauch und Mobbing zu unterbinden und angemessenen Weiterungen zu veranlassen.

Mobbing erfüllt in Deutschland einen Straftatbestand.

Der Schaden, welcher mir und meiner Familie zugefügt wurde und meine gesamte Lebensgrundlage zerstörte, kann mit ein paar Worten von Entschuldigung nicht mehr bereinigt werden. Dazu bedarf es etwas mehr!

Ich bin gespannt, wie sich die Verantwortlichen von SR mir nähern werden.

Zitat:

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Zitat von imporex

So möchte ich noch ergänzend berichten, dass sich der Präsident FvV namens der ganzen SR-Mission persönlich für diese Tat bei mir entschuldigt hat und sich ganz entschieden von derartigem Verhalten distanzierte.

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Das freut mich für Sie, dass Sie diese Rückmeldung bekommen haben. Gut, dass der Präsident Stellung bezog. Schön, dass wir hier davon erfahren.

Zitat:

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Zitat von imporex

Wie er jedoch mit dem entstandenen Schaden, der letztendlich nur der "i-Punkt" auf eine jahrzehntelange Mobbing- und Psychointrige von Glaubenshausbrüdern gegen mich darstellt, umgehen will, ist völlig unklar.
Es ist nun mal seine Aufgabe, zusammen mit dem Vorstand in Deutschland, jede Form von Machtmissbrauch und Mobbing zu unterbinden und angemessenen Weiterungen zu veranlassen.

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Demnach wussten Verantwortungsträger vom Mobbing? Eigentlich ist es tragisch, wenn ein Vorstand gefordert ist, Mobbing unterbinden zu müssen. Besser wäre, die Menschen hätten keines nötig.
Besser wäre, die Menschen könnten miteinander kommunizieren. Im Gespräch ihre Konflikte klären und auflösen. Dazu muss man den Menschen aber Selbstverantwortlichkeit lassen, sie darin bestärken. Ebenso wie Selbstvertrauen.

Freundl. Grüße,
Sonntag

Zitat:

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Zitat von Sonntag

Demnach wussten Verantwortungsträger vom Mobbing? Eigentlich ist es tragisch, wenn ein Vorstand gefordert ist, Mobbing unterbinden zu müssen. Besser wäre, die Menschen hätten keines nötig.
Besser wäre, die Menschen könnten miteinander kommunizieren. Im Gespräch ihre Konflikte klären und auflösen. Dazu muss man den Menschen aber Selbstverantwortlichkeit lassen, sie darin bestärken. Ebenso wie Selbstvertrauen.

Freundl. Grüße,
Sonntag

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Guten Tag imporex,

ich hoffe meine Gedanken sind verständlich. Ich wollte damit sagen, dass es besser wäre, würden Menschen erst gar nicht mobben. Dass es besser wäre, wenn sie dies nicht nötig hätten, andere zu drücken und zu mobben.

MfG,
Sonntag

Zitat:

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So möchte ich noch ergänzend berichten, dass sich der Präsident FvV namens der ganzen SR-Mission persönlich für diese Tat bei mir entschuldigt hat und sich ganz entschieden von derartigem Verhalten distanzierte / Zitat von imporex

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Okay, der Präsident hat sich für diese Tat entschuldigt, allerdings nur bei imporex persönlich und nicht öffentlich oder dadurch, dass er ein dem entsprechendes Rundschreiben an seine Werkerschaft gesandt hätte, damit alle wissen, was Anstand ist und was nicht.

Weiter schreibt Pals,

Zitat:

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Was ich hier schreibe hat nichts mit den offiziellen Problemen von SR zu tun, sondern ist meine ganz persönliche Angelegenheit.
Das ist mein persönliches Übel und hat nicht das Geringste mit SR zu tun!

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Solcherlei Aussagen sind natürlich bei der SR-Führung hoch willkommen. So lange es irgendwie möglich ist, werden Untaten der Werkerschaft verheimlicht, gedeckt. Wenn es unumgänglich ist, entschuldigt man das Versehen als einen Einzelfall, "der ja wirklich nicht mit der Grundhaltung der Mission übereinstimme".
Doch die Täter werden nicht in geeigneter Weise mit ihren Taten konfrontiert . . .
. . .und setzt man sich mit deren Folgen für den öffentlichen Ruf und die dadurch verursachten Schäden bei den Personen, gegen die sich die Verfehlungen der Täter richteten, ernsthaft auseinander ?
. . . oder werden sie zur Wiedergutmachung der Schäden angehalten oder bei Uneinsichtigkeit abgesetzt ?
SR bewies bis heute in praktisch allen Vergehen, dass den Tätern nichts geschieht. Opfer und Leichen werden liegen gelassen und dekorieren als Jagdtrophäen den Weg der Täter. Frage: Wo endet dieser Weg ?

Pals schreibt weiter:

Zitat:

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Leider bin ich eine Art "Petrus-Typ", der in sich die Neigung verspürt, bei Konfrontationen mit dem Schwert drein zu schlagen...
Nur möchte ich nicht haben, dass Ihr mein Fehlverhalten 1:1 auf SR umlegt.

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Das tun wir auch nicht, weil so ein Fehlverhalten das automatisch auslöst. Petrus hieb Malchus das Ohr ab, augenblicklich wird Jesus, ob Er will oder nicht, da mit einbezogen. Und was tat er, und zwar sofort: Er heilte das Ohr ohne Diskussion. Tatbeweis.
Wann fängt SR, die Gemeinde auf der höchsten Plattform, an, die angerichteten Schäden ihrer Jünger diskussionslos in Ordnung zu bringen, also zu heilen ?


Wie aus diesem thread hervorgeht, gibt es offensichtlich all zu viele Einzelfälle, auch wenn nur 1/3 der geposteten 900 Beiträge ernst genommen würde.

Oder der spezielle Fall der jetzt hochaktuellen Nachversicherung, die ja bekanntlich an alle Hausgenossen ausgerichtet werden muss, die das Glaubenshaus verlassen (wenn sie ihre Arbeitskraft zuvor gemeinnützig zur Verfügung stellten)

Nun hören wir von einem Fall, wo ein Werker mit seiner Frau einen solchen Antrag beim zurück getretenen Vorstand stellte, dieser bewilligt und die entsprechende Summe ausbezahlt, bzw. zweckgebunden zur Verfügung gestellt wurde. Obwohl noch dringendere Fälle warteten.
Aber es kommt noch besser: Dieses Ehepaar hat in Tat und Wahrheit das Glaubenshaus gar nicht verlassen und lebt immer noch dort auf Kosten von SR. Wie ist das möglich ?
Wenn das den Tatsachen entspricht, dann ist das reiner Betrug, beschlossen und ausgeführt durch den Vorstand, der ja auf "nicht schuldig" plädiert.

Und weiter: Dieses Ehepaar ist als "Hauseltern-Ehepaar" aktuell in Europa im Einsatz, also alles andere als ausserhalb des GH, sondern mitten im Zentrum des Geschehens, unter der Leitung des Zentralpräsidenten in Südafrika . . .

