Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)Zitat:
Zitat von Jünger
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Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)Zitat:
Zitat von Jünger
Warum sollte man an einem Stapel willkürlich herausgepickter Geschichten mehr glauben als an Gott?Zitat:
Zitat von auserwaehlt
Jünger, wir waren beim AT. Somit auch in der jüdischen Gedankenwelt, nicht in einer helinistischen ;-)
Ich weiß nicht wovon Du redest und ich werde mich auch nicht damit befassen, denn das sind nur Fabeln. Ich lebe in der Realität Jesu Christi und nicht in der Illusion dieser Welt.
Das AT und das NT ist die Bibel und das Wort Gottes für alle Menschen. Man kann es nicht trennen, denn dann würde man den Vater und den Sohn trennen wollen, doch es exestiert nur ein Gott, der da allmächtig und lebendig ist. Deine Doktrin ist eine Lehre der Trennung und Jesus lehrt die Einheit allem, was Gott geschaffen hat. So ist dein Gott, nicht der Gott des AT und nicht des NT.
Wer das NT leugnet, der leugnet den Sohn und auch den VaterZitat:
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. (1.Joh 2,22)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Zitat:
Zitat von Jünger
Wie willst Du meine Worte beurteilen, wenn Du nicht einmal weißt, wovon ich rede?Zitat:
Deine Doktrin ist eine Lehre der Trennung
Wie willst Du meine Worte beurteilen, wenn Du nicht einmal weißt, wovon ich rede?
dito ;DZitat:
Warum sollte man an einem Stapel willkürlich herausgepickter Geschichten mehr glauben als an Gott?
@ Jünger
dito? Du verwechselst "etwas wissen" mit "an etwas glauben".
Du verwechselst "etwas wissen" mit "an etwas glauben".
Ich weiß nichts, doch Jesus hat mich gelehrt, Er ist allwissend. Ihm ist alle Ehre, doch ich bin nur Sein Werkzeug. Mein Glaube ist mehr als alles Wissen was Du dein Eigen nennst, denn mein Glaube kann Berge versetzen, doch dein Wissen nutzt niemanden etwas, als dir selbst. Das ist eitel.Zitat:
Wir wissen, dass wir von Gott sind, und die ganze Welt liegt im Argen. (1.Joh 5,19)
Amen.
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.
Dass Jeshua Dich etwas gelehrt haben könnte, bezweifle ich. Dass Du nichts bzw. immer noch nichts weißt, merke ich. Insofern wäre Jeshua nicht gerade erfolgreich gewesen.Zitat:
Zitat von Jünger
Eher Produkt eines Weltbildes, dass Du nicht ergründet und verstanden hast.Zitat:
doch ich bin nur Sein Werkzeug.
Wirst Du kaum beurteilen können.Zitat:
Mein Glaube ist mehr als alles Wissen was Du dein Eigen nennst,
Ja ja, natürlich. ^^Zitat:
denn mein Glaube kann Berge versetzen,
Doch. Es bewahrt vor Irrlehrern.Zitat:
doch dein Wissen nutzt niemanden etwas,
Was bist du eigentlich fuer ein verdammter Faschist? Jetzt auch noch gegen Schwule hetzen? Mal abgesehen davon, Evolution ist tatsache und anerkannter FAKT! Sonst koenntest du gar nicht krank werden oder haettest dinge wie Grapefruits nicht im Supermarkt. Mach dich mal schlau ueber Mikro und Makroevolution. Anpassung eines organismus IST Evolution und egal auf welcher ebene, denn wenn es stattfindet ist es ein fakt!Zitat:
Zitat von auserwaehlt
Du hast den Sarkasmus gar nicht verstanden oder? ES GIBT KEINE ORIGINALEN! Mach dich erstmal schlau ueber gewisse Juedische rituale (Tora begraben) dann weisst du dass die Tora in einem Original existiert und existieren kann! Die Juedische Kultur ist 6000 jahre alt und es gibt kein schriftstueck dass nach Radio-karbonmessung so alt ist. Und komm mir bitte nicht damit dass so eine messung nicht richtig ist, dann hast du echt keine ahnungZitat:
Zitat von auserwaehlt
Die Bibel ist da nicht praezise. Lies mal ueber den Herrn Luther und lies dann darueber welche aenderungen der in der Bibel vornahm, die aeltesten Griechischen und lateinischen uebersetzungen haben naemlich den zusatz "Teufel und Satan" in dieser Zeile _NICHT_!Zitat:
Zitat von Jünger
Du mein lieber Freund, Du bist wirklich unterste Schublade. So etwas wie dich sollte man bannen, mit deinen ewigen Beleidigungen. Wenn Du nicht dich nicht vernünftig ausdrücken kannst, dann sei gefälligst still. Danke im vorraus ;DZitat:
Was bist du eigentlich fuer ein verdammter Faschist?
