Solo-Christ - ein Widerspruch in sich

Eine geistliche Wahrheit, die mir so richtig erst in den letzten Jahren bewusst wurde: der christliche Glaube ist auf Gemeinschaft angelegt. Nicht umsonst sagte Jesus: "Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen." Oder wenn wir in die Apostelgeschichte sehen, der Beginn der jungen Kirche: "sie blieben aber beständig beieinander, in der Lehre der Apostel und in der Gemeinschaft und im Brotbrechen und im Gebet."

Natürlich muss jeder für sich eine Beziehung zu Christus pflegen und seinen Glauben auch im Alltag leben. Aber alleine wird der Glaube verkümmern, nicht wachsen und wenig Frucht bringen.

Wir sind als Christen angewiesen auf eine Gemeinschaft, in der wir lernen können. Auf Lehre und Gebet von Geschwistern. Wo sonst könnten wir lernen, uns ein- u. unterzuordnen? Wo sind Menschen, die für uns beten, wenn wir es es bedürfen? Wo lerne ich, meinen Egoismus zugunsten der Gemeinschaft zurückzustellen?

Als Einzelner kann ich nicht viel bewirken. Zusammen mit anderen Christen dagegen schon sehr viel. Wir sind dazu aufgerufen, uns umeinander zu kümmen, füreinander einzustehen und uns gegenseitig zu helfen, nach Gottes Geboten zu leben.

So wie ein Kind eine Familie braucht, braucht der Christ seine Glaubensgeschwister. Nur so kann er im Glauben wachsen und seine geistlichen Gaben entdecken und ausüben lernen. Jesus hat seinen Jünger nie einzeln losgeschickt. Auch die Apostel waren nie alleine unterwegs. War einer in Gefangenschaft, stand mindestens eine Gemeinde hinter ihm, die ihn mit Gebet und Gaben unterstützte.

Zitat von Fisch:

Zitat:

---

Dann wäre ja der Großteil der Christen nicht in der Lage den christlichen Glauben zu leben. Die Kirchen jedenfalls sind Sonntags nicht gut besucht. Die meisten Christen sind nicht regelmäßig im Godi - ich behaupte sogar, dass die meisten Christen nur an speziellen Feiertagen oder Festen zur Kirche gehen. Einige nur bei ihrer Babytaufe und später im Sarg liegend. Es gibt überwiegend "Solo" Chirsten würde ich mal dagegen halten.

---

Das ist traurig, aber wahr. Unsere Gesellschaft wimmelt von Menschen, die in ihrem Leben kaum je eine Kirche von innen gesehen haben. Guck dir ihr Leben an! Bringen sie die Früchte des Geistes (nach Galater 5,22) hervor? Die Taufe allein macht niemandem zum Christen.

Ich kann nur jedem raten, der wirklich als Christ leben und Christus immer ähnlicher werden will, sich einer Gemeinschaft anzuschliessen, wo das gelebt wird. Natürlich hat jede Gemeinschaft auch Fehler. Es wird immer Dinge geben, die mir nicht passen. Es wird auch immer Streit und böse Worte geben. Aber gerade da können wir lernen, uns als Christen auch wieder zu versöhnen, zu vergeben und uns unterzuordnen. Nicht ich allein bin wichtig - die Gemeinschaft zählt.

So, jetzt muss ich mich beeilen, um noch pünktlich in den Gottesdienst zu kommen!

Einen schönen Sonntag.

Geli

Ein Christ ist in erster linie ein mensch, und es gibt menschen die sind einfach nicht fuer eine gemeinschaft geschaffen und koennen alleine viel besser auskommen.. All deine genannten punkte wollte ich jetzt nicht auseinanderpfluecken (weil zu faul und ich auch gleich los muss); aber ich denke nicht dass ein "solo-christ" ein wiederspruch in sich ist

Hallo Geli

Sicher ist jeder Mensch auf Gemeinschaft angewiesen, aber als Menschen bilden wir eh eine Gemeinschaft. Jeder Mensch bewegt sich in einem gewissen Umfeld. Die einen finden das Gemeinschaftliche in der Familie, die andern mit Freunden, auch am Arbeitsplatz kann man Gemeinschaft leben und einüben. Also braucht der Mensch keine Kirche oder Gemeinde, um im Leben zu lernen und sich einzuordnen.

Und dass es Menschen gibt, die gerne für sich sind, da kann ich Seleiah sogar sehr gut verstehen.

Zitat:

---

Aber alleine wird der Glaube verkümmern, nicht wachsen und wenig Frucht bringen.

---

Weshalb soll Glaube auf diese Weise verkümmern? Und wenn man den Glauben von so was abhängig macht, dann frage ich mich worauf er wohl gründet. Und was willst du denn für besondere Frucht bringen dadurch?

Zitat:

---

Das ist traurig, aber wahr. Unsere Gesellschaft wimmelt von Menschen, die in ihrem Leben kaum je eine Kirche von innen gesehen haben. Guck dir ihr Leben an! Bringen sie die Früchte des Geistes (nach Galater 5,22) hervor? Die Taufe allein macht niemandem zum Christen.

---

Was willst du für ein Urteil sprechen über Menschen, die keine Kirche besuchen?

Zitat:

---

Ich kann nur jedem raten, der wirklich als Christ leben und Christus immer ähnlicher werden will, sich einer Gemeinschaft anzuschliessen, wo das gelebt wird. Natürlich hat jede Gemeinschaft auch Fehler. Es wird immer Dinge geben, die mir nicht passen. Es wird auch immer Streit und böse Worte geben. Aber gerade da können wir lernen, uns als Christen auch wieder zu versöhnen, zu vergeben und uns unterzuordnen. Nicht ich allein bin wichtig - die Gemeinschaft zählt.

---

Ich könnte nur jedem raten, sich keiner Gemeinschaft anzuschliessen, sondern sich auf das Umfeld in seinem Leben zu konzentrieren und dort zu lernen, Glauben ausleben, Versöhnung zu üben, halt eben Mensch sein.

Ich finde es ja schön, wenn du Kirche als was Positives erlebst. Oft ist Kirche aber mehr Zweckgemeinschaft, und wer sich da nicht bedingungslos reinfügt wird oft ausgeschlossen und manchmal sogar verleumdet.

