&winke&winke&winke
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&winke&winke&winke
Wenn man aus der Lehre Jesu das Karmagesetz auch rauslesen kann, dann sind seine Taten ein ständiges Unterbrechen dieses Gesetzes.
Mit allen seinen Heilungen hat er das negative Karma der Menschen für ungültig erklärt.
Du meinst Jesus predigte Karma als "das Gesetz" und als die (Kernaussage der) Propheten...
Predigte dass Karma "der Richtgeist Gottes" ist...
Predigte nach karmischen Prinzip: "vergebt, dann wird Gott euch auch vergeben... ansonsten nicht"...
Predigte: "Lernet was das ist: Ich will Barmherzigkeit und Erkenntnis Gottes... und keine Opfer"...
Und meinte aber in (Deiner -->) "Wahrheit" dass das alles "ungueltig" sei?
&schulterzuck
Ich sag ja immer... der Intellekt, so er denn unbedingt will, kann sich echt alles so hindrehn wie er es will.
Hallo ed,Zitat:
Zitat von ed
das ist völliger Unsinn, den Du da schreibst. Man kann die Schöpfungsordnung nicht für ungültig erklären, bzw. eine Ungültigkeitserklärung hebt die Ordnung nicht auf.
Man kann nur die Ordnung ändern. Aber das ist nicht geschehen.
Krankheit zum Beispiel hängt unmittelbar mit der Sünde zusammen. Und als vorübergehendes Zeichen dafür, was geschieht, wenn man sich ganz auf das Ewige ausrichtet, hat Jesus die Kranken von ihren Symptomen befreit, und gesagt:"Deine Sünden sind Dir vergeben.", d.h. die Ursachen für eine Krankheit sind durch die Vergebung beseitigt. Gleichzeitig sagte er zu dem Gelähmten: "Sündige hinfort nicht mehr, dass Dir nichts ärgeres widerfahre." ,d.h. er hat gezeigt, dass weiterhin das Gesetz von Ursache und Wirkung besteht. Wer sündigt wird krank. Wer in der Vergebung lebt, und damit nicht mehr sündigt, wird geheilt. Das hängt unmittelbar zusammen. Jesus zeigte nur die Gesetzmässigkeiten auf. Glaube an ihn, bedeutet, glaube mir, dass so die universelle Ordnung beschaffen ist, und der Mensch nur heil wird, wenn er so lebt wie ich, d.h. sich nicht mehr mit seiner Geschöpflichkeit identifiziert, sondern mit dem ewigen Seinsgrund (Vater).
Dann schau Dich und alle anderen Christen an: Sie leiden, sind in vieler Hinsicht krank. Warum? - Weil sie nicht völlig aus dem Ewigen leben. Solange hat also die Sünde und damit das negative Karmagesetz (das positive Karmagesetz lautet, lebe aus dem Ewigen, und damit aus dem Frieden und aus der Liebe, und Dir wird es immer besser gehen) Macht über sie.
LG,
Digido
Zitat:
Gott aber bietet uns in Christus etwas an, was jegliche menschliche Vorstellung übersteigt.
Und weiter geht`s mit dem Spiel: Wünsch Dir was!
Ed wie kommst Du darauf?
Warum verkleinerst Du so Deinen Schöpfer?
Jesus: "Ich komme bald und mein Lohn mit mir zu geben einem jeglichen wie seine Werke sind" (Off.22.12)
Jesus: "Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr! in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel....................Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt, weichet von mir ihr Übeltäter!" (Matth.7.21 + 23)
ED, gehörst auch Du zu den Übeltätern?
Jesus: " Der Vater wird die Bösewichte die Sohn töten übel umbringen"
Ed, prüfe für Dich, ob nicht auch Du Jesus immer wieder tötest, in dem Du Jesus für Dich töten lässt, auf das Deine Sünden verschwinden, denn dann gehörst wohl auch Du zu den Bösewichten. :-(
Hallo saved,Zitat:
Zitat von saved
nein, der Fokus liegt einzig und allein bei uns, weil es um uns geht. Gott vergibt immer. Vergebung bedeutet aber auch die Bereitschaft des Menschen das richtige zu tun, richtig zu leben. Und wer richtig lebt wird heil nach Geist, Seele und Leib. Wenn wir aber die Sünde lieben, was für jeden Menschen selbstverständlich ist, treten wir seine Vergebung durch dieses Leben ständig mit Füßen. Seine Vergebung nutzt uns also gar nichts, weil sie uns gar nicht interessiert.