Der ehemalige oder jetzt amtierende Vorstand könnte da Licht in Irrtümer bringen, falls oben Gesagtes nicht den Tatsachen entsprechen sollte. Falls SR dazu schweigt, oder die Sache nicht in Ordnung bringt, kann die Angelegenheit durch Drittpersonen auch ohne Mitwirkung des Vorstandes den zuständigen Stellen zur Klärung unterbreitet werden.
Maximus

Zitat:

---

Zitat von Maximus

Wie aus diesem thread hervorgeht, gibt es offensichtlich all zu viele Einzelfälle, auch wenn nur 1/3 der geposteten 900 Beiträge ernst genommen würde.

Oder der spezielle Fall der jetzt hochaktuellen Nachversicherung, die ja bekanntlich an alle Hausgenossen ausgerichtet werden muss, die das Glaubenshaus verlassen (wenn sie ihre Arbeitskraft zuvor gemeinnützig zur Verfügung stellten)

Nun hören wir von einem Fall, wo ein Werker mit seiner Frau einen solchen Antrag beim zurück getretenen Vorstand stellte, dieser bewilligt und die entsprechende Summe ausbezahlt, bzw. zweckgebunden zur Verfügung gestellt wurde. Obwohl noch dringendere Fälle warteten.
Aber es kommt noch besser: Dieses Ehepaar hat in Tat und Wahrheit das Glaubenshaus gar nicht verlassen und lebt immer noch dort auf Kosten von SR. Wie ist das möglich ?
Wenn das den Tatsachen entspricht, dann ist das reiner Betrug, beschlossen und ausgeführt durch den Vorstand, der ja auf "nicht schuldig" plädiert.

Und weiter: Dieses Ehepaar ist als "Hauseltern-Ehepaar" aktuell in Europa im Einsatz, also alles andere als ausserhalb des GH, sondern mitten im Zentrum des Geschehens, unter der Leitung des Zentralpräsidenten in Südafrika . . .

Der ehemalige oder jetzt amtierende Vorstand könnte da Licht in Irrtümer bringen, falls oben Gesagtes nicht den Tatsachen entsprechen sollte. Falls SR dazu schweigt, oder die Sache nicht in Ordnung bringt, kann die Angelegenheit durch Drittpersonen auch ohne Mitwirkung des Vorstandes den zuständigen Stellen zur Klärung unterbreitet werden.
Maximus

---

Wenn das zutrifft, ist es nicht nur ein Betrug ungeheuerlichen Ausmaßes. Sondern zusätzlich kann man es dann wohl als Beleg werten, das mit den unkorrekten Dingen hinter verschlossenen Türen weiter gemacht wurde/wird nach der Prüfung durch das Finanzamt. Es würde auch belegen das es immer noch in 2012/2013 die Mehrklassengesellschaft gibt in der Werker eben mehr wert sind als andere. Wenn es zutrifft ist es einfach nur erschütternd,traurig und ein Beispiel wie wenig glaubwürdig das ist was von den Verantwortlichen gesagt wurde/wird. Egal ob alter oder neuer Vorstand. Denn der neue Vorstand hatte inzwischen genug Zeit um bei zutreffen des geschilderten dieses zu ändern. Denn das wäre dann aktuell und bedarf keiner aufwendigen Prüfung in der Vergangenheit.

Guten Abend


@pals
Ich habe deine Entschuldigung mit Respekt gelesen.


@maximus, mirabo


Warum beschreibt ihr in euren Beiträgen, Vorgänge in SR, die ihr von Dritten erfahren habt, als ob ihr das selbst gesehen oder erlebt hättet?
Dahinter setzt ihr dann noch kurz: „Wenn das zutrifft oder wenn das den Tatsachen entspricht.“
Somit habt ihr das Geschriebene relativiert.
Der Leser allerdings könnte eure Beiträge als Tatsachenbericht wahrnehmen.
Wollt ihr das? Ich glaube nicht.
Das ist nicht eure Niveau.
Bitte niemand ohne Beweise und 100 prozentige Sicherheit, Betrug vorwerfen.


Genauso könnte ich schreiben, das Geschriebene entspricht nicht der Wahrheit.
Leider kann ich wegen Unkenntnis der Fälle, keine Fakten zur Aufklärung beitragen.


Gruß
Leon

Zitat:

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Zitat von Leon777

@maximus, mirabo


Warum beschreibt ihr in euren Beiträgen, Vorgänge in SR, die ihr von Dritten erfahren habt, als ob ihr das selbst gesehen oder erlebt hättet?
Dahinter setzt ihr dann noch kurz: „Wenn das zutrifft oder wenn das den Tatsachen entspricht.“
Somit habt ihr das Geschriebene relativiert.
Der Leser allerdings könnte eure Beiträge als Tatsachenbericht wahrnehmen.
Wollt ihr das? Ich glaube nicht.
Das ist nicht eure Niveau.
Bitte niemand ohne Beweise und 100 prozentige Sicherheit, Betrug vorwerfen.

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Guten Abend Leon777,

Maximus beschrieb Situationen von denen er hörte, die er mitbekam. So nahm ich als Leser das wahr. Wenn Ihnen oder anderen Menschen der Spätregengemeinschaft so viel an Außenwirkung liegt, dann helfen Sie doch mit, innerhalb aufzuräumen. Da scheint es viel zu tun zu geben. Das täte einer aufrichtigen Außenwirkung gut. Das interne Leben spiegelt sich in der Außenwirkung wider. Außer man redet Schlechtes gut.

MfG,
Sonntag

Der Beitrag von Leon777 lässt den Leser glauben, dass der geschilderte Fall einer unkorrekten Nachversicherung nicht bewiesen kann - obwohl Leon777 für diese Beschuldigung selber auch keine Beweise anführt.
Maximus hat lediglich für Detailabläufe einen Spielraum zur Relativierung seiner Aussagen offen gelassen. Jedoch nicht für den Kern der Sache.

Fakten:
Das betroffene Ehepaar hat vor mehreren Jahren seinen Wohnsitz formell nach ausserhalb des Glaubenshauses verlegt. Das ist die erste Vorbedingung für einen Nachversicherungsantrag.
SR (Vorstand oder Büropersonal) hat daraufhin das Verfahren beantragt und durchgeführt.
Das Ehepaar zog jedoch nicht an die registrierte Adresse um, sondern hat bis heute ein Appartement im Glaubenshaus Libanon.
Dieses Ehepaar versah seit Jahren - trotz bestehender Nachversicherung - für SR den Dienst als Hausleiter in einem Glaubenshaus und genoss all die Vorteile, die Werkern in dieser Position zugute kommen.
Beste Unterkunft auf hohem Niveau (nebst dem Appartement im GH Libanon), keine finanziellen Sorgen usw.