Gruss

Danke Geli, daß du mir und vielen anderen das Christsein absprichst.
Wie sagt doch das Wort? Richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet.
Ich bin Christin und gemeindelos. Warum?
Ich bin seit 10 jahren in einer Gemeinde gewesen, wurde dann wegen ein paar Neidern rausgemobbt, kam nach 2 schlimmen, langen Jahren, in welchen ich die Gemeinde gebraucht hätte, die aber nicht da war, wieder zurück in die Gemeinde, durch verschiedene Umstände konnte ich nun seit Monaten wieder nicht hinkommen und die Gemeinde interessiert das alles nicht die Bohne. Komme ich mal irgendwie in den Godi, dann höre ich von vielen, *schön, dass du mal wieder da bist. * Aber das wars dann auch schon.
Trotzdem hat mich Gott in all dieser Zeit geliebt, geführt und vieles gelehrt, was ich in meiner Gemeinde nie gelernt und erfahren hätte.
Gemeinde bezieht sich net auf ne Menge Leute in ner tollen Halle oder Kirche. Gemeinde bezieht sich auf das Leben. Gemeinde heißt net, sonntags einen auf christlich machen und wochentags den nachbarn vergessen.
Auch als Einzelgänger (vllt grade deswegen) ist mein Glaube fester denn je. Gott zeigte mir, was es heißt zu glauben und auf IHN zu vertrauen. Menschen enttäuschen, das mußte ich lernen. Aber das Tolle ist Gott enttäuscht nie.

Christ-Sein ist immer auf anderen, auf den Nächsten angelegt; deshalb liegt geli71 richtig mit ihrer These.

Solo-Christ muss ein Widerspruch in sich auch für jene sein, die sich in Gemeinschaft nicht gut fühlen oder sich nicht so einfach öffnen können. Wenn Christsein nur sich selbst gegenüber und gegenüber Gott im Gebet geäußert wäre, wo bliebe die Nächstenliebe? Zu sich selbst kann man nur egoistisch oder egozentrisch sein, was nicht christlich ist! Insofern geht Seleiahs Meinung für mich fehl.

Es geht geli71 weniger darum, die Christen in Kirchen oder Gemeinden zu zwingen, sondern es geht mehr darum, dass jene ihr Christ-Sein mit Bezug zu anderen leben. Dazu bedarf es nicht zwingend einer Kirche oder religiösen Gemeinde, sondern das geht auch in Ehe und Familie oder im Kegelverein, gar in einer Tram.

Ich kann den negativen Einstellungen zu (frei-)kirchlichen oder Gemeinden gut nachempfinden, da gerade in diesen Vereinigungen Anspruch und Wirklichkeit oftmals meilenweit auseinanderliegen.
Damit, diesen eine Absage der Teilnahme oder gar des Interesses abzusprechen, hilft der Schieflage jedoch nicht weiter. Es gibt oft Konflikte oder auch persönliche Apathien; dennoch kann man sich irgendwo irgendwie engagieren und wenn nicht in der Frauengemeinschaft, dann eben bei den Pfadfindern und wenn nicht da, hilft man eben in der Lepragruppe oder bei den Senioren. Oder hilft -allein- beim Verteilen von Gemeindeblättern.


Geli71 sprach nicht verurteilend über jene, die keine "Kirche" (im wirklichen Sinne des Wortes) besuchen, denn sie selbst tut es nicht.
Mir ist auch nicht klar, wie man aus den Worten "Ich kann nur jedem raten" eine Verurteilung jener, die nicht diesem rat folgen wollen oder können, herauslesen kann.

Hier scheint mir geradezu eine Wunde vorzuliegen, die nicht den richtigen Arzt fand. Oder profan ausgedrückt: da hört man puren Hass und Ablehnung gegen die (Amts-)Kirche heraus. (Und nein, nicht was was viele denken werden: daraus ziehe ich keine Verurteilung gegen helo, sondern den Schluss des Versagens der Seelsorger vor Ort)

Hier ist aber Geli71 wahrlich nicht als Vertreterin dieser anzusehen.

numerarier

Zitat:

---

"Solo"-Christen gibt es nicht! Als Christ ist man immer in eine Gemeinschaft gestellt. Anders ist der christliche Glaube nicht zu leben.

Geli

---

darauf bezog ich mich. Und für mich ist das sehr wohl ne Aburteilung

Naja, eine selbsternannte „Amtskirche“ (wobei natürlich die rkK gemeint ist), welche eigenes mit all ihrem Totenkult usw lehrt. Wie glaubwürdig soll denn das für eine Lehre/Kirche sein, welche in ihrem Kult wiederum nichts mit Jesu und seiner Lehre zu tun hat! So dann halt jedem das seine, aber solche „Vertreter“ sind nicht gerade so glaubwürdig (nee, Numerus, Hass habe ich deswegen keinen).


Und wie Widersprüchlich doch auch hier irgendwie die Lehre der Christen ist. Da sagt man, dass der Christ Lehre und Unterweisung braucht, beruft sich aber demgegenüber auf Gottesgeist, dass dieser jeden einzelnen lehrt, dass keiner, ob Kind oder Erwachsene, mehr der Lehre bedürftig ist, wie es ja prophezeit ist.

Oder ist doch wohl einiges in der Geschichte der Christenheit schief gelaufen, da man Geschehnisse damals aufgrund einer extremen Früherwartung falsch interpretierte und man nicht bereit war, diese Geschehnisse zu relativieren?


Hier von purem Hass zu reden, ist nun dermassen daneben gegriffen und verurteilend. Wer nun kritisiert oder mit den eigenwilligen Vorgegeben der Kirche oder Gemeinde nicht konform geht, muss nun ein Hasser sein? Ja, so werden menschen verurteilt und erst recht ausgeschlossen.


So bedarf es nach den verschiedenen Konfessionen unterschiedlicher Anzahl und Art von Bedingungen, was und wer nun Christ sich nennen darf, verkennt aber dabei nun total das was Jesus lehrte und glaubte. Man will in der Religion seine Sicherheit.


Der Glaube lebt und bewährt sich aber im Alltag (ja er wird eigentlich auch erst dort gelernt) und weniger in der gleichgeschalteten Gemeinschaft (Gruppendynamik) oder dem Wirken innerhalb dieser Gemeinschaft, welche ja in sich Selbstzweck ist.



