Mitglieder der christlichen Sekte "Zwölf Stämme" sollen ihre Kinder schlagen, erst kürzlich wurde ihre Schule geschlossen. Jetzt rückte die Polizei mit 100 Beamten an: Sie holte 28 Jungen und Mädchen aus dem Kloster in Bayern.
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Weiter siehe:
http://twelvetribes.com/de/ueber.uns/was.wir.glauben
Ich habe den Bericht im TV gesehen und ich finde den Polizeieinsatz richtig- auch dass den Sektenleuten das Erziehungsrecht vorläufig aberkannt wurde. Wenn Zeugen und Aussteiger aussagen, dass die Kinder dort geschlagen und misshandelt werden, muss gehandelt werden! Ich nehme an, dass diese Sekte nach dem Alten Testament verfährt, wo man die Rute gegenüber Kindern gebrauchen soll. In diesem unserem Lande haben wir jedoch neue Gesetze, nach denen das Schlagen von Kindern untersagt ist. Zu recht. Solchen Gruppen, die ihre Kinder vollkommen von dieser Welt abschotten, muss entgegen gewirkt werden. Stella
Ich sah gestern noch einen weiteren TV-Bericht, in dem ein Journalist, der sich in die Sekte eingeschleust hatte, heimlich Aufnahmen vom Schlagen der Kinder gemacht hatte.
Gibts den Bericht von dem Journalisten irgendwo im Internet?
ich hab den bericht den stella meint auch gesehn. da gings um nen reporter der sich als angeblich interessierter in die sekte eingeschleust hat um beweise dafür zu sammeln (film+fotos) was da abgeht.
da wurden aber nich 28 sondern 40(!) kinder aus der sekte gerettet. der reporter hat heimlich kameras im keller angebracht. und da war das so das kleine kinder durch den dunklen kellergang gehen mussten und dann mit iwelchen stöcken da "korrigiert", also verkloppt wurden.
das war die stelle an der ich weggeschaltet hab weil ich das nich angucken konnte. das einzige was mich iwie wieder beruhigt hat war das alle kinder dann am ende von der polizei in sicherheit gebracht wurden.
so schlimm was hinter verschlossenen türen immer noch passiert, vor allem mit religion gerechtfertigt wird. und als dann die sektenmitglieder (obwohl sie aufgeflogen waren) immer noch behauptet haben es wär nich wahr, da hätt ich die wände hoch krabbeln können.
@sunigol: das kam am montag abend bei "extra" auf rtl. hier kannst du die wiederholung kostenlos gucken http://rtl-now.rtl.de/extra-rtl.php
mich hat die doku unglaublich sauer und traurig gemacht. das war echt sehr schlimm und ich will mir nich vorstellen wie sich die kleinen kinder gefühlt haben müssen :(
Jetzt hab ich den Beitrag gesehen. Und ich habe vor allem eine Frage: Stimmt es wirklich, was der eine Aussteiger gesagt hat? Dass das Jugendamt Besuche bei dieser Sekte zwei Wochen vorher ankündigt? Wenn ja, dann ist doch sonnenklar, dass die Beamten nie was finden konnten, oder?
Kennt sich jemand aus und weiß, ob es bei Behörden wirklich so zugeht?
Was wird das jetzt? Die Flucht nach vorne?
http://twelvetribes.org/de/articles/...s-hören-wollen
Im Moment lädt der Artikel bei mir nicht, ich gucke es aber später an, das interessiert mich auch!
Habe mich auch kurz damit beschäftigt. Aber anders.
http://bibeltagebuch.blogspot.de/2013/09/die-zwolf-stamme-christus-gemeinschaft.html
Hallo bibeltagebuch,
du stößt dich an dem Begriff "Sekte". Dabei geht es doch gar nicht darum, ob die Zwölf Stämme eine Sekte sind. Wenn sie eine harmlose Gruppe wären, die wie eine große Familie friedlich zusammenlebt und niemandem etwas tut, dann würde auch niemand Anstoß nehmen außer ein paar "braven Bürgern", die alles verdächtig finden, was nicht so ist wie sie selber. Weder würden sie im Fernsehen landen noch stünde im Morgengrauen die Polizei auf dem Hof.
Aber diese Friedlichkeit und Harmlosigkeit stehen gerade in Frage bzw. es gibt klare Hinweise auf schwerwiegende Rechtsverstöße.