Zusammenfassung:
- SR beantragte eine Nachversicherung, obwohl zum vornherein klar war, dass dieses Ehepaar seinen Einsatz im Orden weiterführen würde. Das ist illegal.
- Es spielt dabei keine Rolle, wer als Sponsor für die Finanzierung der Nachversicherung sorgte.
- Fakt ist, dass SR eine Nachversicherung beantragte, obwohl dieses Ehepaar noch in der Versorgungszusage lebte durch ein Appartement in Libanon + eine zusätzliche Wohnmöglichkeit & Verpflegung im GH, das sie leiten.

- Das ist ein Betrug in sich - und zugleich ein Verrat an allen andern Hausgenossen, welche nicht erst wissen, ob sie jemals in den Genuss einer Nachversicherung kommen werden. Unsolidarischer geht's kaum.

Nach einem kürzlichen, unschönen Vorkommnis in seiner Funktion als Hausleiter sieht das Ehepaar sich jetzt gezwungen, erstens als Hausleiter abzutreten und ist zurzeit mit der Auflösung seines Wohnsitzes in Libanon beschäftigt, und den Orden geographisch endgültig zu verlassen.

Der vorliegende Fall dieser illegalen Nachversicherung wurde auch im Bericht des Finanzamtes angesprochen.

Alle hier gemachten Aussagen können jederzeit nachgeprüft oder von den Behörden im Detail dargelegt und schlüssig nachgewiesen werden. Auch durch Unterlagen, Protokoll oder Korrespondenz von SR.

Wir erzählen hier keine Märchen oder Lügen, sondern verfügen über ausreichendes Beweismaterial, auch wenn wir dieses nicht bis ins allerletzte Detail für die Forumsleser zur Hand haben und schildern wollen.

Maximus

Zitat:

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Zitat von Maximus

Der Beitrag von Leon777 lässt den Leser glauben, dass der geschilderte Fall einer unkorrekten Nachversicherung nicht bewiesen kann - obwohl Leon777 für diese Beschuldigung selber auch keine Beweise anführt.
Maximus hat lediglich für Detailabläufe einen Spielraum zur Relativierung seiner Aussagen offen gelassen. Jedoch nicht für den Kern der Sache.

Fakten:
Das betroffene Ehepaar hat vor mehreren Jahren seinen Wohnsitz formell nach ausserhalb des Glaubenshauses verlegt. Das ist die erste Vorbedingung für einen Nachversicherungsantrag.
SR (Vorstand oder Büropersonal) hat daraufhin das Verfahren beantragt und durchgeführt.
Das Ehepaar zog jedoch nicht an die registrierte Adresse um, sondern hat bis heute ein Appartement im Glaubenshaus Libanon.
Dieses Ehepaar versah seit Jahren - trotz bestehender Nachversicherung - für SR den Dienst als Hausleiter in einem Glaubenshaus und genoss all die Vorteile, die Werkern in dieser Position zugute kommen.
Beste Unterkunft auf hohem Niveau (nebst dem Appartement im GH Libanon), keine finanziellen Sorgen usw.

Zusammenfassung:
- SR beantragte eine Nachversicherung, obwohl zum vornherein klar war, dass dieses Ehepaar seinen Einsatz im Orden weiterführen würde. Das ist illegal.
- Es spielt dabei keine Rolle, wer als Sponsor für die Finanzierung der Nachversicherung sorgte.
- Fakt ist, dass SR eine Nachversicherung beantragte, obwohl dieses Ehepaar noch in der Versorgungszusage lebte durch ein Appartement in Libanon + eine zusätzliche Wohnmöglichkeit & Verpflegung im GH, das sie leiten.

- Das ist ein Betrug in sich - und zugleich ein Verrat an allen andern Hausgenossen, welche nicht erst wissen, ob sie jemals in den Genuss einer Nachversicherung kommen werden. Unsolidarischer geht's kaum.

Nach einem kürzlichen, unschönen Vorkommnis in seiner Funktion als Hausleiter sieht das Ehepaar sich jetzt gezwungen, erstens als Hausleiter abzutreten und ist zurzeit mit der Auflösung seines Wohnsitzes in Libanon beschäftigt, und den Orden geographisch endgültig zu verlassen.

Der vorliegende Fall dieser illegalen Nachversicherung wurde auch im Bericht des Finanzamtes angesprochen.

Alle hier gemachten Aussagen können jederzeit nachgeprüft oder von den Behörden im Detail dargelegt und schlüssig nachgewiesen werden. Auch durch Unterlagen, Protokoll oder Korrespondenz von SR.

Wir erzählen hier keine Märchen oder Lügen, sondern verfügen über ausreichendes Beweismaterial, auch wenn wir dieses nicht bis ins allerletzte Detail für die Forumsleser zur Hand haben und schildern wollen.

Maximus

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Maximus, das macht fassungslos. Andere sehr fleißige Menschen sehen aus menschlichen und solidarischen Gründen von einer Nachversicherung ab, obwohl sie ihnen zustehen würde und sie nahmen sie sich unberechtigterweise auf unrechtem Wege.
Warum machten bei diesem falschen Geschäft gleich mehrere mit? Wie kann man einen solchen Betrug unterstützen? Wie kann man eine solche Ungerechtigkeit unterstützen?

MfG,
Sonntag

Sehr geehrter Herr Fani v Vuuren, in einem sogenannten OFFENEN BRIEF fordere ich Sie hiermit auf, zu den Vorwürfen, die der Schreiber Maximus bezüglich der zu Unrecht beziehenden Rentenbezüge von Herrn W. ,die den Mitgliedern zustehen, die die Mission wirklich verlassen haben, hier und jetzt Stellung zu nehmen!

Zitat:

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Zitat von Schafi

Sehr geehrter Herr Fani v Vuuren, in einem sogenannten OFFENEN BRIEF fordere ich Sie hiermit auf, zu den Vorwürfen, die der Schreiber Maximus bezüglich der zu Unrecht beziehenden Rentenbezüge von Herrn W. ,die den Mitgliedern zustehen, die die Mission wirklich verlassen haben, hier und jetzt Stellung zu nehmen!

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Ergänzend füge ich noch die Aufforderung hinzu zu prüfen ob das Geld tatsächlich zweckgebunden für die Rentensicherung verwendet wurde und nicht für einen anderen privaten Zweck verwendet wurde. Somit also lanfristig die Sozialkassen geschädigt werden zu Gunsten privater Bereicherung.

Denn am Umgang damit wird man auch die Glaubwürdigkeit messen können dessen was gesagt und getan wird um Ordnung in die Finanzen zu bringen. Das gilt auch für den neuen Vorstand.

Zitat:

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Zitat von Schafi

Sehr geehrter Herr Fani v Vuuren, in einem sogenannten OFFENEN BRIEF fordere ich Sie hiermit auf, zu den Vorwürfen, die der Schreiber Maximus bezüglich der zu Unrecht beziehenden Rentenbezüge von Herrn W. ,die den Mitgliedern zustehen, die die Mission wirklich verlassen haben, hier und jetzt Stellung zu nehmen!