Lehit

Alef

Kirchen brauchen Geld, Geld kommt durch neue Mitglieder, Mitglieder kommen durch intensive Missionsarbeit. Missionsarbeit -> Geld. Da steht mir der Mensch nicht mehr genung im Mittelpunkt.

Koyonaz, ich finde es schade, dass Du es so siehst. Schwarze Schafe gibt es sicherlich überall dort wo auch Menschen sind. Ich kann aber Dein Statement nachvollziehen.

Das, was Alef hier zum Besten gegeben hat, hätte er sich aus meiner Sicht besser gespart. Die ewige Anklage gegen die selbernannte RKK kennen wir nun aus seiner Feder schon zur Genüge. Danke, es reicht. Und warum muss nun hier schon wieder der gesamte christliche Glaube einen Seitenhieb bekommen ("Und wie Widersprüchlich doch auch hier irgendwie die Lehre der Christen ist.")?

Was soll das???
Gibt es hier auch nur eine Christin oder einen Christen, die das Judentum oder den Jüdischen Glauben penetrant in Frage stellt oder ständig offensiv attackiert? Jedes Thema wird zerredet, zerstückelt und immer wieder läuft jeder dem anderen mit der Lupe hinterher, um irgendwelche Angreifbaren Dinge aufzuspüren und herauszustellen. Das ist ein Forum! Alle können und dürfen sollen frei ihre Meinung sagen können und die muss doch auch mal stehen bleiben dürfen. Wir sind nun mal Hunderte und da gibt es auch mehr als nur 10, 20 oder 50 Meinungen.

Auch das Thema "Hass" wird von Dir vollkommen falsch verstanden oder aber ich habe mich total missverständlich ausgedrückt.

Ich halte mich auch in Themen oder Wissensgebieten zurück, in denen ich wenig oder keine Ahnung habe. Warum können das einige nicht (wobei Du da, lieber Alef noch meist um Sachlichkeit bemüht bist).
Wenn wirklich überall der Senf dazu muss, wird es langsam aber sicher zu heftig.

Ich sage es ganz offen: da ist mir ein gesperrter Prediger lieber als manch einer von jenen hier, die schon einmal Pharisäer geschimpft wurden.

Und wenn ihr Euch nun kloppen wollt, vielleicht wäre es das ja mal, ein Gnaki-Treffen in Form einer realen Schlammschlacht, dann tut, was ihr nicht lassen könnt. Fisch und Klyx haben das aber nicht verdient!

Ich denke, in meinem ersten Beitrag in diesem Thema habe ich unzweifelhaft deutlich gemacht, dass ich helo oder auch Seleiah nicht angreifen möchte.
Sonderbarerweise fühlen sich auch zuerst sofort wieder die Herren des jüdisxhen Flügels auf den Schlips getreten. Warum??? Aber bitte, erspart mir hier diese Antwort. Ich will einfach nur : Frieden, Gottesglauben und mehr Liebe unter uns und zu Gott.

Also Bitte: Friede!
numerarier

Liebe Simple-one

Ich finde es auch traurig, was du erleben musstest. Und ich kann dich in deiner Gewissheit, dass es sich als Christ ohne Gemeinde leben lässt nur unterstützen. Dein Schlusssatz

Zitat:

---

Aber das Tolle ist Gott enttäuscht nie.

---

Kann ich nur deutlich unterstreichen!

Gruss

Das Thema ist vielleicht ein bisschen ein bisschen mit dem Thema Familie vergleichbar. Vermutlich wird mir niemand widersprechen wenn ich sage, dass ein Kind eine Familie braucht. Wenn alles gut läuft, lernt es dort alles, was es für sein Leben braucht: Vertrauen, Liebe, Verantwortung, Regeln, sich-einfügen und bedingungslose Annahne.

Die Wirklichkeit sieht leider oft anders aus. Familie kann für ein Kind zum Horrortrip werden. Kinder müssen aus Familien (oder dem, was davon übrig geblieben ist) herausgenommen werden, damit sie an Leib und Seele keinen Schaden erleiden.

Wenn ich das auf Gemeinde/Kirche übertrage, ist es ähnlich. Wenn es gut läuft, lerne ich hier alles, um ein mündiger Christ zu werden. Also ein Christ, der weiß, woran er glaubt. Der nicht nur nachplappert, was andere ihm vorgekaut haben. Der seine eigenen Erfahrungen gemacht hat. Der sich in seinen geistlichen Gaben auspobieren konnte. Der bedingungslose Annahme und Liebe und Geborgenheit erfahren hat.

Wenn er aus einer solchen Gemeinschaft heraus in der Welt seinen Glauben lebt, wird er stärker sein als jemand, dem das versagt bleibt. Es gibt nun verschiedene Möglichkeiten, regelmässige Gemeinschaft mit anderen Christen zu haben. Wir haben z.B. einen Hausbibelkreis, der sich 14-tägig trifft. Hier studieren wir gemeinsam die Bibel und sprechen darüber.

Eine tolle Gemeinde/Kirche zu finden, ist manchmal wirklich schwer. Manchmal muss man weite Wege in kauf nehmen. Dennoch lohnt es sich wie nichts sonst. Wenn ich als Christ nirgends meinen Platz finde, sollte ich mich vielleicht mal fragen, warum das so ist. Habe ich unrealistische Erwartungen? Bin ich bereit, von mir selbst weg mein Augenmerk auf die Bedürfnisse der Anderen zu legen? Oder fällt mir immer nur auf, dass gerade ICH heute nicht herzlich begrüßt wurde. Oder gerade MIR ein dummer Spruch gedrückt wurde?

Gemeinde besteht aus Menschen. Menschen mit Fehlern, Schwächen, Bedürfnissen. Da werde ich ent-täuscht. Das beste Gegenmittel gegen Enttäuschung ist, seine Erwartungen realistisch zu halten.

Mit anderen Menschen zusammen beten und Gott loben zu können, ist ein so wunderbares Geschenk! Optimal, wenn es Menschen aus den verschiedensten Hintergründen und jeder Altersgruppe sind. Das ist so bereichernd.

Indem Jesus uns in eine Gemeinschaft stellt, will er uns das Leben doch nicht schwerer machen. Im Gegenteil, er weiß um des Menschen Herz und seine Unzulänglichkeiten. Die Gemeinschaft ist Chance und Hilfe zugleich.