Du zitierst Röm 14,10 ("Du aber, was richtest du deinen Bruder?"). Lies das Kapitel bitte von Anfang an: "Nehmt den Schwachen im Glauben an, ohne über Gewissensfragen zu streiten. Einer glaubt, alles essen zu dürfen; wer aber schwach ist, der ißt Gemüse ...." (Röm 14, 1-2). Um diese Art von Gewissensfragen geht es hier, über die wir nicht richten sollen: Ganz persönliche Dinge wie Ernährungsgewohnheiten. Wenn aber eine Gruppe von Menschen im konkreten Verdacht steht, ihre Kinder systematisch zu verdreschen, ist das wohl kaum eine persönliche Angelegenheit.
Wenn dein Zitat eins zeigt, dann das hier: Mit aus dem Zusammenhang gerissenen Bibelversen kann man alles belegen, insbesondere jeden Unsinn.
Sunigol
Hallo auch! Obwohl ich mir fast die Begrüßung verkneifen möchte. Dein obiger Satz könnte so beleidigen wirken,Zitat:
Zitat von Sunigol
wie die krakele der Zeitung. Wer stößt sich an 12 Stämme? Verantwortliche Christen? Nein!
Welt stößt sich, und Christen stoßen mit ins Horn von falschen zeugen.
Verhantlung hat kein Video, kein Ton von den sogenannten "Rutenzüchigern", obwohl es doch in der Zeitung stand.
„Zwölf Stämme“ erhalten ein Kind zurück aus http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-12576920.html
16.09.2013 · Nachdem eine Gefährdung des Kindeswohls nicht nachgewiesen werden konnte, kommt ein Kind wieder zurück zu den „Zwölf Stämmen“. Anfang September wurden insgesamt 38 Kinder aus der Glaubensgemeinschaft in staatliche Obhut genommen.
Von Karin Truscheit, München
Meine Andacht galt etwas anderem. Und wie sich zeigt zurecht:
Grade in den Schlagzeilen, wissen alle wieder gleich,wer, was wie ist!. . Schreiberlinge in Zeitung und Fernsehen verwenden das
Wort Sekte. Die Menschen zur Zeit Jesu nannten Jesus und die Anhänger auch Sekte.
Auf der Seite von Die Zwölf Stämme kann man dies vorfinden.Zitat Anfang:
http://twelvetribes.com/sites/default/files/logo-de.png
Unsere Anfänge
http://twelvetribes.org/sites/defaul...pondcrew_2.jpg
Einige Menschen halten uns für Protestanten. Andere wiederum ein Überbleibsel aus der Jesusbewegung aus den frühen 70 Jahre. Doch Andere, die Bemerken das wir unseren Erretter Jahschua nennen, denken wir wären Messianische Juden oder Teil einer Zionistischen Bewegung. Doch der wahre und eigentliche Ursprung unserer Zwölf Stämme ist dieser: Gott fand einen Menschen, der bereit war, sein gesamtes Leben ihm unter zu ordnen und seinen Willen zu tun. Er sagte in seinem Herzen: „Alles was ich tun will, ist zu lieben.“ Schon sehr bald wurde ihm klar, was die Worte unseres Meisters in Johannes 15:5 bedeuteten: „Getrennt von mir, könnt ihr nichts tun!“ Er konnte dieses Verständnis an all diejenigen weiter geben, die Willig wahren sich vollständig zu ergeben um den Willen unseres Vaters zu tun. Die Berichte in diesem Bereich erzählen die Geschichte über Geschehnisse danach.Zitat Ende!
Demokratie, Eheleben, Arbeitswelt. Alles hat eine vereinbarte Struktur. Kirche auch. Man kann teilnehmen oder nicht! Und man kann eine neue Struktur vorschlagen.
Also ist jeder eine Sekte der eine Struktur hat, die nicht von anderen akzepiert wird?
Wenn ich mir die Lehre der Zwölf Stmme anschaue,http://twelvetribes.com/de/artikel/d....koenigreiches dann ist das nicht meine Überzeugung. Ja, ich habe sogar-aus meiner Theologischen Sicht eine völlig andere Erkenntnis.