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Guten Morgen Schafi,

ich hoffe, es wird Ihrer Aufforderung nachgekommen.
Ist doch sehr verwirrend, zu erfahren, wozu Christen in der Lage sind. Wie sie miteinander umgehen. Welche Umstände veranlassten den vorigen Vorstand diesem unrechtsmäßigen Rentennachzahlungsantrag zuzustimmen?

MfG,
Sonntag

Hallo



@Maximus

Danke für deinen Nachtrag. Ja, das interessiert mich sehr!
Deshalb nochmal Nachfragen.


Zitat von Maximus
Zusammenfassung:
- SR beantragte eine Nachversicherung, obwohl zum vornherein klar war, dass dieses Ehepaar seinen Einsatz im Orden weiterführen würde. Das ist illegal.
- Es spielt dabei keine Rolle, wer als Sponsor für die Finanzierung der Nachversicherung sorgte.
- Fakt ist, dass SR eine Nachversicherung beantragte, obwohl dieses Ehepaar noch in der Versorgungszusage lebte durch ein Appartement in Libanon + eine zusätzliche Wohnmöglichkeit & Verpflegung im GH, das sie leiten.


Das verstehe ich nicht, wenn jemand dem Ehepaar das Geld geben wollte, jedoch nicht für die Nachversicherung, dann hätte er es doch nicht zweckgebunden geben müssen.

Warum überhaupt zweckgebunden?


@alle
Ich verstehe, dass es eigenartig wirkt, wenn nur bestimmten Personen, eine Nachversicherung genehmigt wird. (insbesondere, wenn das Geld von Spenden dazu verwendet wird)
Wie ich jedoch herauslesen kann, wurde das Geld gesponsert.


Entschuldigt bitte, ich bin wohl einfach kein Schnelldenker.


Gruß
Leon

Ich bin ebenfalls von Maximus letztem Beitrag geschockt. Langsam fühle ich mich im Nachhinein völlig an der Nase herum geführt um das mal gelinde auszudrücken, da ich wertvolle Jahre aufrichtig und naiv-wohlwollend im Glaubenshaus Libanon und anderen verbraucht und gearbeitet habe. Bei meinem Weggang wurde mir natürlich keinerlei Abfindung angeboten. Und heute ist ein großer weißer Fleck in meinem Rentennachweis.
Diese Spätregen-Betrugs-Offenbarungen die hier nach und nach ans Tageslicht kommen, verärgern und erzürnen mich und ich habe langsam auch keine Lust mehr auf Binbereit und dergleichen zu warten, bis von denen mal was kommt.
Schämt Euch Ihr Spätregenwerker, Ihr Illi...ZirkGrob..., Masl.... und wie Ihr alle da oben auf der Platform auch heißt.

…………….. so ist es ……………..

Heute setzen sich die Herren zur Ruhe, in der Rentenkasse nachversichert mit gut gefüllten Konten, während andere ehemalige Hausgenossen krank und am Rande des Ruins dahinvegetieren.

Schande Schande Schande! ………….. schämt ihr euch gar nicht?

Zitat:

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Zitat von EXSRGH

Ich bin ebenfalls von Maximus letztem Beitrag geschockt. Langsam fühle ich mich im Nachhinein völlig an der Nase herum geführt um das mal gelinde auszudrücken, da ich wertvolle Jahre aufrichtig und naiv-wohlwollend im Glaubenshaus Libanon und anderen verbraucht und gearbeitet habe. Bei meinem Weggang wurde mir natürlich keinerlei Abfindung angeboten. Und heute ist ein großer weißer Fleck in meinem Rentennachweis.
Diese Spätregen-Betrugs-Offenbarungen die hier nach und nach ans Tageslicht kommen, verärgern und erzürnen mich und ich habe langsam auch keine Lust mehr auf Binbereit und dergleichen zu warten, bis von denen mal was kommt.
Schämt Euch Ihr Spätregenwerker, Ihr Illi...ZirkGrob..., Masl.... und wie Ihr alle da oben auf der Platform auch heißt.

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..... und so gibt es noch viele andere, denen auch wertvolle Jahre fehlen.
Bin gespannt was hier noch mehr offenbart werden wird.
Bin einfach fast sprachlos !!!

stranger

Zitat:

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Zitat von Leon777

@alle
Ich verstehe, dass es eigenartig wirkt, wenn nur bestimmten Personen, eine Nachversicherung genehmigt wird. (insbesondere, wenn das Geld von Spenden dazu verwendet wird)
Wie ich jedoch herauslesen kann, wurde das Geld gesponsert.

Entschuldigt bitte, ich bin wohl einfach kein Schnelldenker.

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Kannst du den Betrug nicht erkennen oder willst du ihn nicht erkennen? Es wurde ein Nachversicherungsantrag gestellt, obwohl die Antragsteller in SR blieben.
Ich weiß von aufrichtigen Leuten, die während ihrer Zeit in SR all ihre Energie und Kraft in den Dienst von SR stellten und die sich dennoch scheuen einen Nachversicherungsantrag zu stellen, weil sie SR damit finanziell belasteten. Ich hörte davon, dass den "Ausgefallenen" die Verantwortung für die finanzielle Notsituation zugeschoben würde, weil die Nachversicherungen so belastend seien. Über die "ausgefallenen" Antragsteller wird nicht gut gesprochen, sie werden mindergeachtet, obwohl ihnen die Nachversicherung zusteht.

Aber manchen anderen wird wohl der Betrug (unberechtigte Nachversicherung, da Voraussetzungen nicht gegeben) begünstigt. Für sie wird betrogen und da frage ich mich wodurch motiviert. Haben alle die beim Betrug mitmachten was abgekriegt oder weshalb sonst sollte man bereit sein, Betrug zu fördern?

Leute, ich muss hier wieder mal mahnend eingreifen.

Ich bin dabei der Meinung Leons, dass hier wild Verdächtigungen ausgesprochen werden, auf die man dann mit einem völligen Entsetzen aufspringt.
Dabei wird nicht mal der Wahrheitsgehalt geprüft. Was ist, wenn ihr mal falsch liegt ?

Dabei geht es mir nicht darum, dass Erfahrungen, Wahrnehmungen und Thesen kundgetan werden, sondern wie andere darauf reagieren und aufspringen. Alles wird sofort als bare Münze genommen und ungeprüft weiterverarbeitet und völliges Entsetzen bekundet.
Leute, da komm ich her und da will ich weg von! Mir ist das einmal passiert, dass ich mich aufgrund Informationen Anderer entrüstet habe. Bis sich herausgestellt hat, dass es sich ein bisschen anders verhielt und damit das Ganze völlig anders zu bewerten war. Was hab ich mich da geschämt. Das soll mir nie wieder passieren.

Ich spreche damit auch nicht den Wahrheitsgehalt vieler Aussagen hier ab. Vieles kann ich einfach nicht einordnen und halte mich daher zurück.