Geli

Hallo numerarier

Nun, es ist vielleicht deine Meinung, was andere zu besten geben müssen, wiederum könntest du es ja für dich selber auch so betrachten, dass deine Meinung eben deine Meinung ist und bleibt, und andere diese wiederum nicht hören wollen, da sie ja bekannt ist. Da du sie aber doch zum Besten gibst, so kommt auch ein Echo zurück.


Es ist keine ewige Anklage, es ist Fakt, welche bestehen bleibt, und die Kirche ja nicht davon abrückt. Weshalb wird sie sich denn immer wieder neu in die Mitte gestellt so erwähnt?


So möchte ich dich nochmals darauf aufmerksam machen, dass ich hier nun nichts von jüdischem geschrieben habe, und dich auch daran erinnern, dass ich selber nicht jüdisch bin, nur damit keine Verwechslungen und falsche Schlussfolgerungen aufkommen. Ich bin nicht aus dem jüdischen „Flügel“, oder was und wie du Menschen auch immer Gruppieren willst.


Du meinst, dass jedes Thema zerredet wird, aber trotzdem werden immer wieder die gleichen oder ähnlichen Argumente vorgebracht, obwohl man sie „beredet“ hat? Ja, es ist ein Forum, wo diskutiert wird, aber weshalb willst du mir nun den Mund verbieten?

Wissensgebiet, naja, was man immer auch meint, was wissen sein soll. Oder meinst du da nicht eher einfach Lehre oder Tradition? Jeder kann sich Wissen auch über die Kirche erarbeiten. Vielen ist das aber vielleicht zu unverständlich oder zu gefährlich.


Wenn du nur das willst, was du am Schluss bemerkst, aber dabei auch wirklich das aussen vorlässt, beiseite lässt, was nicht wirklich dazu gehört, steht diesem nichts entgegen, denn über kirchliche Lehrsätze wird es kaum Frieden geben, und ich denke schon, dass du weißt, was ich damit meine.



Lehit

Alef

Hallo Venenum &stups

Zitat:

---

Christ-Sein ist immer auf anderen, auf den Nächsten angelegt; deshalb liegt geli71 richtig mit ihrer These.

---

Nun wenn dem in der Praxis so wäre, dann hätte wohl niemand was zu erwidern. Aber auch aus eigenem Erleben kommt der Faktor Mensch und Macht auch in diesem Bereich immer wieder ins Spiel.

Nun ich denke, auch ein sogenannter Solo-Christ, hat ja sein persönliches Umfeld, und wie du ja auch sagst:

Zitat:

---

bedarf es nicht zwingend einer Kirche oder religiösen Gemeinde.

---

Nun wie Geli das wirklich meint, müsste sie da schon etwas mehr erläutern.

Nun auch mein Beitrag war nicht gegen eine bestimmte Kirche gerichtet, auch wenn du ja weißt, dass ich kein Freund davon bin. Finde es aber ziemlich heftig, wenn du Hass unterstellst. Für mich war es eine sachliche Auseinandersetzung zu diesem Thema. Ich würde dir darin sogar recht geben, dass dies in gewissen Freikirchen extremer ist, als bei den Grossen, mindestens in Zeiten, wo Religionsfreiheit noch gross geschrieben wird. Sonst müsste ich dagegen schon gewisse Vorbehalte anbringen.

Zitat:

---

Damit, diesen eine Absage der Teilnahme oder gar des Interesses abzusprechen, hilft der Schieflage jedoch nicht weiter. Es gibt oft Konflikte oder auch persönliche Apathien; dennoch kann man sich irgendwo irgendwie engagieren und wenn nicht in der Frauengemeinschaft, dann eben bei den Pfadfindern und wenn nicht da, hilft man eben in der Lepragruppe oder bei den Senioren. Oder hilft -allein- beim Verteilen von Gemeindeblättern.

---

Weißt du mit Aktivitäten ist es nach meiner Erfahrung nicht getan. So wollte man auch damals bei uns alle auf irgendeine Weise beschäftigen. Die Probleme liegen aber oft viel tiefer, weil durch alles Organisierte der Mensch als Mensch keinen Platz hat. Und weil man ja, weil alle so beschäftigt sind für das wahre Mitmenschliche gar keine Zeit mehr hat.

Gruss

@ Koyonaz

Zitat:

---

Kirchen brauchen Geld, Geld kommt durch neue Mitglieder, Mitglieder kommen durch intensive Missionsarbeit. Missionsarbeit -> Geld. Da steht mir der Mensch nicht mehr genung im Mittelpunkt.

---

darin sehe ich mindestens eine grosse Gefahr.

Gruss

Schlicht und einfach,

man darf unterscheiden zwischen Glaubensgemeinschaften und der Gemeinde G“ttes.

Glaubensgemeinschaften sind Gemeinschaften, welche mehr oder weniger Andersglaubende entweder zu ihrem gemeinschaftlichen Glauben und dessen Inhalte und Aussagen zu überzeugen, oder sich von ihnen abzugrenzen suchen.

Die Gemeinde G“ttes aber schließt alle ein, ob sie nun glauben, nicht glauben oder anders glauben.

Von daher entsprechen ein Apel und ein Aufruf, zu mehr Gemeindezusammenhalt, einem Apel und Aufruf für sehr bestimmte Glaubensgemeinschaften, denn in der Gemeinde G“ttes sind wir schon längst und können uns gar nicht aus ihr herausnehmen, höchstens herauserklären, in dem der Entsprechende anders glaubt, oder gar nicht an G“tt glaubt.

So gesehen gibt es christliche Glaubensgemeinschaften und andere, aber die Wahrhaftigkeit und Richtigkeit dieser Gemeinden ist nicht gestärkt oder näher bei G“tt als jede andere Glaubensgemeinschaft.

Wenn man aufruft mehr in der Glaubensgemeinschaft zu leben, dann ruft man eher zum gemeinsamen Glauben auf und das ist nicht notwendig.

Man kann ebenso gut G“tt als Eremit und Einsiedler begegnen und mit IHM leben. Da gibt es auch im Christlichen genügend Beispiele dazu.

lehit
Isaak

Zitat:

---

Zitat:
Christ-Sein ist immer auf anderen, auf den Nächsten angelegt; deshalb liegt geli71 richtig mit ihrer These.