Ich teile also diese Lehre nicht, weil Äußerlichkeiten zum Verhalten vorkommen. Mein Jesus ist anders. Aber wie kam ich zu meiner Glaubensüberzeugung. Und, vor 12 Jahren glaubte ich anders. Also, wir sind auf dem Weg, und die Wahrheit ist nur in Christus Jesus.
Aber dies würden einige Menschen auch mit mir nicht teilen.
Was glaubst du?
Ob Die ZWÖLF STÄMME - Christus Gemeinschaft oder Se?kte ist, das überlasse ich lieber dem Richter Gott.
Ich würde nur dort nicht hingehen, weil aus meiner Glaubensüberzeugung Christus nicht mit Mitteln dieser Welt geglaubt wird. Sondern mit Christus selbst.
Römerbrief
14,10 Du aber, was richtest du deinen Bruder? Oder du, was verachtest du deinen Bruder? Wir werden alle vor den Richterstuhl Gottes gestellt werden.
14,11 Denn es steht geschrieben (Jesaja 45,23): «So wahr ich lebe, spricht der Herr, mir sollen sich alle Knie beugen, und alle Zungen sollen Gott bekennen.»
14,12 So wird nun jeder von uns für sich selbst Gott Rechenschaft geben.
14,13 Darum laßt uns nicht mehr einer den andern richten; sondern richtet vielmehr darauf euren Sinn, daß niemand seinem Bruder einen Anstoß oder Ärgernis bereite.
Wie weiß du sicher, das du an Gott glaubst und nicht deiner eigenen Vorstellung von IHM?
Das mag auf dich so wirken, weil du hier noch neu bist. Aber lies mal in diesem Thread die letzten drei oder vier Seiten: http://www.gnadenkinder.de/board/sho...2009-in-K%F6lnZitat:
Zitat von bibeltagebuch
Da habe ich es schriftlich und hochoffiziell vom Admin höchstpersönlich gekriegt, dass das alles keine Beleidigungen sind, sondern absolut zulässige Kommentierungen und freie Meinungsäußerungen. Und da ich lernfähig bin, wende ich das ab sofort hier an.
Nochmal, Kollege, du kannst dir dieses Lamento sparen, es geht hier nicht um "Böse Welt gegen gute Sekte", also mach bitte keinen Nebenschauplatz auf. Es geht um den Vorwurf der Kindesmisshandlung. Es gibt Videos, auf denen die Schläge zu sehen sind, es gibt offenbar niemanden, der die Echtheit dieser Videos bestreitet, und es gibt inzwischen sogar einen Blogartikel auf twelvetribes.org, in dem ausdrücklich steht, dass "Korrekturen" mit der Rute als angebrachtes Erziehungsmittel gelten, hier: http://twelvetribes.org/de/articles/...s-hören-wollen . Zitat hieraus:Zitat:
Wer stößt sich an 12 Stämme? Verantwortliche Christen? Nein!
Welt stößt sich, und Christen stoßen mit ins Horn von falschen zeugen.
Also, wo sind hier falsche Zeugen?Zitat:
Die Rute, ein dünner biegsamer Zweig, der ganz schön zapft, wenn man ihn auf den Hintern bekommt. Verletzten kann man damit aber nur, wenn man wütend um sich schlägt. Und das passiert, wenn man nicht beizeiten korrigiert, sondern so lange wartet bis das “Maß voll ist” und man dann voller Wut und Zorn loslegt. Das Wort Gottes nennt so ein Verhalten „sein Kind hassen“.
Sein Kind lieben bedeutet: Sobald es ungehorsam ist, nimmt man die Rute und geht nachhause, wo man sich ungestört und in aller Ruhe um sein Kind kümmern kann.
Freie Meinungsäußerung von mir: Der Satz mit der Rute steht in christlischen Publikationen überall. Liest der oberfläschige Christ doch so den Hebräerbrief.
Den 12 Stämmen konnte nichts nachgewiesen werden wie am 16 Sept in der Faz von der Verhandllung bewiesen wurde.
Und nochmal "freie Meinungsäußerung". Bist du Christ? Dann hast du freie Meinungsäußerung von IHM her. Die passt nicht zu
deinem Schreibstiel. Da kann dir auch kein Admin helfen. Denn du wirst alleine am Gottes Gerichtstag Rechenschaft ablegen über jedes unnütze Wort, das du geredet hast. Deine Worte sind der Maßstab, nach dem du freigesprochen oder verurteilt werdet. (HFA - Matthäus 12:36,37)
Ich verbiete mir deine Art zu schreiben. Wo bringt dies Licht Christi in die Sache? Ich hatte dieses Forum gefunden und freute mich auf die Vielfalt der Fragestellungen und Themen.