Da werde ich z.B. gefragt, ob mich das Mail von P an Imporex nicht entsetzt. Wie denn? Kannte ich doch die Hintergründe nicht. Inzwischen hab ich da mehr Informationen und kann dies nun einordnen.
Da lese ich eine Beschreibung von einem Traum, dessen story ich auch kenne - aber anders, als dieser hier kundgetan wurde. Später gibt's mehr Details dazu, die mit meiner Kenntnis besser übereinstimmen, dann aber ein anderes Bild geben (Keine Diskussion über den Traum wieder, bitte. Mir geht es um Darstellungen)
Jens erzählt was von einem neu eingesetzten Hausvater, der bei seiner Abreise in SA eine bestimmte Aussage gemacht haben soll. Konnte ich nicht verifizieren. Inzwischen weiß ich, wen er meint (dieses GH hatte ich ja überhaupt nicht im Auge)

Es ergeben sich doch immer wieder mal Bestätigungen von der einen oder anderen Aussage, aber sollen wir deshalb die Vorsicht fahren lassen?
Leute, bevor Dinge nicht erhärtet wurden, sollten wir uns an 'in dubio pro reo' halten. Es gibt genügend andere Punkte, die bereits offen daliegen und auf deren Basis genügend und zu Recht eine Aufarbeitung gefordert wird.

Und wenn sich hier mal Dinge als unwahr herausstellen sollten, dann schadet dies nur der Glaubwürdigkeit hier und damit auch der Aufklärung.

Und da wir uns gerade in einem solchen Kontext befinden: Hat bisher Jemand auf die Frage von BinBereit Informationen über die schändlichen Vorgängen von vor 10-15 Jahre geliefert? Mich interessiert weniger, wer was lieferte, sondern ob der Leitung nun Informationen vorliegen (und wie diese dann damit umgeht)

Besonnene Grüße
Bambule

Zitat:

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Zitat von bambule

Leute, ich muss hier wieder mal mahnend eingreifen.

Ich bin dabei der Meinung Leons, dass hier wild Verdächtigungen ausgesprochen werden, auf die man dann mit einem völligen Entsetzen aufspringt.
Dabei wird nicht mal der Wahrheitsgehalt geprüft. Was ist, wenn ihr mal falsch liegt ?

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Ach bambule, was täten "wir" / täte ich nur ohne dich? ;-) Müssen musst du gar nichts. Du willst hier mahnend eingreifen, ok, kannst du versuchen.

Zitat:

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Zitat von bambule

Dabei geht es mir nicht darum, dass Erfahrungen, Wahrnehmungen und Thesen kundgetan werden, sondern wie andere darauf reagieren und aufspringen. Alles wird sofort als bare Münze genommen und ungeprüft weiterverarbeitet und völliges Entsetzen bekundet.

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Ich ging ebenso wie auch andere mit den wahrscheinlichen Informationen um. Solange keine Gegendarstellungen erfolgen gehe ich davon aus, dass sie im Wesentlichen realistisch dargestellt wurden.

Zitat:

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Zitat von bambule

Leute, da komm ich her und da will ich weg von!

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Dann ist das dein Weg und deine Entwicklung. Ich bin nicht du und du nicht ich.

Zitat:

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Zitat von bambule

Mir ist das einmal passiert, dass ich mich aufgrund Informationen Anderer entrüstet habe. Bis sich herausgestellt hat, dass es sich ein bisschen anders verhielt und damit das Ganze völlig anders zu bewerten war. Was hab ich mich da geschämt. Das soll mir nie wieder passieren.

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Dann gib Acht auf dich.

Zitat:

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Zitat von bambule

Ich spreche damit auch nicht den Wahrheitsgehalt vieler Aussagen hier ab. Vieles kann ich einfach nicht einordnen und halte mich daher zurück.

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Deine Entscheidung.

Zitat:

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Zitat von bambule

Da werde ich z.B. gefragt, ob mich das Mail von P an Imporex nicht entsetzt. Wie denn? Kannte ich doch die Hintergründe nicht. Inzwischen hab ich da mehr Informationen und kann dies nun einordnen.
Da lese ich eine Beschreibung von einem Traum, dessen story ich auch kenne - aber anders, als dieser hier kundgetan wurde. Später gibt's mehr Details dazu, die mit meiner Kenntnis besser übereinstimmen, dann aber ein anderes Bild geben (Keine Diskussion über den Traum wieder, bitte. Mir geht es um Darstellungen)
Jens erzählt was von einem neu eingesetzten Hausvater, der bei seiner Abreise in SA eine bestimmte Aussage gemacht haben soll. Konnte ich nicht verifizieren. Inzwischen weiß ich, wen er meint (dieses GH hatte ich ja überhaupt nicht im Auge)

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Wenn du den Eindruck hast, dass dir Informationen fehlen, dann musst du dich darum bemühen diese zu erhalten. In der Traumsache ging es tatsächlich nicht um Traumdetails, sondern um die Möglichkeit unterschiedlicher Deutungsvarianten. Die Unklarheiten wurden durch dein Nachfragen doch klasse geklärt. So funktioniert konstruktive Interaktion.

Zitat:

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Zitat von bambule

Es ergeben sich doch immer wieder mal Bestätigungen von der einen oder anderen Aussage, aber sollen wir deshalb die Vorsicht fahren lassen?

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Du musst die Vorsicht nicht fahren lassen.

Zitat:

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Zitat von bambule

Leute, bevor Dinge nicht erhärtet wurden, sollten wir uns an 'in dubio pro reo' halten. Es gibt genügend andere Punkte, die bereits offen daliegen und auf deren Basis genügend und zu Recht eine Aufarbeitung gefordert wird.

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Hier wird ausgetauscht, diskutiert, analysiert, reflektiert und weiß was ich noch, aber nicht gerichtet. "Wir" sind kein Gericht!

Zitat:

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Zitat von bambule

Und wenn sich hier mal Dinge als unwahr herausstellen sollten, dann schadet dies nur der Glaubwürdigkeit hier und damit auch der Aufklärung.

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Mit der "Glaubwürdigkeitsmasche" bringst du an Aufklärung interessierte Menschen nicht zum Schweigen ;-). Wenn sich herausstellte, dass ich mit unzutreffenden Informationen umgegangen bin, dann stehe ich dazu und dafür gerade. Dann gehe ich damit um und berichtige gerne!

Zitat:

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Zitat von bambule

Und da wir uns gerade in einem solchen Kontext befinden: Hat bisher Jemand auf die Frage von BinBereit Informationen über die schändlichen Vorgängen von vor 10-15 Jahre geliefert? Mich interessiert weniger, wer was lieferte, sondern ob der Leitung nun Informationen vorliegen (und wie diese dann damit umgeht)

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Was sagt die Leitung dazu?

Zitat:

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Zitat von bambule

Leute, ich muss hier wieder mal mahnend eingreifen.

Ich bin dabei der Meinung Leons, dass hier wild Verdächtigungen ausgesprochen werden, auf die man dann mit einem völligen Entsetzen aufspringt.
Dabei wird nicht mal der Wahrheitsgehalt geprüft. Was ist, wenn ihr mal falsch liegt ?