Nun wenn dem in der Praxis so wäre, dann hätte wohl niemand was zu erwidern. Aber auch aus eigenem Erleben kommt der Faktor Mensch und Macht auch in diesem Bereich immer wieder ins Spiel.

Nun ich denke, auch ein sogenannter Solo-Christ, hat ja sein persönliches Umfeld, und wie du ja auch sagst:
Zitat:
bedarf es nicht zwingend einer Kirche oder religiösen Gemeinde.

Nun wie Geli das wirklich meint, müsste sie da schon etwas mehr erläutern.

---

Nun, ich denke schon, dass es einer Gemeinschaft bedarf. Einer christlichen Gemeinschaft - d.h., ein gemeinsames Glaubensbekenntnis sollte verbinden. Wenn sich nur um eine kleine Gruppe handelt, wie z.B. einer Hausgemeinde, ist es gut, wenn diese sich dennoch einem größeren Zusammenschluß (Bund) zugehörig weiß. Sonst besteht die Gefahr, ins Sektentum abzugleiten.

Das ist auch eine Gefahr, wenn ich als Christ zu lange alleine bin. Ich könnte anfangen, mir meinen eigenen Glauben zusammen zu basteln. Es ist ja niemand da, der mich darauf aufmerksam macht, wenn mein Leben nicht mehr mit der Lehre Christi übereinstimmt.

Und es ist niemand da, der mich tröstet und für mich betet, wenn ich durch Krisenzeiten hindurch muss. Wenn mich Zweifel oder Ängste plagen.

Ich bin wie eine kleine Kerze, die in die dunkle Nacht gestellt wird. Solange kein starker Wind aufkommt, kann ich die Welt um mich herum erhellen. Aber wehe es kommen Sturm und Regen.

Geli

Zitat von Isaak:

Zitat:

---

Die Gemeinde G“ttes aber schließt alle ein, ob sie nun glauben, nicht glauben oder anders glauben.

---

Wie kann jemand, der nicht glaubt, zur Gemeinde Gottes gehören? Er schließt sich doch selber aus!

Geli

Hallo Geli

Zitat:

---

Das Thema ist vielleicht ein bisschen ein bisschen mit dem Thema Familie vergleichbar. Vermutlich wird mir niemand widersprechen wenn ich sage, dass ein Kind eine Familie braucht. Wenn alles gut läuft, lernt es dort alles, was es für sein Leben braucht: Vertrauen, Liebe, Verantwortung, Regeln, sich-einfügen und bedingungslose Annahne.

---

Nun ich weiss nicht ob man Gemeinde oder Kirche wirklich mit einer Familie vergleichen kann, oder dann im besten Fall als Ersatz. Aber wenn du das so schreibst erübrigt sich eigentlich wieder Gemeinde, weil nicht nur ein Kind sondern alle Menschen in ihrem Umfeld lernen können, aber auch ihre guten und schlechten Erfahrungen machen, welche zu unserem Menschsein gehören..

Wie wird ein Mensch mündig? Indem er ausserhalb des gewohnten Rahmens seine Erfahrungen sammeln kann! Nicht die Pflanze unter einer Glasglocke wird stark, sondern was sich bewähren muss und manchmal sogar heftigen Stürmen ausgesetzt ist.

Ich gönne dir aber, wenn du in deiner Gemeinde vieles ausprobieren kannst.

Hauskreis finde ich nach wie vor eine gute Sache. Ich hoffe ihr wählt eure Themen für den Hauskreis selbst aus und studiert sie auch selbständig, ohne etwelche Vorgaben Bei uns kam es soweit, dass es eine Art Predigtnachgespräch werden sollte, natürlich mit entsprechender Vorlage.

Zitat:

---

Habe ich unrealistische Erwartungen? Bin ich bereit, von mir selbst weg mein Augenmerk auf die Bedürfnisse der Anderen zu legen? Oder fällt mir immer nur auf, dass gerade ICH heute nicht herzlich begrüßt wurde. Oder gerade MIR ein dummer Spruch gedrückt wurde?

---

Für manche können es die kleinen Dinge sein, welche sie stören. Aber vor allem ernsthaftere Menschen spüren, wenn inhaltlich was nicht mehr in Ordnung ist.

Zitat:

---

Mit anderen Menschen zusammen beten und Gott loben zu können, ist ein so wunderbares Geschenk! Optimal, wenn es Menschen aus den verschiedensten Hintergründen und jeder Altersgruppe sind. Das ist so bereichernd.

---

Ja, das finde ich auch was wirklich Schönes. Nur braucht man dazu keine Gemeinde, man kann dies mit den Menschen tun, die man nun mal einfach in seinem Umfeld hat. Jesus pflegte ja auch überall mit Menschen Gemeinschaft.

Gruss

Zitat von Isaak:

Zitat:

---

Man kann ebenso gut G“tt als Eremit und Einsiedler begegnen und mit IHM leben. Da gibt es auch im Christlichen genügend Beispiele dazu.

---

Du bist kein Christ, also weißt du es nicht besser. Aber diese Aussage halte ich für schlichtweg FALSCH!

Ein "Christ" der sich zum Eremiten macht, ist ein Egoist oder Egozentriker. Er hat nicht mehr viel mit Christus gemein.

Ausnahme: wenn ich für eine bestimmte, begrenzte Zeit in die Einsamkeit gehe, um mich Gott ganz hinzugeben und neu füllen zu lassen. Jesus hatte seine 40 Tage in der Wüste und auch von anderen wird das als Bereicherung berichtet. Es darf aber nie zum Selbstläufer werden!

Geli

Zitat von helo:

Zitat:

---

Nun ich weiss nicht ob man Gemeinde oder Kirche wirklich mit einer Familie vergleichen kann, oder dann im besten Fall als Ersatz. Aber wenn du das so schreibst erübrigt sich eigentlich wieder Gemeinde, weil nicht nur ein Kind sondern alle Menschen in ihrem Umfeld lernen können, aber auch ihre guten und schlechten Erfahrungen machen, welche zu unserem Menschsein gehören..