Vergebung hat nur ein Ziel: Aufhören mit dem Sündigen. Die Vergebung gibt nicht irgendetwas, was der Mensch nicht angestrebt hat.
Wenn Du nicht nach Wahrheit gestrebt hast, wird Dir die Vergebung auch keine Erkenntnis der Wahrheit geben. Wenn Du nicht nach einem Glück unabhängig von Menschen und Dingen gestrebt hast, wirst Du diese Unabhängigkeit auch nicht bekommen. Das alles weder im Leben noch nach dem Tod.
LG,
Digido
Er predigte Karma weder als Gesetz noch als die Kernaussage der Propheten.Zitat:
Zitat von net.krel
10 Er lehrte aber am Sabbat in einer der Synagogen.
11 Und siehe, da war eine Frau, die achtzehn Jahre einen Geist der Schwäche hatte; und sie war zusammengekrümmt und völlig unfähig, sich aufzurichten.
12 Als aber Jesus sie sah, rief er ihr zu und sprach zu ihr: Frau, du bist gelöst von deiner Schwäche!
13 Und er legte ihr die Hände auf, und sofort wurde sie gerade und verherrlichte Gott.
14 Der Synagogenvorsteher aber, unwillig, dass Jesus am Sabbat heilte, begann und sprach zu der Volksmenge: Sechs Tage sind es, an denen man arbeiten soll. An diesen nun kommt und lasst euch heilen und nicht am Tag des Sabbats!
15 Der Herr nun antwortete ihm und sprach: Heuchler! Bindet nicht jeder von euch am Sabbat seinen Ochsen oder Esel von der Krippe los und führt ihn hin und tränkt ihn?
16 Diese aber, die eine Tochter Abrahams ist, die der Satan gebunden hat, siehe, achtzehn Jahre lang, sollte sie nicht von dieser Fessel gelöst werden am Tag des Sabbats? (Lk. 13)
Daß diese Frau bereits achtzehn Jahren krank war, hatte nicht mit Karma zu tun.
1 Und als er vorüberging, sah er einen Menschen, blind von Geburt.
2 Und seine Jünger fragten ihn und sagten: Rabbi, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, dass er blind geboren wurde?
3 Jesus antwortete: Weder dieser hat gesündigt noch seine Eltern, sondern damit die Werke Gottes an ihm offenbart würden. (Joh. 9)
Und daß dieser Mensch blind geboren ist, hat nichts mit Karma zu tun.
Und weiter sagt Jesus hier:
4 Wir müssen die Werke dessen wirken, der mich gesandt hat, solange es Tag ist; es kommt die Nacht, da niemand wirken kann. (Joh. 9)
Was sind das für Werke?
8 Heilt Kranke, weckt Tote auf, reinigt Aussätzige, treibt Dämonen aus! Umsonst habt ihr empfangen, umsonst gebt! (Mt. 10)
Mit anderen Worten: unterbricht das Karma. Das sind die Werke Gottes.
Denn die Karmalehre kommt nicht von Gott, sondern vom Teufel, der ein Reich des Todes aufgebaut hat (die Karmalehre kennt ja keine Auferstehung der Toten, sonder Reinkarnation). Und den Menschen vorgaukelt, daß sie im nächsten Leben gutmachen können, was sie in diesem vebockt haben.
Und so wächst das Böse ins Unermäßliche. Warum Gott auch die erste Welt vernichten mußte.
Und mit dem, daß Gott Jesus von den Toten auferweckt hat, hat der seinen Weg für die gesammte Menschheit gezeigt.
Digido, alles in dieser Schöpfung läuft nach Gottes vollkommenen, selbsttätig arbeitenden Gesetzen ab.Zitat:
Hallo saved,
nein, der Fokus liegt einzig und allein bei uns, weil es um uns geht. Gott vergibt immer
Unser Glaube und wenn wir 24 Stunden am Tag darum betteln, die "Gnade möge grösser sein als die Sünde", wird darauf keinen Einfluss haben. Verblendete religiöse Eifer übersehen nämlich, das Liebe und Gerechtigkeit, von einander nicht zu trennen sind.
