Ex-Verteidigungsminister Guttenberg hat vorsätzlich beim Schreiben seiner Doktorarbeit getäuscht. Zu diesem Schluss kommt die Universität Bayreuth, die Guttenberg die Anmaßung fremder Texte vorwirft.
hier weiterlesen
Druckbare Version
Ex-Verteidigungsminister Guttenberg hat vorsätzlich beim Schreiben seiner Doktorarbeit getäuscht. Zu diesem Schluss kommt die Universität Bayreuth, die Guttenberg die Anmaßung fremder Texte vorwirft.
hier weiterlesen
dachte das war schon alles geklärt er hatte es doch zugegeben und auf seinen titel und amt verzichtet wiso hat man das nun nochmal untersuchen müsen das geld hätte man sparen könen und sinvoller einsetzen wem sol das nun was nutzen auch wen der kanzler wird nutzt so eine untersuchung ja keinem was weil sie nur bestätigt was man schon weis
Und das wurde von Steuergeldern finanziert und war bisher noch nicht bekannt.Zitat:
Über die ganze Arbeit verteilt fänden sich Stellen, die als Plagiat zu qualifizieren seien, hieß es. Das gelte vor allem für die Ausarbeitungen, die der wissenschaftliche Dienst des Bundestages für ihn übernommen habe Bewusst habe sich Guttenberg immer wieder die Autorenschaft angemaßt. Auf gut Deutsch heißt das: Er hat abgeschrieben, ohne - wie in der Wissenschaft unerlässliche Pflicht - die Quellen kenntlich zu machen.
abschreiben tut doch sowiso jeder die kunst is es nur das man nicht erwischt wird und hat bei ihm ja auch eine weile geklapt wen ich mir referate aus dem internet zusamensuche und zusamenkopiere dan verändere ich halt auch die sätze ein wenig das man es nich gleich merkt und so hab ich dan ja auch was dran geschriben sowas komt immer vor und normal macht man nich so eine statsafäre draus der is für den moment weg und es weis jeder er hat das alles nich selber geschriben dafür braucht man jetzt keine untersuchung von vielen leuten die auch wider viel kosten seh da den sinn nich so jetz wo man überall sparen soll
Sicher schreibt jeder mal ab und verändert es dann so, dass es ausschaut als hätte man es selber fabriziert. &engelchen&teufelche
Wenn jedoch ein Politiker die in wissenschaftlichen Auftrag gegebenen Ausarbeiten übernimmt (auf Kosten von den Steuerzahlern) dann ist das nicht nur abschreiben, sondern er nutzte sein Amt und den Zugang zu diesen Ausarbeitungen für sich.
Klar ist sparen angesagt - aber wenn in einem Rechtsstaat dem Unrecht nicht mehr nachgegangen wird, dann stimmt auch was nicht.
Ich denke, es ist schon ein Unterschied, ob du dir für ein Referat Material zusammen suchst - das ist eigentlich ganz normal - oder ob bei einer Doktorarbeit nicht mehr viel eigenes Forschen und Denken übrig bleibt und man bei Texten von anderen den Urheber nicht angibt.Zitat:
Zitat von Jungtroll
Da stimme ich dir absolut zu. Es ist einfach unverdient einen Dr. Titel zu erhalten, wenn man sein eigenes Gedankengut oder seine eigene erarbeitete Leistung darin nicht findet.Zitat:
Zitat von Mirjamis
Ich finde es nicht mal schlecht, dass jetzt genauer hin geschaut wird. Denn ein Dr. Titel hat ja auch seinen Marktwert und wenn man sich den so "ergaunern" kann, dann fällt dieser Marktwert schnell.
ich hof doch das der marktwert eines drtitels schnell sinkt dan wird der auch biliger und ich kan mir endlich einen kaufen
titel kannst dir auch auf ebay ersteigern ^^Zitat:
Zitat von Jungtroll
wie wärs mit dem titel baron von jungtroll - hehe
Und inzwischen kommen mehr und mehr solcher Fälle ans Tageslicht.