Wie wird ein Mensch mündig? Indem er ausserhalb des gewohnten Rahmens seine Erfahrungen sammeln kann! Nicht die Pflanze unter einer Glasglocke wird stark, sondern was sich bewähren muss und manchmal sogar heftigen Stürmen ausgesetzt ist.

---

Irgendwie bringst du da was durcheinander. Ich hatte gemeint: die Gemeinde ist die Familie des Glaubenden, so wie es die Familie für ein Kind ist.

Wo lernt denn ein Mensch den Glauben kennen? Durch andere Menschen. Wo wird er darin gelehrt und unterwiesen? Durch Menschen! Mal ganz ehrlich: in welcher Familie werden Kinder regelmässig in Glaubensdingen unterwiesen? Und welche Eltern können solch ein tolles Vorbild sein, dass es die Gemeinschaft der Christen ersetzt?

Ich meine ja nicht, dass der Christ nur in seiner Gemeinde seinen Glauben leben kann. Aber er braucht ein geistliches Zuhause!

Geli

Zitat:

---

Zitat von Geli71

Wie kann jemand, der nicht glaubt, zur Gemeinde Gottes gehören? Er schließt sich doch selber aus! Geli

---

Sehr einfach Geli71,

selbst der welcher nicht an G"tt glaubt existiert nur weil G"tt ihn schuf und daher ist er in der Gemeinde G"ttes.

Selbst das Licht, welches das Schnellste ist was wir kennen, kann G"tt nicht entfliehen und das absolute Dunkle ebenfalls nicht, denn alles ist ER.

Liebe Geli71, lies einfach noch einmal mein Posting #15 (Seite 2). Ich selbst würde dir empfehlen dir Gedanken darüber zu machen ob eine Glaubensgemeinschaft auch zwingend die einzige wahre sein muß oder überhaupt sein kann.

Shalom
Isaak

Hallo Geli

Zitat:

---

Nun, ich denke schon, dass es einer Gemeinschaft bedarf. Einer christlichen Gemeinschaft - d.h., ein gemeinsames Glaubensbekenntnis sollte verbinden. Wenn sich nur um eine kleine Gruppe handelt, wie z.B. einer Hausgemeinde, ist es gut, wenn diese sich dennoch einem größeren Zusammenschluß (Bund) zugehörig weiß. Sonst besteht die Gefahr, ins Sektentum abzugleiten.

---

Viele Dinge entstehen aus Angst und Nicht-Vertrauen. Sektentum ist doch nur eine Gefahr, wenn man sich auf fixe Glaubenssätze festlegt. Jeder der sich abgrenzt wird sozusagen Sekte. Die Grösse der Gruppe spielt da keine Rolle.

Glaube ist doch letztlich immer das, was sich zwischen Dir und Gott abspielt. Oder hängt er irgendwie an Äusserlichkeiten?

Zitat:

---

Und es ist niemand da, der mich tröstet und für mich betet, wenn ich durch Krisenzeiten hindurch muss. Wenn mich Zweifel oder Ängste plagen.

---

Ich bin in Krisenzeiten schon durch mir völlig fremde Menschen getröstet worden. Beim Einkaufen führe ich ab und zu tiefe Gespräche mit mir völlig unbekannten Menschen. Ab und zu tröste ich, bin aber auch schon selbst gestärkt und ermutigt nach Hause gekommen. Da staune ich immer wieder wie präzis Gott handelt und mir immer mal wieder einen „Boten“ schickt.

Gruss

Und dir helfen wildfremde Menschen, Jesus nachzufolgen? Sie helfen dir, Entscheidungen in Jesu Sinn zu treffen? Sie ermutigen dich in der kompromisslosen Nachfolge?

Solch ein Umfeld hätte ich auch gerne. Ich finde das leider nicht beim Einkaufen.

Geli

@ Isaak: da du Christus nicht kennst, kann ich auch nicht von Christus her mit dir diskutieren.

Deinen Glauben teile ich nicht - ebenso wenig wie du meinen. Von daher sprechen wir verschiedene Sprachen.

Geli

Hallo Geli

Zitat:

---

Irgendwie bringst du da was durcheinander. Ich hatte gemeint: die Gemeinde ist die Familie des Glaubenden, so wie es die Familie für ein Kind ist.

---

Ich habe deinen Vergleich mit der Familie sehr wohl verstanden.

Nun, ich kann darin nur aus meiner eigenen Erfahrung sprechen. Jedenfalls war in unserer Familie Glaube immer Thema Nr. 1, ich würde sagen dies neben Schule, Sport und anderem.

So bin ich mir auch sicher, dass die Familie ein Ort ist, wo Glaube in einer Weise vermittelt werden kann, nicht indem man die Kinder anpredigt, sondern erstmal durch das Erzählen der biblischen Geschichten, durch das Einbeziehen der Kinder in die Gespräche (unsere Kinder durften deshalb schon ziemlich frühzeitig auch an unseren Hauskreisabenden teilhaben). Das heisst für mich, man spricht darüber und setzt sich offen und ehrlich damit auseinander. Sicher ist das eine grosse Herausforderung für Eltern. Und ehrlich gesagt bin auch ich oft an meine Grenzen gestossen. Denn wer handelt nicht in vielen Dingen falsch? In der Familie hat man im Unterschied zu einer Gemeinde nicht die Möglichkeit sich aus dem Weg zu gehen oder sich allenfalls, eine zu suchen, die einem angepasst erscheint.

Zitat:

---

Ich meine ja nicht, dass der Christ nur in seiner Gemeinde seinen Glauben leben kann. Aber er braucht ein geistliches Zuhause!

---

Mein geistliches Zuhause ist der Ewige selbst, denn auf Menschen kann man sich doch nur bedingt verlassen.

Gruss

Liebe Geli71,

deine Behauptung, dass ich Christus nicht kennen würde, empfinde ich einfach nur unsinnig.

Glauben ist kein Wissen und Kennen ist kein Glauben.

Einen lieben Gruß dir.
Isaak

Eine Familie des Glauben’s ist eine neben anderen Glaubensfamilien. Über jeden Glauben und jede Familie steht G“tt und DIESER ist keine Familie und auch kein Glauben.

Das sollte man schon unterscheiden können.

Shalom
Isaak

Hallo Geli

Zitat:

---

Und dir helfen wildfremde Menschen, Jesus nachzufolgen? Sie helfen dir, Entscheidungen in Jesu Sinn zu treffen? Sie ermutigen dich in der kompromisslosen Nachfolge?