Nach dem Schöpfungsurgesetz der Wechselwirkung, (Saat und Ernte) hat der Mensch natürlich die Chance der Vergebung, in dem er sich wandelt. Wandlung bedeutet unser Tun, unsere Werke nach den Gesetzen Gottes ausrichten.
Da das Bibelwissen nach Paulus Stückwerk ist, sollten wir Augen und Ohren offen halten, damit wir den gekündeten Vollkommenen und den Tröster den uns Jesus senden wird, nicht verpassen.
Ein Gott kann nicht sterben! Wer nicht stirbt ist auch nicht tot! Wer nicht tot ist kann und braucht auch nicht von den Toten auferstehen! (Auch nicht auf Wunsch unzähliger "blind" Gläubiger)Zitat:
Und mit dem, daß Gott Jesus von den Toten auferweckt hat, hat der seinen Weg für die gesammte Menschheit gezeigt. http://gnadenkinder.de/board/images/...c/progress.gif http://gnadenkinder.de/board/clear.gif
Simpel, nicht wahr?
Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben. Wir müssen uns nach der Wahrheit richten" -Matthias Claudius-
Karma und Reinkarnation ist keine Ordnung Gottes, sondern Erfindung des gefallenen Menschen, der dem Teufel auf den Leim gegangen ist.Zitat:
Zitat von Digido
Und durch die Lehre der Wahrheit Gottes wird diese Irrlehre für ungültig erklärt.
Aber Karma kennt keine Vergebung, die von Gott ausgeht, sondern nur die vom Mensch erarbeitet wird.Zitat:
Krankheit zum Beispiel hängt unmittelbar mit der Sünde zusammen. Und als vorübergehendes Zeichen dafür, was geschieht, wenn man sich ganz auf das Ewige ausrichtet, hat Jesus die Kranken von ihren Symptomen befreit, und gesagt:"Deine Sünden sind Dir vergeben.", d.h. die Ursachen für eine Krankheit sind durch die Vergebung beseitigt.
So hat Jesus sich hier in das Karmagesetz eingemischt, und es eigenmächtig unterbrochen.
Und so in allen seinen Heilungen.
Dann mußter er sie nur lehren, aber nicht heilen.Zitat:
Jesus zeigte nur die Gesetzmässigkeiten auf. Glaube an ihn, bedeutet, glaube mir, dass so die universelle Ordnung beschaffen ist, und der Mensch nur heil wird, wenn er so lebt wie ich, d.h. sich nicht mehr mit seiner Geschöpflichkeit identifiziert, sondern mit dem ewigen Seinsgrund (Vater).
Er hat sie aber geheilt, ohne daß sie so gelebt haben.
Weil sie nicht glauben.Zitat:
Dann schau Dich und alle anderen Christen an: Sie leiden, sind in vieler Hinsicht krank. Warum?
Ich verkleinere nicht den Schöpfer, sondern dich, mit deinen mickrigen Vorstellungen über Gott und seine Liebe.Zitat:
Zitat von daVinnci
Jesus war nicht Gott, sondern ein Mensch.Zitat:
Zitat von daVinnciEin Gott kann nicht sterben!Zitat:
Zitat von ed
Es ist, aus meiner Sichtweise, der Karma nicht nur als eine der Kernlehren Jesus betrachtet (wie in den Evangelien ja nachzulesen ist)
sondern die Lehre von Karma schon immer existierte seit Menschengedenken (wurde halt nur all zu oft bekaempft oder sich dagegen gestraeubt... wie zB hier und in den aller meisten christlichen Foren...)
schon ziemlich "erschreckend", wie du @Ed diese Lehre als Lehre Satans einstufst...
und gleichzeitig der Ansicht bist, dass (d)ein "Blutbasierter Opfer-Glauben" dagegen die einzig wahre Heilslehre Gottes sei...
Deine Gegenargumente betreffen mich uebrigens nicht... ich sag naemlich nicht, dass alles was einem an Unglueck oder Leid passiert immer unweigerlich auf persoenliches Bad-Karma zurueck zu fuehren sein muss (ich hab das nun echt schon oft genug auch betont... )... wenngleich ich natuerlich karmische Ursachen auch nicht ausschliesse... es gibt, in meinen Augen, eben beides. Echte Ungerechtigkeiten dem vollen Wortsinn her... aber eben auch Karma...