Es bewahrt vor Irrlehrern.
Du bist ein Irrlehrer. Du glaubst nicht an Jesus Christus, so ist dein Vater, der Vater der Lüge.
Amen.Zitat:
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (1.Joh 2,22-23)
Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt. (Joh 8,38)
Ihr tut die Werke eures Vaters. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht unehelich geboren; wir haben einen Vater: Gott. (Joh 8,41)
Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von selbst gekommen, sondern er hat mich gesandt. 43 Warum versteht ihr denn meine Sprache nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt! 44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist bein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er Lügen redet, so spricht er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge. 45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht. (Joh 8,42-45)
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Naja, Jünger, was du hier betreibst, ist Irrlehre…. Der du keine Achtung vor den Namen Gottes hast (wie in den 10 Geboten dazu aufgefordert wird, und Jesus hatte alle Achtung vor diesem Namen) und du das Tetragramm als Bildchen für dein Profil hineinzwängst…
Ja, solches ist wahrlich nicht das Werk des Vaters….
Also wische doch gefälligst mal in der eigenen Küche….
Alef
der teufel ist trotzdem der gleiche im at wie im nt. und mit helenismus hat es schon gar nichts zu tun. es war ein zitat aus der bibel und nicht von einem grichischen philosoph.Zitat:
Zitat von luxdei
diese geschichten sind auch teil des wortes gottes und somit auch teil von gott. also widersprichst du dir selber. wenn du nicht an diese biblischen geschichten glaubst, an welche geschichten aus der bibel glaubst du dann?Zitat:
Zitat von luxdei
Im AT gibt es keinen Teufel….
Alef
dann zeig uns doch anhand der bibel was da irrlehre ist und welche lehre du vertrittst. aber bitte mit bibelstellen belegen. denn ich sehe, ihr widersprecht alle aber keiner von euch hat eine stelle aus der bibel genannt, die seine these belegt. euere worte sind von euch, aber meine und jüngers worte sind aus der bibel. beweist eure aussagen und nicht mit leeren behauptungen.Zitat:
Zitat von luxdei
Da hast Du die Bibel aber schlecht studiert. AT und NT beinhalten ein anderes Teufelsbild.Zitat:
Zitat von auserwaehlt
Sorry, aber an solchen Aussagen merkt man, dass Dir Hintergrundwissen fehlt.Zitat:
und mit helenismus hat es schon gar nichts zu tun. es war ein zitat aus der bibel und nicht von einem grichischen philosoph.
Und somit auch Teil von Gott?? Gott besteht für Dich aus einer Ansammlung von Geschichten? *g*Zitat:
diese geschichten sind auch teil des wortes gottes und somit auch teil von gott.
Nein, diese Geschichten sind nicht das Wort Gottes. Die Bibel ist eine Sammlung von Texten, die von einer Synode zum "Wort Gottes" erhoben wurde. Aber das war Menschenwerk.
??????Zitat:
wenn du nicht an diese biblischen geschichten glaubst, an welche geschichten aus der bibel glaubst du dann?