Solch ein Umfeld hätte ich auch gerne. Ich finde das leider nicht beim Einkaufen

---

Ja mir helfen Menschen auf dem Weg. Weißt du ich schwärme nicht von Idealen, aber wenn man die „Herzensaugen“ offen hat, dann spürt man plötzlich was von Gottes Gegenwart überall dort wo sich Menschen begegnen. Und dies auch in einem Menschen, der vielleicht ganz anders glaubt als du und ich.

Gruss

Es scheint, dass Menschen auf Gemeinschaft angelegt sind. Zu allen Zeiten in allen Kulturen haben sich Menschen mit gleichen Interessen zusammengeschlossen. Wir freunden uns mit Menschen an, die "wie wir ticken". In einer Interessengemeinschaft ist man willkommen, solange man dasselbe Interesse teilt. Dies wird meist per Satzung (oder Leitlinie oder was auch immer) o.ä. festgesetzt. In einer Gemeinschaft ist man unwillkommen oder weniger gern gesehen, wenn man ein anderes Interesse vertritt, wenn man "weniger konform" ist. In einer solchen Gemeinschaft hält man sich dann auch nicht gerne auf.
So machen wir Menschen das.

Es gibt auch Menschen, die lieber alleine sind, die suchen sich das aber selber raus, weil sie sich so wohler fühlen. Es ist aber auch bekannt, dass ein Ausschluss aus einer Gemeinschaft (= nicht freiwillig gewählte Isolation) zum Tod führen kann.

Die Einordnung "So macht das ein guter Christ" und "So macht das ein schlechter Christ" wird gerne praktiziert, sollte man aber nicht pflegen.

Ich freue mich, dass jeder Mensch ein Kind des himmlischen VATERS ist und dass ER derartige Zuordnungen nicht macht.

Oh, Helo, da hast du gerade was einfach Schönes gesagt, dass mein Herz erwärmt hat. Vielen Dank. :-)

Geli du Gehirnwäscheopfer. Du tust mir leid, du hast keine eigene Meinung, du bist mental so schwach, dass du immer die Meinung deiner Kirche übernehmen musst, ein Knecht der Meinugsmacherei. Wenn ich heimlich einen Lautsprecher in deinem Zimmer installiere und da reinschreie, dass du ab sofort an die Zahnfee glauben sollst, du würdest definitiv der Zahnfee hinterherrennen, weil du geglaubt hast, die Stimme der Zahnfee gehört zu haben.

Hallo zusammen,

ich lese schon ein Weilchen hier mit und nun möchte ich auch etwas dazu schreiben.

Geli du betonst immer wieder wie wichtig dir Gemeinschaft ist und wie schön du sie empfindest und das ist auch gut so und keiner soll dich davon abbringen. Jedoch habe ich zweimal in meinem Leben eine geheucheltet Gemeinschaft erlebt. Diese Sonntags Christen, so nenne ich sie mal, die haben solange liebevoll in mein Gesicht gelächelt, solange ich genauso glaubte wie sie selber. Solange du kritiklos alles abnickst und schön angepasst auf dem Stuhl sitzt gehörst du voll zur Gemeinschaft. Aber wehe das läuft so nicht, dann kannst du erleben wie schnell du aus solchen Gemeinden draußen bist und kein Mensch mehr nach dir fragt. Beim ersten mal dachte ich noch das sei nur in dieser Gemeinschaft so gewesen und habe mir eine andere Gemeinde gesucht, aber auch da war ich schnell außen vor und kaum jemand fragte nach mir. Sie redeten über mich, ja, aber keiner hat jemals angerufen oder versucht erneut Kontakt herzustellen. Soviel zu der Gemeinschaft die immer füreinander da sein soll.

Ich möchte Gemeinschaft wirklich nicht schlecht reden, auch ich habe super gute Zeiten erlebt in der Gemeinschaft, aber als es drauf ankam war keiner da. Solange man gibt, ist alles wunderbar, aber wenn man mal bräuchte, dann siehst meistens niemanden.

Ich erlebe es auch so wie Helo, dass ich auf Menschen in meinem Leben treffe mit denen ich ganz intensive und tiefe Gespräche führen kann und dann wieder weitergehen kann. Ich glaube sagen zu können, dass ich mich nach Menschen sehne und mich auch nach Austausch sehne, aber so eine Gemeinschaft wie ich sie die letzen beiden male erlebt habe, möchte ich wirklich nicht mehr. Da gehe ich lieber alleine meines Weges und muss die Schmerzen nicht noch einmal erleben die ich hatte als ich feststellte, dass sich keiner um mich Gedanken macht. Es waren oberflächliche Gemeinschaften, oberflächliche Menschen die in meinen Augen heucheln. Auf sowas kann ich gut und gerne verzichten.

Mir gelingt es gut meinen Glauben Solo zu leben.

Wenn geli71 ein "Gehirnwäscheopfer" sein soll- welche nette Bezeichnung wäre dann erst meiner angemessen?

Ich frage mich, was einige hier denken, welche Kirche denn gelis Kirche sei?

Sie hat doch den lebendigen Glauben und gerade keine starre und tote Religion, die ähnlich einer Gehirnfolter nur aufoktruiert wäre...

...daher würden sie und ich uns auch in bestimmten Punkten trefflich bis aufs Blut streiten....- würden, leider mag sie mich ja nicht Treffen zum trefflichen Kennenlernen...

....dennoch stelle ich mich rückhaltslos vor sie!

Es ist im übrigen interessant zu sehen, dass im Kreise so mancher freikirchlichen Christen und anderer Ausrichtungen der altbackene und sture Kathole da noch am flexibelsten zu sein scheint!?

@ Koyonaz: Soll das heissen, du glaubst nicht an die Zahnfee?!

Geli : )

Zitat:

---

Zitat von Geli71

@ Koyonaz: Soll das heissen, du glaubst nicht an die Zahnfee?!

Geli : )

---

Schön zu lesen, dass du auf solches mit Humor reagieren kannst.

&kopflos

Ach numerarier, du bist echt herrlich! Danke für deine Worte.