Ein Mensch kann sich spirituell wahrscheinlich nichts schlimmeres antun, als gegen (in meinen Augen --->) "unveraenderliche Gesetzmaessigkeiten" zu rebellieren in dem er diese, wie Du, zB als "Werk oder Lehre Satans" betrachtest...
Ich denk es bringt wahrscheinlich nichts dir zu sagen dass ich da an deiner Stelle etwas vorsichter waer... Denn wenn Karma Realitaet ist (<-- imho: Ja) dann entspraeche deine Beurteilung quasi jener "nicht-verzeibaren Suende gegen den HG".... denn alle Wahrheit und Realitaet kommt ja immer nur von Gott...
Und somit stufst du (in meinen Augen) eine Wahrheit Gottes bzw. ein "Aspekt der Realitaet" als "satanisch" ein...
Denkst, es waere "Satanisch", wenn der Mensch das erntet was er zuvor gesaet hatte. "Spott gegen Gott" ist da imho eigentlich noch milde ausgedrueckt...
An KArma ist aber nichts schlechtes noch ungerechtes. Zudem sag zumindest ich nicht, dass Gott keine Gnade kennen wuerde (und die anderen sagen das imho auch nicht). Gott ist imho sehr sehr "weit" und Grosszuegig in seiner Gande... "groesser" und langreichender als nur die Zeit eines Menschenlebens zB.
Abermals zeigst du das gleiche Prinzip wie die damaligen Fundis auch die Lehren (inkl. Karma Lehren) Jesus eingestuft haben... und stattdessen lieber ihren Opferbrauchtum nachgingen...
Das ist einer der Fatalen Fallstricke eben spirituellen Hochmuts... denn wo kann so "ein Weg" nur enden? Wo simple einfache spirituelle Dinge (zB Karma.... was auch nix ungerechtes oder schlechtes ist... wie es von dir immer nur absichtlich so falsch dargestellt wird)... wo dies regelrecht verteufelt wird... aber dafuer lieber an unschuldig geflossenes blut geglaubt wird stattdessen...
Jetzt moecht ich aber auch nicht mehr in die Falle treten wie so oft und mich da jetzt gross drueber aufregen...
In gewisser Weise ist es schon gut dass Du als perfekter Vertreter des Fundametnalismus im (imho: Pseudo)christlichen Gewandt deine Ansichten hier schreibst... somit werden naemlich immerhin noch recht gut die Strukturen des Fundametnalismus dargestellt... Positiv betrachtet kann dies druchaus auch ein "Lerneffekt" bringen...
Ed,Zitat:
Zitat von ed
kannst Du mir bitte einmal verraten, wie eine Erfindung des Teufels die gesamten Schöpfungsabläufe bestimmen kann? - Denn die Reinkarnation und Karma wurden und werden ja erlebt, und das unabhängig davon, ob Menschen daran glaubten oder davon wussten.
Logisch, Karma ist ja auch etwas anderes als Vergebung. Feuer kannst Du auch nicht zum Löschen von Wasser benutzen.Zitat:
Aber Karma kennt keine Vergebung, die von Gott ausgeht, sondern nur die vom Mensch erarbeitet wird.
So hat Jesus sich hier in das Karmagesetz eingemischt, und es eigenmächtig unterbrochen.
Und so in allen seinen Heilungen.
Es heißt, er hat Zeichen getan. Ein Zeichen ist eine Demonstration einer Lehre. Deshalb ist auch jegliche Heilung, die man nicht selbst durch richtiges Leben bewirkt, nur vorübergehend. Denn dann setzt sich die alte Ursache wieder durch. Das ist ja das Problem bei allen evangelistischen Heilungen in der Pfingstbewegung und der Charismatik.Zitat:
Dann mußter er sie nur lehren, aber nicht heilen.
Er hat sie aber geheilt, ohne daß sie so gelebt haben.
Wenn Du nur glauben würdest, wärst Du jetzt vollkommen wie Jesus. Also sieht man, dass auch in den Gläubigen viel Unglaube ist, und so wirkt auch in den Gläubigen die Sünde (negatives Karma) fort.Zitat:
Weil sie nicht glauben.
Solange in einem Menschen Sünde wirkt, kann er auch nicht auferstehen. Weder Du, noch andere.
LG,
Digido
Nur kurz, ich muss weiter und denke auch, dass sich das mit dem Thema dann für mich erledigt hat..