Diese Frage ergibt keinen Sinn. Sie ist widersprüchlich.
Nun fall nicht gleich mit der Tür ins Haus ;-)Zitat:
Zitat von Alef
Noch einmal: Dass wir Dir und Jünger widersprechen, resultiert aus unserem Wissen über die Bibel und andere Hintergründe. Du kannst hier im Forum einiges darüber finden, wenn Du möchtest.Zitat:
Zitat von auserwaehlt
fakt ist, du bist kein christ. du kannst nicht an die evolution glauben und an die bibel, weil sie sich im grunde widersprechen. gott sagt, er hat die welt und alles gemacht, die evolution sagt, sie ist von alleine entstanden und das ist auch nur eine theorie, die noch keiner bewiesen hat. deswegen heißt sie auch evolutionstheorie. das ist eine ablenkung zur bibel und zum glauben. grapefruits haben nix mit evolution zu tun, sondern mit züchtung. du kannst aber kein affe mit einem pferd kreuzen, sondern nur gleiche arte, wie ein pferd mit einem ponny oder zebra. dieses gesetz übersehen natürlich alle, sonst würden sie ja eine schlechte theorie haben, was auch so ist. du sagst ich hab keine ahnung über evolution? dann lies dir mal mein forumbeitrag auf meiner seite an, die in mein profil steht. der vortrag heiß "Schöpfung oder Urknall?". wenn du ein interesse an dieses thema hast, dann kannst du dort auf mein beitrag antworten. da das ein anderes thema ist als das hier und es schon dort geschrieben ist, werde ich mich zu diesem thema hier nicht mehr auslassen.Zitat:
Zitat von Seleiah
zum thema schwule: im alten testament hat gott befohlen schwule zu töten. also ist es eine todessünde. das hat mit diskriminierung nix zu tun, sondern es ist einfach so. deinem denken nach ist also gott ein verdammter Faschist und nicht ich, denn ich sage nur was gott gesagt hat. damit hast du bewiesen, dass du nicht einmal die grundregeln der bibel kennst und keine ahnung über die bibel oder gott hast. eigentor. ich hab dich bis jetzt als christ eingeschätzt, aber jetzt weiß ich warum du so gegen mich und jünger arbeitest. ihr kommt in einem christlichen forum und lasst euch über etwas aus wovon ihr keine ahnung habt. alles was ihr wisst, wisst ihr aus allen möglichen quellen, nur nicht aus der bibel, sonst würdet ihr nicht so reden. aber hauptsache mal was reingequatscht und unruhe gestiftet.
Nun, du selbst auserwählte….
Sicher darf jeder den Buchstaben zum Massstab nehmen, einzeln und isoliert, dass es ins eigene Schema passt… ja, man kann auch das dann in den Mund Gottes legen, und behaupten, dass es GottesWort sei, wie es ja leider gar zu oft getan wurde… wie eben auch mit diversen Schriften und Aussagen in der Bibel… nur sagte Gott so manches nie…..
Sicher kann man auch die Bibel zerpflücken und so präsentieren, wie ihr das so macht, losgelöst vom Ursprünglichen (das meiste waren ja jüdische Schreiber…) und neu christlich, hellenistisch mit neuer Ideologie interpretiert… nein, interpretiert ist wohl falsch, man hat dieses neue da in die alten Schriften hineingepresst…. Und neuen Wein sollte man ja bekanntlich nicht in alte Schläuche füllen, da ja bekanntlich der alte sowieso bekömmlicher ist….
Also beweisen eure Aussagen nichts, sondern wollen nur eine These, eine Ideologie mit selbstgebauten bestätigen. Jesus würde dem sagen, dass solches auf Sand gebaut ist….
Und es ist und bleibt nun mal Irrlehre, dass Krankheit und Not eine Strafe Gottes für begangene Sünde sein soll….
Wer das AT „zitiert“, sollte zuerst mal das im jüdischen Kontext und Verständnis studieren. Dann wird er wohl kaum solche fatale falsche Aussagen mehr machen… oder aber man will nicht lernen....