Es gibt genügend andere Punkte, die bereits offen daliegen und auf deren Basis genügend und zu Recht eine Aufarbeitung gefordert wird.

Und wenn sich hier mal Dinge als unwahr herausstellen sollten, dann schadet dies nur der Glaubwürdigkeit hier und damit auch der Aufklärung.

Und da wir uns gerade in einem solchen Kontext befinden: Hat bisher Jemand auf die Frage von BinBereit Informationen über die schändlichen Vorgängen von vor 10-15 Jahre geliefert? Mich interessiert weniger, wer was lieferte, sondern ob der Leitung nun Informationen vorliegen (und wie diese dann damit umgeht)

Besonnene Grüße
Bambule

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Hallo bambule,

dein posting und Protest kommt eindeutig zu spät und ist unberechtigt. Denn zum einen hat maximus bereits nachgeliefert und darauf verwiesen das der Vorgang bereits im Bericht des Finanzamtes Heilbronn erwähnt wurde. Wollst du damit also aussagen das der Bericht des Finanzamtes falsch ist? Denn hier und da wurden solch tendierende Aussagen von SR Hardliner geäußert. Nicht spekuliert sondern gehört.

Es gibt in der Tat genügend andere Punkte die aufgearbeitet werden müssten und doch passiert kaum etwas oder nichts in Spätregen das zu Recht Aufarbeitung genannt werden könnte. Daher wird Gott immer mehr Dinge öffentlich werden lassen bis die Verantwortlichen endlich handeln oder SR untergeht durch und mit ihnen.

Das einzige was der Glaubwürdigkeit schadet ist das sture schweigen zu selbst klar bewiesenen Vorwürfen der Verantwortlichen und mangelnde Abstellung selbst nach bekannt werden von Vorwürfen. Die Glaubwürdigkeit nimmt Schaden weil erst gehandelt wird wenn es nicht mehr anders geht.

Man braucht nicht einmal 10 bis 15 Jahre zurück gehen, sondern bis 2007-2009 reicht schon. Was wurde vom Vorstand bisher an dem Bericht vom Finanzamt an Maßnahmen ergriffen um Fehlverhalten sicher abzustellen? Warum sollen Opfer Unterlagen/Beweise/Belege liefern von älteren Vorgängen, wenn die jüngsten nicht einmal glaubwürdig aufgearbeitet werden?

So ganz nebenbei der Mann des besagten Ex oder nochwerkerehepaares hat mir persönlich finanziellen Schaden zugefügt.

Zitat:

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Zitat von Effi

Ach bambule, was täten "wir" / täte ich nur ohne dich? ;-)

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ich weiß ... Anhang 1403

Zitat:

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Zitat von Effi

Müssen musst du gar nichts.

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Stimmt - das hatte ich übersehen - sry *gg*
Mensch Effi, du musst doch hier nicht so kleinlich sein ;-).
Im Übrigen habe ich nicht dich im speziellen damit im Fokus gehabt (nur falls du das denkst, weil ja ein Beitrag nach dir)

Zitat:

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Zitat von Effi

Ich ging ebenso wie auch andere mit den wahrscheinlichen Informationen um. Solange keine Gegendarstellungen erfolgen gehe ich davon aus, dass sie im Wesentlichen realistisch dargestellt wurden.

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DAS halte ich für eine sehr grenzwertige Einstellung. Wir befinden uns hier im Internet. Da gibt's nochmals andere Regeln, wie beim Verifizieren der Tageszeitmeldung.
Oder in unserem Glaubenskontext: Jesus war also doch schuldig?

Zitat:

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Zitat von Effi

Dann ist das dein Weg und deine Entwicklung. Ich bin nicht du und du nicht ich.

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Da habe ich mich wohl undeutlich ausgedrückt. Ich meinte eine Ecke, in der man das auch so machte. Und nun treffe ich das hier wieder an ...

Zitat:

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Zitat von Effi

Wenn du den Eindruck hast, dass dir Informationen fehlen, dann musst du dich darum bemühen diese zu erhalten. In der Traumsache ging es tatsächlich nicht um Traumdetails, sondern um die Möglichkeit unterschiedlicher Deutungsvarianten. Die Unklarheiten wurden durch dein Nachfragen doch klasse geklärt. So funktioniert konstruktive Interaktion.

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Nein, Effi, da liegst du 2x falsch. OK - 1,5x.
1. muss ich gar nichts (hast mich zumindest wieder dran erinnert *g*)
2. sollte ich mich zurückhalten (und du und der und die auch), wenn mir Informationen fehlen. Und wenn ich mich nicht zurückhalten will - DANN erst MUSS ich mir die fehlenden Informationen beschaffen.
3. Die Traumsache hat aufgezeigt, wie hier falsche Bilder aufkommen. Das Perfide an solchen Situationen ist ja gerade, dass die Informationen nicht grundsätzlich falsch sind, sondern nur ein bisschen falsch oder es fehlt was - und schon hast du ein völlig anderes Bild.
4. Danke :-) (für das Kompliment mit dem 'klasse geklärt' hab ich dir ein halben Punkt falsch liegen abgezogen Anhang 1404)

Zitat:

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Zitat von Effi

Du musst die Vorsicht nicht fahren lassen.

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Wieder falsch verstanden. Das mach ich ja auch gar nicht. Ich meinte doch uns alle zusammen. Und da hab mich freundlicherweise mit ins Boot gesetzt.

Zitat:

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Zitat von Effi

Hier wird ausgetauscht, diskutiert, analysiert, reflektiert und weißwasich noch, aber nicht gerichtet. "Wir" sind kein Gericht!

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Oh - über diese Aussage könnten wir diskutieren. Ich glaube, das ist wieder so eine Interpretationskiste. (Ich hätte dir jetzt so ganz einfach widersprochen, dachte dann aber: ist verurteilen = richten? Jetzt geht's in die deutelungstiefe ...)
Aber auch hier liegt evtl. auch wieder ein Kommunikationsproblem vor. Ich ziehe daher 'in dubio pro reo' zurück. (lt. wikipedia ist es zu sehr mit Gericht verbunden - ich meinte die umgangssprachliche Bedeutung)

Zitat:

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Zitat von Effi

Mit der "Glaubwürdigkeitsmasche" bringst du an Aufklärung interessierte Menschen nicht zum Schweigen ;-).

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Bevor ich darauf nun antworte - frag ich lieber erst nochmals nach: Was meinst du damit genau? Meinst du das so, wie ich das jetzt verstehe? Warum hast du diesen Satz so geschrieben wie du ihn geschrieben hast?

Zitat:

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Zitat von Effi

Was sagt die Leitung dazu?

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Sie hat bei mir noch nicht angerufen und Bericht erstattet. Soll ich sie mal fragen?

LG
bambi

Zitat:

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Zitat von mirabo

Hallo bambule,

dein posting und Protest kommt eindeutig zu spät und ist unberechtigt. Denn zum einen hat maximus bereits nachgeliefert und darauf verwiesen das der Vorgang bereits im Bericht des Finanzamtes Heilbronn erwähnt wurde. Wollst du damit also aussagen das der Bericht des Finanzamtes falsch ist? Denn hier und da wurden solch tendierende Aussagen von SR Hardliner geäußert. Nicht spekuliert sondern gehört.