Mit dir ist es aber nicht so schön! Danke :(
Anderer Ton und Fakten bitte! Die 12 Stämme nehmen einen Bibelvers. Das dieser falsch Übersetzt ist, dafür können die nichts.
Wir haben alle unsere eigene Bibelübersetzung. Das müssen wir noch lernen, auf Christus im Wort zu hören.
Nur weil du und ich keine Kinder schlagen würden, und dies nicht akzeptieren, müssen wir doch
zwischen Meinungen und Taten unterscheiden.
Und diese Taten des schlagens hat der Gerichtstag am 16.9.2013 nicht gefunden. Und vom Video oder Bildern,
von denen vor geschrieben wurde ist nichts mehr zu hören. Fake
Ein Kind wurde seiner Familie zurückgegeben, weil die Familie nicht zu der Gemeinschaft gehört, sondern zu Besuch war. Vielleicht liest du mal den ganzen Artikel und nicht nur die (zugegebenermaßen missverständliche) Überschrift.Zitat:
Zitat von bibeltagebuch
Vermutlich galt der Gerichtsbeschluss nur für Kinder, deren Eltern in der Gemeinschaft leben, und nicht für Kinder von Gästen. Dann ist es absolut in Ordnung, dieses Kind von dem Beschluss auszunehmen. Aber ob man ihm damit wirklich einen Gefallen getan hat, ist eine andere Frage. Ich hoffe, dass seine Eltern noch nicht so vernagelt sind, ernsthaft zu glauben, dass Prügel ein Ausdruck von Liebe sein könnten.
Ja, mit dem jüngsten Gericht drohen, darin seid ihr "Christen" groß, damit wollt ihr andere mundtot machen. Ihr benutzt Gott, um euren Mitmenschen Angst einzujagen. So wie ich Jesus verstehe, hat er das nicht gewollt.Zitat:
Und nochmal "freie Meinungsäußerung". Bist du Christ? Dann hast du freie Meinungsäußerung von IHM her. Die passt nicht zu deinem Schreibstiel. Da kann dir auch kein Admin helfen. Denn du wirst alleine am Gottes Gerichtstag Rechenschaft ablegen über jedes unnütze Wort, das du geredet hast.
Wenn das stimmen würde, dann müssten doch alle Kinder wieder bei ihren Familien sein, oder?Zitat:
Und vom Video oder Bildern, von denen vor geschrieben wurde ist nichts mehr zu hören. Fake
Und glaubst du wirklich, so ein Amtsleiter, der jahrelang nichts tun "konnte", tritt auf einmal eine Riesenaktion mit Polizei und allem Drum und Dran los, nur aufgrund von "gefakten" Videos, die sich innerhalb weniger Tage in Nichts auflösen? Das wäre doch äußerst ungeschickt, der ist doch nach so einem Misserfolg erledigt in seinem Landkreis.
Aber klar, vermutlich ist das wieder die böse staatliche Christenverfolgung, oder? Ausgerechnet in Bayern ...
Allein wenn der VERDACHT besteht, dass Kinder misshandelt werden - und darum gehts, nicht um das reine Abschotten von der sog. oder auch "normalen" Umwelt! -, ist ein Eingreifen geboten, solange, bis diese Situation geklärt ist!
Das ist im gewöhnlichen Alltag so und das sollte genauso für Sekten gelten!
Jamy
Es gibt nicht nur Hinweise, sondern Beweise, da helfen auch keine Bibelzitate, wenn Kinder misshandelt werden. Gut, dass wir in einem Rechtsstaat leben und dass das Grundgesetz oberste Priorität hat.Zitat:
Zitat von Sunigol
Stella
Update: Das Amtsgericht Ansbach hat entschieden, dass der angeordnete teilweise Sorgerechtsentzug bestehen bleibt. Die Kinder werden ihren Eltern vorerst nicht zurückgegeben. Stand heute morgen in der Tageszeitung.
Ach ja? GUT, dass dir das auch auffällt...! :(Zitat:
Zitat von Stella
Danke für die Info, das ist beruhigend!Zitat:
Zitat von Sunigol