Alef
Keine Widersprüche?
Dann beantworte folgende Fragen, Jünger:
Hat Jesus seinen Jüngern erlaubt Dinge oder Kleidung mitzunehmen?
War Jesu Zeugnis von sich wahr oder falsch?
Was ist mit dem AT - gilt es oder nicht?
Gibt/Gab es den sündlosen Menschen?
Was waren Jesu letzte Worte?
Wie starb Judas Iskariot?
Und ich habe damit lediglich Dinge aus dem "neuen Testament" aufgeführt. Betrachtet man das so genannte NT und AT als Einheit, wird man auf noch mehr Ungereimtheiten stoßen.
Kleines Beispiel? Vergleiche mal die 12 Stämme Israel in 1.Mose 49 und in Offb 7.
Viel Spaß,
poe
PS: Wenn G"tt über seinem Wort wacht, warum gibt es da Revisionen?
PPS: Schon in Jesaja findet man ein Heilsversprechen an Menschen mit Behinderung. Kannst ja mal suchen.
auch wenn es keine originale gibt, macht das nichts. ich glaube trotzdem daran. aber hast dir wieder ein eigentor geschossen, denn der jüdische kult kann nicht älter sein als 2196 v. chr., denn da wurde abraham geboren. wer hat also keine ahnung? ich hab dir schon gesagt, dass ich nicht an die wissenschaft glaube, sondern an die bibel. anscheinend bist du in diesem forum falsch, denn es ist ein christlicher forum basiert auf die bibel und nicht auf die wissenschaft. bei mir kommst du damit nicht weiter, sondern nur mit bibelstellen, denn das ist das einzige an das ich glaube. wenn mich jemand von etwas überzeugen will, dann mit bibelstellen.Zitat:
Zitat von Seleiah
Im NT befiehlt Jesu Menschen, die Kinder vom Glauben abbringen, dass sie sich einen Mühlstein umhängen sollen und in Meer springen.
Wie viel glaubenden behinderten Kindern würde Dein Geschwafel den Glauben nehmen?
OFG
POE
die bibel wurde nicht auf grichisch und auch nicht auf lateinisch geschrieben, sondern auf hebräisch und aramäisch. die griechischen und lateinischen übersetzungen sind eben auch nur übersetzungen. wenn du die bibel übersetzten willst, dann von der originialen sprache. du liest eindeutig die falschen bücher und quellen, denn alle übersetzer sind sich da einig, auch die, die in anderen sprachen übersetzt sind. du stehst ohne beweise da - wie immer. nur mit leeren behauptungen, um unruhe zu stiften. mich würde es nicht wundern wenn du das absichtlich machst.Zitat:
Zitat von Seleiah
Wenn „Gläubige“ Wissenschaft ablehnen, ist das blinder Fanatismus, und hat mit Glauben, also mit diesem hebräischen Wort Emunah, nichts zu tun..
Alef
Tja Alef, da müßte man ja anfangen zu denken und noch andere Bücher zu lesen, die einem das Weltbild wörtlich auf den Kopf stellen. Das kannst Du doch nicht verlangen ;)Zitat:
Wer das AT „zitiert“, sollte zuerst mal das im jüdischen Kontext und Verständnis studieren. Dann wird er wohl kaum solche fatale falsche Aussagen mehr machen… oder aber man will nicht lernen....
Ich weiß wie schwer das ist, aber im Endeffekt haben mich Leute wie auserwählt und Jünder dazu gebracht, denn selbbst als Fundichrist wollte ich nicht so sein wie die, denn sie haben mich bedrängt und es erinnerte mich an Zwangstaufe. Kleines Beispiel?
Ein User in einem Chat den wir alle kennen fragte mich:
Ey, Du isst kein Fleisch?
Ich: Nein, außwer sehr selten Rind oder Lamm.
Er: Das ist nicht gut.
Ich: Warum?
Er: Jesus will dass DU Schweinefleisch ist. Das wird Dir gut tun.