Es gibt in der Tat genügend andere Punkte die aufgearbeitet werden müssten und doch passiert kaum etwas oder nichts in Spätregen das zu Recht Aufarbeitung genannt werden könnte. Daher wird Gott immer mehr Dinge öffentlich werden lassen bis die Verantwortlichen endlich handeln oder SR untergeht durch und mit ihnen.

Das einzige was der Glaubwürdigkeit schadet ist das sture schweigen zu selbst klar bewiesenen Vorwürfen der Verantwortlichen und mangelnde Abstellung selbst nach bekannt werden von Vorwürfen. Die Glaubwürdigkeit nimmt Schaden weil erst gehandelt wird wenn es nicht mehr anders geht.

Man braucht nicht einmal 10 bis 15 Jahre zurück gehen, sondern bis 2007-2009 reicht schon. Was wurde vom Vorstand bisher an dem Bericht vom Finanzamt an Maßnahmen ergriffen um Fehlverhalten sicher abzustellen? Warum sollen Opfer Unterlagen/Beweise/Belege liefern von älteren Vorgängen, wenn die jüngsten nicht einmal glaubwürdig aufgearbeitet werden?

So ganz nebenbei der Mann des besagten Ex oder nochwerkerehepaares hat mir persönlich finanziellen Schaden zugefügt.

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Hallo mirabo,

Den Bericht des Finanzamtes kenne ich nicht. In der Tat habe ich auch noch nicht nachgefragt, weil ja nur berechtigte Personen diesen Bereicht erhalten sollten (war das ne Info von maximus?)
Hast du den Bericht? Kannst du mir den mal zukommen lassen? Würde mich echt mal interessieren. Hab inzwischen recht viel von dessen Inhalt gehört/gelesen.

Mit der Aufarbeitung gebe ich dir größtenteils recht. Da sind inzwischen so viele Möglichkeiten einfach ignoriert worden. Aber ich hatte auch berichtet von meinem Eindruck von M.I.
Sollte er nun einen Weg zur Aufarbeitung und Wiedergutmachung einschlagen, dann benötigt das seine Zeit. Insofern teile ich die Sicht, dass immer noch nichts passiert nicht: Mit dem Vorstandswechsel stehen zumindest für den neuen Vorstand die Uhren wieder auf 0 (was das Liefern betrifft), daher warte ich erst mal ab. BinBereit hat von ein paar Wochen gesprochen. So lange habe ich durchaus noch Zeit. Dann wird sich (für mich) zeigen, inwieweit meine Hoffnungen berechtigt sind oder ich dann doch resignieren muss.

Und das mit den 10-15 Jahren bezog sich auf Missbrauch (so hatte ich Roby verstanden). Das ist ne harte Nummer. Und das liegt noch innerhalb der Verjährungsfristen (so die Infos hier korrekt sind). Wie kannst du erwarten, dass etwas nachgegangen wird, wenn keine Infos geliefert werden - und das mit Begründung, dass früher auch nichts lief? Und wer sprach von Unterlagen und Beweisen? Reicht nicht ein Name? Per PN?

Könntest DU dazu was liefern? Wären anonyme Hinweise zur Erhärtung der Verdachtsmomente ausreichend? Könnte man das über Zwischenstationen wie eine Effi (so sie bereit dazu wäre) machen?

LG
Bam

Zitat:

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Zitat von bambule

Hallo mirabo,

Und das mit den 10-15 Jahren bezog sich auf Missbrauch (so hatte ich Roby verstanden). Das ist ne harte Nummer. Und das liegt noch innerhalb der Verjährungsfristen (so die Infos hier korrekt sind). Wie kannst du erwarten, dass etwas nachgegangen wird, wenn keine Infos geliefert werden - und das mit Begründung, dass früher auch nichts lief? Und wer sprach von Unterlagen und Beweisen? Reicht nicht ein Name? Per PN?

Könntest DU dazu was liefern? Wären anonyme Hinweise zur Erhärtung der Verdachtsmomente ausreichend? Könnte man das über Zwischenstationen wie eine Effi (so sie bereit dazu wäre) machen?

LG
Bam

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Hallo bambule,

aus deinen Zeilen ist zu erkennen das du sehr wenig über Missbrauch weißt. Denn es vergehen durchaus 20 oder mehr Jahre bis Opfer die Kraft und den Mut haben über diese Dinge zu sprechen, wenn überhaupt. Nach meinem Kenntnisstand verjährt Missbrauch erst nach 30 Jahren. Wenn sich da nichts geändert hat ist das Zeitfenster von 10 bis 15 Jahren noch groß genug um den Opfern die Zeit zu geben. Vor allem müssen diese an klar erkennbaren Dingen (finanzielle Unkorrektheiten) erkennen können das glaubwürdige Aufarbeitung geschieht. Denn diese Dinge sind leichter zu bearbeiten, da auch der Bericht des Finanzamtes vorliegt. Erst dann besteht die Chance das Vertrauen der Opfer entstehen kann. Oder wenn sie sehen wie mit den jüngsten Vorgängen in Frankreich umgegangen wird. Sollte diese Hausleitung nicht unverzüglich aus dem Dienst als Hausleitung egal in welchem Haus genommen werden kann wohl wenig wahrscheinlich Glaubwürdigkeit entstehen. Denn von der Hausleitung ist mir auch so manche persönliche ungute Erfahrung in Erinnerung.

Zitat:

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Zitat von bambule

DAS halte ich für eine sehr grenzwertige Einstellung. Wir befinden uns hier im Internet. Da gibt's nochmals andere Regeln, wie beim Verifizieren der Tageszeitmeldung.
Oder in unserem Glaubenskontext: Jesus war also doch schuldig?

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Ok, die Informationen erschienen mir realistisch. Maximus hätte sie nicht veröffentlicht, wäre er sich nicht sicher, dass es diese Unstimmigkeiten gegeben hat. Siehe mirabos Beitrag... selbst das Finanzamt stieß sich an dem geschilderten Vorgang. Es ging nicht um wilde Vermutungen. Falls Details fehlten oder Korrekturen vorgenommen werden müssten, sollte dies rückgemeldet werden.

Zitat:

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Zitat von bambule

Nein, Effi, da liegst du 2x falsch. OK - 1,5x.
1. muss ich gar nichts (hast mich zumindest wieder dran erinnert *g*)

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;-)

Zitat:

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Zitat von bambule

2. sollte ich mich zurückhalten (und du und der und die auch), wenn mir Informationen fehlen. Und wenn ich mich nicht zurückhalten will - DANN erst MUSS ich mir die fehlenden Informationen beschaffen.