Digida, es ist nicht böse gemeint, aber, wenn ich solche Beiträge lese, geht es mir kalt den Rücken hinunter...
Frage an dich/Vertreter deiner Theorie:
Ist euch Gott heilig? Was bedeutet euch die Heiligkeit Gottes?
"Nein, es dreht sich nicht um Gott, sondern um uns.".. rumms..
Da dreht sich mir der Magen um, entschuldige bitte..
Alles dreht sich um unseren Bauchnabel, wir schaffen alles selbst, Gott ist gerade gut genug
Vergebung zu schenken, aber eigentlich geht es ja (nur) um uns??
Und nein, daVinnci, wer nicht mitunter auch vor Gott auf den Knien liegen mag,
hat seine Größe und Heiligkeit mE nach nicht verstanden. (auch nicht, dass wir nur "Staub" sind)
Sind wir unser eigener Gott? Für mich liest es sich so.. Stolz - zu stolz, um Gott um etwas zu bitten.
Oder, ach naja, es sind ja eh alle Sünden vergeben, wenn wir es in Zukunft besser machen.
Oh no... Gott ist doch kein Hampelmann... :-(
Wie gesagt, es ist nicht böse gemeint, aber es musste raus.
Den letzten Satz an mich lass mal im Zusammenhang mit
meinem Beitrag auf dich wirken, daVinnci.. :-)
Segenswünsche
saved
Schade @saved... also ich haett Dich schon noch gern im Dialog weiterhin gesehen... ich find ueberhaupt mit Dir laesst es sich gut reden... wenn ich das nur noch abschliesend nebenbei bemerken darf.
Wenngleich ich manche Beitraege von Dir nicht immer ganz nachvollziehen kann (wie zB eben dieser grad :-) ) ... aber so gehts ja warhscheinlich jedem mit jedem auch manchmal :-)
Oh, so etwas kann ein Mensch? Jesus war ja für Dich Mensch, nicht wahr ed?Zitat:
So hat Jesus sich hier in das Karmagesetz eingemischt, und es eigenmächtig unterbrochen.
Zitat:
Zitat von ed
Aha! Und ein Mensch der von den Toten erweckt wird, kann Sünden vergeben? Interessant!
Von wem? Von den religiösen Eiferern die möglicherweise im Dienste Satans stehen?Zitat:
Und durch die Lehre der Wahrheit Gottes wird diese Irrlehre für ungültig erklärt.
Ist eben eine Lehre über die Selbstrettung des gefallenen Menschen.Zitat:
Zitat von net.krel
Weil Christus uns von diesem Unsinn befreit hat.Zitat:
wurde halt nur all zu oft bekaempft oder sich dagegen gestraeubt... wie zB hier und in den aller meisten christlichen Foren...
Weil er der Gott dieser Weltzeit und dieser Denkweise ist.Zitat:
schon ziemlich "erschreckend", wie du @Ed diese Lehre als Lehre Satans einstufst...
Das Beste, was bis jetzt uns gegeben worden ist.Zitat:
und gleichzeitig der Ansicht bist, dass (d)ein "Blutbasierter Opfer-Glauben" dagegen die einzig wahre Heilslehre Gottes sei...
Denn auch im Islam, der später kam, werden immer noch Tiere geopfert.
Aus der Sicht des gefallenen Menschen, der den lebendigen Gott nicht kennt.Zitat:
An KArma ist aber nichts schlechtes noch ungerechtes.
Nicht Schöpfungsabläufe, sondern die menschliche Denkweise.Zitat:
Zitat von Digido
Indem böse Geister ihnen "Erinnerungen" aus früheren Leben reinpflanzen.Zitat:
Denn die Reinkarnation und Karma wurden und werden ja erlebt, und das unabhängig davon, ob Menschen daran glaubten oder davon wussten.
Weil die Christenheit noch in den Kinderschuhen steckt.Zitat:
Wenn Du nur glauben würdest, wärst Du jetzt vollkommen wie Jesus. Also sieht man, dass auch in den Gläubigen viel Unglaube ist, und so wirkt auch in den Gläubigen die Sünde (negatives Karma) fort.
Irrtum.Zitat:
Solange in einem Menschen Sünde wirkt, kann er auch nicht auferstehen. Weder Du, noch andere.
39 Dies aber ist der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass ich von allem, was er mir gegeben hat, nichts verliere, sondern es auferwecke am letzten Tag.