Ich: Ignore
Das ist kein Scherz! Und genauso kommen mir hier die auserwählten Jünger vor: Tod oder Taufe!
poe
Zitat:
Zitat von auserwaehlt
*G* Dann liefer mal die hebräisch / aramöäischen Urtexte der Evangelien. OK, Hieronymus hat sie erwähnt, sonst aber keiner ..... außer vielleicht Dir?
Wenn ihr soviel über die Bibel wisst, warum hasst ihr sie dann und denjenigen, der sie euch gegeben hat, Jesus Christus?
Klar doch peorty…
.. es steht ja schon in der Bibel, dass Jesus die Speisegesetzt aufgehoben hatte… . &papst
Ja, und leider sind diesem Irrtum Millionen aufgesessen, haben mit ihren Lehrern das Denken abgelegt und nicht nachgedacht, was Jesus wirklich sagte, dass nichts aus dem Gesetz anderes gelehrt werden darf (ansonsten Mühlstein um den Hals…).. Und so konnte Jesus natürlich auch nicht solches sagen, wie es interpretiert wird…. Er hätte sich damit schwer gegen Gott versündigt..
Aber wie gesagt, solche Leser merken das gar nicht… und so kommt dann das so wie in deiner Geschichte &bauersäule
Aber es ist ja alles angebliches "GottesWort"..... (was sich der Mensch da zusammenreimt..)
Alef
Weshalb unterstellst du „Jünger“ uns, dass wir die Bibel hassen sollten? Also das ist gemäss Bibel „üble Nachrede“…
Und nein, Jesus hat die Bibel nicht gegeben…
Alef
Und nein, Jesus hat die Bibel nicht gegeben…
Amen.Zitat:
Wer ist ein Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23 Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. (1.Joh 2,22-23)
Dank sei Gott, dem Herrn, Jesus Christus.
Jünger
Nun, dieser Vers besagt nicht, dass Jesus die Bibel gegeben haben sollte.. wie du so irrig behauptest.
Willst du uns Steine als Brot verkaufen?
Alef
was dann?Zitat:
Zitat von Alef
gegenbeweis: 3. mose 17,7; 5. mose 32,17; 1. chroniker 21,1 usw. du hast wieder bewiesen, dass du keine ahnung hast und arbeitest genauso gegen gott wie deine ahnungslosigkeit groß ist.
Wer, deiner Meinung nach, ist denn der Christus?
Liest du da irgendwo das Wort „Teufel“
Damit erzeigt sich, dass du nicht weisst, wovon du sprichst.....
Alef
Haha, Jünger , was soll die Frage, willst wohl ausweichen und ablenken?
Deine falsche Beschuldigung ist immer noch offen.
Alef
wieder alles behauptungen ohne belege. gott besteht für mich aus einer ansammlung von allen geschichten aus der bibel. da du nicht an die bibel und somit an gott selbst glaubst, bist du hier flasch. und da du keine ahnung vom glauben hast, kannst du dazu auch nichts sagen. somit ist alles was du zu diesem thema sagst hinfällig. deswegen ergeben deine beiträge auch keinen sinn und sind genauso widersprüchlich.Zitat:
Zitat von luxdei
Haha, Jünger , was soll die Frage, willst wohl ausweichen und ablenken?
Deine falsche Beschuldigung ist immer noch offen.
Amen.Zitat:
Und nach acht Tagen waren seine Jünger abermals drinnen versammelt und Thomas war bei ihnen. Kommt Jesus, als die Türen verschlossen waren, und tritt mitten unter sie und spricht: Friede sei mit euch! 27 Danach spricht er zu Thomas: Reiche deinen Finger her und sieh meine Hände, und reiche deine Hand her und lege sie in meine Seite, und sei nicht ungläubig, sondern gläubig!
28 Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
29 Spricht Jesus zu ihm: Weil du mich gesehen hast, Thomas, darum glaubst du. Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! (Johannes 20,26-29)
Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.