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Ich hatte nicht den Eindruck, dass mir Informationen fehlten. Ein Forum bietet eine Plattform zum Diskutieren und Austauschen. So können Informationen auch egänzt oder korrigiert werden. Ein Forum / Thread bietet zudem Chancen Informationen, geschilderte Geschehnisse und Hergänge zu überprüfen, zu überarbeiten, zu verfeinern, inhaltlich zu komplettieren oder auch zu bestätigen. Und natürlich kann Geschriebenes kommentiert werden. Bei Übereinstimmung wird zugestimmt. Bei Entsetzen kritisiert... usw. ... Das muss SR nun aushalten. Hier liest nicht die ganze Welt mit und wer hier liest der erfährt nun halt mal die Missstände von SR. Gäbe es sie nicht in diesem Ausmaß, würde nicht berichtet. Nicht die Berichterstatter sind das Problem, sondern die Problemverursacher und Problembegünstiger sind das Problem, bzw. in deren Verhalten liegen Ursachen für Probleme.
Würden sie angegangen und nach und nach behoben, dann freute das gewiss nicht nur mich.

Zitat:

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Zitat von bambule

3. Die Traumsache hat aufgezeigt, wie hier falsche Bilder aufkommen. Das Perfide an solchen Situationen ist ja gerade, dass die Informationen nicht grundsätzlich falsch sind, sondern nur ein bisschen falsch oder es fehlt was - und schon hast du ein völlig anderes Bild.

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Worüber zu schreiben/sprechen ist und zu schreiben/sprechen war und zu schreiben/sprechen sein wird.

Zitat:

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Zitat von bambule

Wieder falsch verstanden. Das mach ich ja auch gar nicht. Ich meinte doch uns alle zusammen. Und da hab mich freundlicherweise mit ins Boot gesetzt.

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Und ich wollte nicht mit in dieses Boot einsteigen, weil ich Vorsicht oder Achtsamkeit (so nenne ich das lieber) selbständig beachten und umsetzen möchte.

Zitat:

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Zitat von bambule

Oh - über diese Aussage könnten wir diskutieren. Ich glaube, das ist wieder so eine Interpretationskiste. (Ich hätte dir jetzt so ganz einfach widersprochen, dachte dann aber: ist verurteilen = richten? Jetzt geht's in die deutelungstiefe ...)
Aber auch hier liegt evtl. auch wieder ein Kommunikationsproblem vor. Ich ziehe daher 'in dubio pro reo' zurück. (lt. wikipedia ist es zu sehr mit Gericht verbunden - ich meinte die umgangssprachliche Bedeutung)

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Ich habe eine Abneigung gegen Betrug und Ungerechtigkeit. Ich verurteile solche Taten als ungute Taten, ja, was ist daran verwerflich?

Zitat:

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Zitat von bambule

Bevor ich darauf nun antworte - frag ich lieber erst nochmals nach: Was meinst du damit genau? Meinst du das so, wie ich das jetzt verstehe? Warum hast du diesen Satz so geschrieben wie du ihn geschrieben hast?

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Du bezogst dich auf mein... Mit der "Glaubwürdigkeitsmasche" bringst du an Aufklärung interessierte Menschen nicht zum Schweigen ;-).

Ich habe den Eindruck, dass du Veröffentlichung unguter SR-Geschehnisse nicht so magst, weil ja dann *die Öffentlichkeit* davon erfährt.
Ich habe kein Problem damit, Fehler einzugestehen, bitte unbedingt um Korrektur, falls welche auffallen. Hat Jens übrigens auch ständig getan. Dein Appell an "unsere" Glaubwürdigkeit hatte meinen obigen Satz zur Folge.

Zitat:

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Zitat von bambule

Sie hat bei mir noch nicht angerufen und Bericht erstattet. Soll ich sie mal fragen?

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Ja, gerne.

Zitat:

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Zitat von mirabo

Hallo bambule,

aus deinen Zeilen ist zu erkennen das du sehr wenig über Missbrauch weißt. Denn es vergehen durchaus 20 oder mehr Jahre bis Opfer die Kraft und den Mut haben über diese Dinge zu sprechen, wenn überhaupt. Nach meinem Kenntnisstand verjährt Missbrauch erst nach 30 Jahren. Wenn sich da nichts geändert hat ist das Zeitfenster von 10 bis 15 Jahren noch groß genug um den Opfern die Zeit zu geben. Vor allem müssen diese an klar erkennbaren Dingen (finanzielle Unkorrektheiten) erkennen können das glaubwürdige Aufarbeitung geschieht. Denn diese Dinge sind leichter zu bearbeiten, da auch der Bericht des Finanzamtes vorliegt. Erst dann besteht die Chance das Vertrauen der Opfer entstehen kann. Oder wenn sie sehen wie mit den jüngsten Vorgängen in Frankreich umgegangen wird. Sollte diese Hausleitung nicht unverzüglich aus dem Dienst als Hausleitung egal in welchem Haus genommen werden kann wohl wenig wahrscheinlich Glaubwürdigkeit entstehen. Denn von der Hausleitung ist mir auch so manche persönliche ungute Erfahrung in Erinnerung.

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Hallo mirabo,

in der Tat weiß ich sehr wenig über Missbrauch (darüber muss ich eigentlich froh sein). Aber ich will anerkennen, dass dazu eine lange Zeit benötigt wird, bis sich die Opfer melden können.
Und wenn man sich überlegt, wie hier die Aufklärung gehen könnte, kommt man ganz schnell zu den Opfern:
Ich meinte, es könne ein Name genügen. Ich würde dabei erwarten, dass die Leitung damit die Person konfrontiert. Dabei gibt es 2 Möglichkeiten: Zugeben oder abstreiten. Nach diesem Schritt gibt es aber schon Fragezeichen wie weiter zu verfahren sei.
Würde die Tat zugegeben, wäre zu klären, wie damit gemeinsam mit Opfern umgegangen werden könnte. Würde der Täter alle Opfer um (aufrichtige) Entschuldigung bitten, wäre damit dann bereits geholfen? Würde eine strafrechtliche Verfolgung gewünscht werden? Dann erst kämen Beweisthemen & Co zum Zuge.
Würde der Täter aber leugnen, was dann? Dann sind wir wieder da, dass die Opfer vortreten müssten und nun Beweise vorlegen (wobei Aussagen als Beweis hier bereits mit gemeint sind)
Insofern erkenne ich, dass dies Thema sehr heikel ist.
Wenn aber die ersten Taten 30 - 40 Jahre her sind und im Zeitraum 10-15 Jahre es sich um den selben Täter handelt (gibt es mehrere?), stellt sich die Frage, wie alt der Täter ist und ob dann wg. dem Alter wiederum Eile geboten sein könnte.
Verzeih mir, wenn ich hier blödsinnige Gedanken laut denke - wie gesagt, ich hab von Missbrauch wirklich keinen blassen.
Wie sollte aber ein Verantwortlicher, der davon Kenntnis erlangt dazu nun reagieren? Was erwartest du, was erwarten die anderen?
Ich lese aus deinem Post, dass deine Erwartungshaltung dahin geht, dass zuerst andere Baustellen angegangen werden müssen.

Gruß
Bule