und es wird auch in zukunft immer mal wieder leute geben, die sich bei anderen bedienen um danach kräftig abzusahnen.Zitat:
Zitat von Bernardo
aber jetzt mal eine ganz andere frage. hast du als kind bei deinem nachbarn abgeschrieben ohne unter die arbeit die quellenangabe zu setzen?Zitat:
Zitat von Bernardo
Mal soll nicht Äpfel mit Birnen vergleichen ..... &kaffee2
und du weichst meiner frage aus.Zitat:
Zitat von Bernardo
das sowas vorkomt is ja nicht neu das gabs doch schon imer neu is nur das man aus allem ein medienspektakel macht und ich finds halt schon interesant wie dan plötzlich gute arbeit nicht mehr anerkant wird ich könt das ganze verstehen wen der jetzt alles nur falsch gemacht häte aber die medien selber die ihn noch kurz vorher ständig lobten und man sah schon den neuen kanzler und nun redet keiner mehr von der getanen arbeit und in erinerung bleibt nur der absturz auf den ja auch alle gewartet haben nachdem der in so kurzer zeit eine so grose kariere gemacht hat und studiert hat der ja aso das studium hat er doch gemacht es geht nur um den dämlichen titel es is ja nicht so das der nie was gelernt hat und sich nur ein titel kaufte es geht um einen fehler den er eingestanden hat und um eine abgeschribene arbeit und er wär in seinem job weder beser noch schlechter häte er die arbeit selber geschrieben oder so umgeschriben das es keiner gemerkt häte
Also ich denke, es hat weniger etwas mit Guttenberg als eher mit dem Standart deutscher Unis zu tun. So etwas ist eben nur möglich, weil deutsche Unis (und nicht nur die) viel zu wenig Wert auf die Qualität entsprechender Arbeiten legen und wie im Fall Guttenberg gesehen, nicht einmal anständige Prüfungsarbeit leisten. Das die Doktoranden solche Schwachpunkte für sich nutzen ist doch mehr als logisch.
Das Universitätssystem in Deutschland ist in vielen Bereichen mehr als schlecht und das hat nicht nur etwas mit den Finanzen zu tun, sondern auch an den Zulassungskriterien für Studenten.
Absalom
Man wird schlecht arbeiten von Ghostwritern ueberpruefen koennen
Eben und mit genug Kohle kannst dir den Besten "kaufen". Ich bin mir sicher, dass so macher Dr. Titel auf den Mist von Ghostwritern gewachsen ist.Zitat:
Zitat von Seleiah
Fischi,
sollten wir beide uns nicht auch einen Doktortitel kaufen???
Wir wärs mit Dr. Fischi oder Dr. Mirjamis, klingt doch gut
Lustig wärs, aber ich strebe nicht danach. Ich bin wie ich bin und brauche in meinem Leben keinen Titel um mich von anderen abzuheben. Aber ich sah vor kurzem bei Ebay, dass man sich Titel ersteigern kann und sicher ist da mach ein Baron oder Graf in Deutschland anzutreffen, der nur 24,99 € überwiesen hat um sich nun in Hotels oder sonst wo als Baron eintragen zu können. Wers nötig hat, der solls machen.Zitat:
Zitat von Mirjamis
das is es auch was ich schon dachte schlusendlich is es sache der uni das zu verhindern wen die es einem so einfach machen mus man sich nicht wundern wen man es ausnutzt das is ja überal so oder was macht eine schulklase wen der lehrer während einer klausur aufs klo geht doch sicher nicht artig weiter alein den test lösen und gerade mit dem internet is ja auch ein lehrer imer mehr gefordert wen man arbeiten zu hause schreibt das der dan gucken mus ob man das zeug irgendwo im internet runtergeladen hat dafür gibt es ja schon unzählige seiten die zu allen schulfächern arbeiten anbieten aso da einseitig die schuld an die weiterzugeben die sowas ausnutzen is auch ein wenig zu einfach da mus halt die schule oder uni möglichkeiten suchen sowas zu unterbinden is ja mit spickzettel auch so da überlegen sich die schüler neue möglichkeiten bis die lehrer das durchschauen und dan müsen die schüler wieder neue überlegenZitat:
Zitat von absalom
um mich in einem hotel as baron einzutragen mus ich mir ja keinen titel kaufen das kan ich einfach so machen hab da noch nie gehört das ein hotel dan eine urkunde sehen wil oder wen ich mir in einem restaurant einen tisch reserviere kan ich das ja unter einem belibigen namen machen und macht ja spas da auch mal einen prominamen zu nehmen und dan die entäuschung in den gesichter der leute zu sehen und kriegt ers noch einen super tischZitat:
Zitat von Fisch
Gelingt Guttenberg nun ein Comeback?