40 Denn dies ist der Wille meines Vaters, dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, ewiges Leben habe; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag. (Joh. 6)
28 Der Mensch aber prüfe sich selbst, und so esse er von dem Brot und trinke von dem Kelch.
29 Denn wer isst und trinkt, isst und trinkt sich selbst Gericht, wenn er den Leib des Herrn nicht richtig beurteilt.
30 Deshalb sind viele unter euch schwach und krank, und ein gut Teil sind entschlafen.
31 Wenn wir uns aber selbst beurteilten, so würden wir nicht gerichtet.
32 Wenn wir aber vom Herrn gerichtet werden, so werden wir gezüchtigt, damit wir nicht mit der Welt verurteilt werden. (1Kor. 11)
Wenn Gott ihn dazu befähigt.Zitat:
Zitat von daVinnci
Ein Mensch, der diese Vollmacht von Gott bekommen hat.Zitat:
Zitat von daVinnci
2 Und siehe, sie brachten einen Gelähmten zu ihm, der auf einem Bett lag; und als Jesus ihren Glauben sah, sprach er zu dem Gelähmten: Sei guten Mutes, Kind, deine Sünden sind vergeben.
3 Und siehe, einige von den Schriftgelehrten sprachen bei sich selbst: Dieser lästert.
4 Und als Jesus ihre Gedanken sah, sprach er: Warum denkt ihr Arges in euren Herzen?
5 Denn was ist leichter zu sagen: Deine Sünden sind vergeben, oder zu sagen: Steh auf und geh umher?
6 Damit ihr aber wisst, dass der Sohn des Menschen Vollmacht hat, auf der Erde Sünden zu vergeben . . . Dann sagt er zu dem Gelähmten: Steh auf, nimm dein Bett auf, und geh in dein Haus!
7 Und er stand auf und ging in sein Haus.
8 Als aber die Volksmengen es sahen, fürchteten sie sich und verherrlichten Gott, der solche Vollmacht den Menschen gegeben hat. (mt. 9)
Fuerchterlich...
Jetzt ist es mir endgueltig klar wie so etwas wie "das dunkle rkk-Mittelalter" entstehen konnte...durch "spirituelles reverse-Gaslighting"... gleicher "Geist"...
Ed, mir scheint, bei Dir wurde nichts reingepflanzt, sondern wohl etwas entfernt!Zitat:
Indem böse Geister ihnen "Erinnerungen" aus früheren Leben reinpflanzen.
PS: Wie mit solchen "Gläubigen" um zu gehen ist, hat uns Jesus lt. Bibeln in Matth. 8.22schon gesagt:
"Lass die (geistig) "Toten" ihre Toten begraben".
1 Und sie kamen an das jenseitige Ufer des Sees in das Land der Gerasener.Zitat:
Zitat von net.krel
2 Und als er aus dem Boot gestiegen war, begegnete ihm sogleich von den Grüften her ein Mensch mit einem unreinen Geist,
3 der seine Wohnung in den Grabstätten hatte; und selbst mit Ketten konnte ihn keiner mehr binden,
4 da er oft mit Fußfesseln und mit Ketten gebunden worden war und die Ketten von ihm in Stücke zerrissen und die Fußfesseln zerrieben worden waren; und niemand konnte ihn bändigen.
5 Und allezeit, Nacht und Tag, war er in den Grabstätten und auf den Bergen und schrie und zerschlug sich mit Steinen. (Mk. 5)
Ein "Heiliger" nach heidnischer Art, ein Asket.
6 Und als er Jesus von weitem sah, lief er und warf sich vor ihm nieder;
7 und er schrie mit lauter Stimme und sagt: Was habe ich mit dir zu schaffen, Jesus, Sohn Gottes, des Höchsten? Ich beschwöre dich bei Gott, quäle mich nicht!
Woher kannte er Jesus?
Hoert sich nach ein Schrift-Fundamentalist im Endstation an, der zwar Jesus vom Buchstaben her sicherlich "kannte"... stuende er aber vor ihn er sich mit Haenden und Fuesen gegen ihn wehren wuerde... "was hab ich mit dir zu schaffen..."