es wird ihm gelingen, nur meiner meinung nach geht das viel zu schnell.Zitat:
Zitat von Bernardo
er hat ja einen guten job gemacht und haben ihn alle gemocht und gelobt klar hat er gelogen und getäuscht was vorher war aber den job hat er ja gut gemacht das hat er ja bewisen und haben ja in einem anderen thread gelernt das man vergeben soll und schwam drüber
Mit dem Fall Gorch Fock hat er aus der Reihe getanzt, ist manchen Mächtigen zu nahe getreten. Thomas de Maizière hat ja ihn sofort abgeschlossen.Zitat:
Zitat von Jungtroll
Und nach seiner letzten Kritik der eurupäischen Politik, wurde Guttengerg unverblümt gedroht: die Staatsanwaltschaft ermittelt.
Und die Erde ist ´ne Scheibe ...Zitat:
Zitat von Zeuge
Ich halte nix von V-Theorien .....Zitat:
Zitat von Zeuge
mir wäre es das Liebste er würde in der Versenkung bleiben; wird er aber nicht. Alles in allem ist er noch viel zu gut dabei weggekommen
Ich belebe diesen Thread noch einmal.
Denn: Im Thread zu Hoeneß wurde wieder der Vergleich gebracht, Guttenberg habe ja nichts Schlimmeres gemacht als jeder Schüler, der bei einer Klassenarbeit abschreibt.
Das möchte ich so nicht stehen lassen.
Und diese Sache ist auch weiterhin aktuell - denn es gibt auch seither solche Fälle.
Man denke nur an den Fall Schavan!
-----------------
Und worin liegt der Unterschied zum Abschreiben bei Klassenarbeiten an Schulen?
Was meint ihr?
@ Silvaner
Lies noch mal richtig was ich geschrieben habe. Ich sehe wohl einen Unterschied zwischen einer Klassenarbeit und einer Doktorarbeit.
Ich schrieb wörtlich:
Zugegeben eine Doktorarbeit ist keine Klassenarbeit, aber das Vergehen ist das selbe. Aberkennen der Doktorwürde - unbedingt! Aber diese Hassausbrüche waren ekelerregend.
Ich handle nach den Motto: Wer von euch ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein. Man ist nicht ohne Schuld, wenn man schon mal in der Schule betrogen hat, wie ich. Man ist nicht ohne Schuld, wenn man schon einmal einen Schwarzarbeiter zum Rasen mähen beschäftigt hat. Man ist nicht ohne Schuld wenn man die Steuererklärung um 5 Euro geschönt hat. Man ist nicht ohne Schuld, wenn man auch nur darüber nachgedacht hat.
Renate
Ich habe schon ganz richtig gelesen.
Du hast geschrieben, es gebe schon Unterschiede, aber im Prinzip sei es dasselbe.
Und dem möchte ich eben widersprechen.
Hier werden übrigens auch keine Steine geworfen.
Hier wird einfach nur Kritik geübt.
Und auch Christen dürfen Kritik üben.