Sag mal. Musst Du überall mit Deiner Unwissenheit hausieren gehen? - Der Gardarener war kein Heilger, sondern ein kranker Mensch, ein "Besessener". Heute noch werden solche Menschen in asiatischen und afrikanischen Ländern irgendwo festgekettet. Bei uns werden sie in die Anstalt gebracht.Zitat:
Zitat von ed
Na, dann beweise mal, dass es so ist.Zitat:
Zitat von ed
Du hast von den einfachsten Dingen keine Ahnung und willst andere belehren. Das ist wie mit solchen "Gläubigen", die behaupten, Gott habe Saurierknochen in die Erde gelegt, um die Menschen über das Alter der Schöpfung zu täuschen.
Eine Diskussion mit Dir ist einfach niveaulos.
Imho ist es spirituelles Reverse-Gaslighting...
Sprich: Die Wahrnehmungen und Ansichten ALLER anderen "verteufeln" und nieder machen und sie als "total daneben darstellen"... und nur die eigene Wahrnehmung/Ansichten (welche aber in Wahrheit exakt das ist was beim anderen projektiv-verteufelt wird) als die einzig wahre "rechte" "gueltige" "erhabenste" "heilbringendste" darzustellen.. und das: Durchgehend. Pausenlos.
Das "wiegt" ziemilch schwer...
Da kommt man imho nur noch durch intensives ("geistliches") "fasten" raus... also vom eigenen "hohen Ross" absteigen. Weil das ja genau der Grund ist wie es zu sowas ueberhaupt kommt... extremer spiritueller Hochmut, Arroganz und Ignoranz...
Nicht wahr. Er war kein Kranker, sondern hatte einen unreinen Geist. Das heißt, er fühlte sich extrem unrein, sündhaft. Und suchte in Askese befreihung. In Askese mit Selbstkastaiung.Zitat:
Zitat von Digido
Er stellte ja keine Gefahr für andere dar, sondern zerschlug sich selbst mit Steinen.
In Markus 9:17-22 war ein Kranker.
Dieser aber war ein extremer Asket. http://www.google.de/search?q=самоис...w=1536&bih=755
11 Das Wasser verrinnt aus dem Meer, und der Fluss trocknet aus und versiegt;Zitat:
Zitat von Digido
12 so legt der Mensch sich hin und steht nicht wieder auf. Bis der Himmel nicht mehr ist, erwacht er nicht und wird nicht aufgeweckt aus seinem Schlaf. (Hiob 14)
Das soll ein Beweis sein? Die willkürliche Auswahl eines Bibelzitats, von einem Menschen (Hiob), der nur seine eigene Ansicht widergeben konnte, und von dem zweifelhaft ist, ob er überhaupt jemals lebte (bekanntlich hält man das Buch Hiob für eine Konstruktion). Mit der Realität hat das allerdings nicht das geringste zu tun.Zitat:
Zitat von ed
Wie Du doch verstehst alles Dir passend zu machen. Nein , der Gardarener hat sich nicht selbst kasteit. Er wollte verzweifelt Ruhe finden. Er litt Höllenqualen.Zitat:
Zitat von ed
Hier hast du noch einen Bewis:Zitat:
Zitat von Digido
4 Ja, wer noch all den Lebenden zugesellt ist, für den gibt es Hoffnung. Denn selbst ein lebendiger Hund ist besser daran als ein toter Löwe!
5 Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden, die Toten aber wissen gar nichts, und sie haben keinen Lohn mehr, denn ihr Name ist vergessen.
6 Auch ihr Lieben, auch ihr Hassen, auch ihr Eifern ist längst verloren gegangen. Und sie haben ewig keinen Anteil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht. (Koh. 9)
Das ist widerum nur Menschenmeinung. Nichts von Belang. Außerdem ist eine unausgelegte Bibelstelle niemals ein Beweis. Die Realität ist komplex.Zitat:
Zitat von ed
Und wo hast du die Meinung Gottes diesbezüglich?Zitat:
Zitat von Digido
Gott hat keine Meinungen.Zitat:
Zitat von ed
Woher willst du das wissen?Zitat:
Zitat von Digido
Wer schon so fragt...Zitat:
Zitat von ed
Das ist doch selbstverständlich.
Hallo ed,
das Wort Gottes gilt in diesem Forum nichts, das solltest Du inzwischen bemerkt haben. Hier macht sich jeder seinen eigenen Glauben nach seinem Gutdünken heraus.Zitat:
Zitat von ed
LG,
P.