Meine Einstellung bezüglich Gemeinde/Gemeinschaft lässt vielleicht vermuten, dass ich bisher damit nur gute Erfahrungen gemacht habe. Dass ich bisher immer mit der Meinung der "Vordenker" konform gegangen bin und mich widerspruchslos in jede Gemeinschaft eingefügt habe (denn ich gehörte schon zu verschiedenen Gemeinden).

Wen es interessiert, den lasse ich an dieser Stelle gerne mal an meinem "reichen Erfahrungsschatz" teilhaben. Aufgewachsen bin ich als Kind von Baptisten-Eltern. Diese evangelisch-freikirchlichen Gemeinden sind meist relativ klein und jeder kennt jeden. So war Gemeinde von Kind an mein zweites Zuhause.

Schon früh begann ich in der Gemeinde damals mitzuarbeiten, war im Leitungsteam der Teenagergruppe, später der Jugendgruppe. Als ich die 10. Klasse auf dem Gymnasium hinter mir hatte, schickten mich meine Eltern auf ein katholisches Privatgymnasium, das in Elternkreisen einen sehr guten Ruf hatte (als 16-jährige fand ich das natürlich nur spiessig und grauenhaft).

Dort hatte ich aber die Möglichkeit, einen katholischen Religion-Leistungskurs zu besuchen und begann erstmals, mich intensiver mit (katholischer) Theologie auseinander zu setzen. Der Kurs wurde bald zu einer sehr engen Gemeinschaft. Wir trafen uns auch ausserhalb der Schule, machten eine Kursfahrt zusammen und wohnten während der Vorbereitung aufs Abi sogar zusammen.

Parallel dazu besuchte ich abwechselnd katholische Messen, baptistische Gottesdienste, Lobpreisgottesdienste der ev. Landeskirche und einen Jugendbibelkreis bei den (ökumenischen) Marienschwestern. Nach dem Abi und während der Ausbildung machte ich dann noch ein Kurzzeit-Fernstudium in Theologie der evangelisch-methodistischen Kirche. Auch an den obligatorischen Kurswochenenden entstand unter den Teilnehmern eine sehr interessante Form von Gemeinschaft (Diskussionen um Gott und die Welt bis tief in die Nacht...)

Ich habe mich wirklich vielseitig interessiert und viele verschiedene Formen von Gemeinschaft kennen gelernt. Es ging mir immer darum, lebendigen Glauben zu finden, der alltagstauglich ist und etwas mit meiner Lebenswirklichkeit zu tun hat.

Jahre später, ich war inzwischen verheiratet und hatte zwei kleine Kinder, arbeitete ich in einer anderen Baptistengemeinde in einer anderen Stadt mit. Nach 6 Jahren wurde ich in die Leitung gewählt. Dann zerbrach unsere Ehe. Die Gemeinde reagierte darauf nicht wirklich gut. Ich durfte nicht mehr mitarbeiten und der damalige Pastor legte mir sogar nahe, die Gemeinde zu verlassen (ich war "schuld"). In einer Zeit, in der es mir wirklich schlecht ging, hätte ich so auch noch den Ort verloren, der mir neben meiner Familie der wichtigste war.
Ich bin nicht gegangen. Stattdessen habe ich viele Gespräche geführt und meine ganze verfahrene Situation (da hing mehr dran als eine "Ehekrise"....) vor Gott gebracht.

Ich konnte die Entscheidung der Gemeindeleitung jetzt verstehen und war im Grunde froh, niemandem etwas vormachen zu müssen.

Es hat 2 Jahre gedauert, bis unsere Ehe wieder heil wurde - aber das ist ein anderes Thema. Wir zogen um und zusammen haben wir uns wieder eine neue Gemeinde gesucht. In der Zwischenzeit waren wir "gemeindelos" und haben verschiedene Gemeinden (Gottesdienste) besucht. Wir haben manches gesehen, was uns nicht gefiel. Es "menschelt" halt überall.

Dann hat Gott uns die Gemeinde geschenkt, zu der wir heute noch gehören. Sie ist ganz anders als alles, was wir bis dato kannten. Jung, lebendig, offen, fröhlich... aber nach 3 Jahren haben wir natürlich auch hier schon so manches entdeckt, was nicht optimal läuft. Es gab auch schon manche heikle Situation und hitzige Diskussion. Aber das darf sein. Glaube muss auch streiten dürfen, um wachsen zu können.

Seit einiger Zeit bin ich im Redaktionsteam unseres Gemeindebriefes. Ihr könnt euch nicht vorstellen, wie da gestritten wird, wenn es um Form und Inhalte von Artikeln geht! Das möchte ich nicht missen.

Ich kann euch aus diesen Erfahrungen heraus nur Mut machen, es mit Gemeinschaft zu versuchen. Es ist so unendlich bereichernd!

Geli

Super Antwort, von Geli71 an Koyonaz! (Posting #34)

Ich denke wir sollten es auch nicht fasch verstehen, oder gar falsch anwenden, denn gegen Geli71, oder gegen ihren Glauben und gegen ihre Meinungen sein zu wollen, das wäre so etwas von daneben, dass ich mich nicht daran als Beteiligter sehen möchte.

Ich widerspreche vielen Inhalten und Meinungen von Geli71, aber das heißt nicht, dass ich im Recht wäre und sie im Unrecht, sondern nur, dass wir anderem Glauben angehören, anders glauben, empfinden und andere Meinungen haben.

Ein nicht Übereinkommenkönnen, bedeutet aber nicht verfeindet oder gegnerisch zu sein und muß auch nicht bis zum letzten Feststellen und zwar was nun richtiger sei, oder nicht, weiter geführt werden. Eine Weiterführung, oder ein vorläufiges Abstand nehmen, sollte immer möglich sein

Also Sologlauben, oder Gemeindeleben entspricht, nach meiner Meinung, keiner Notwendigkeit und impliziert eher andere Hintergründe und Ziele, als die des sicheren und wahren Glaubens. So zumindest meine Einschätzung zum Muß eines beteiligten Gemeindelebens.

lehit
Isaak

Hallo Blizzard

Ich danke dir auch für deinen Beitrag zu diesem Thema.

Ich glaube, das Wesentliche ist, dass man als Verletzte lernt, weiterzugehen und vergebend zurückzuschauen. Anfänglich fand ich es nicht so einfach, aber unterdessen möchte ich keinen Schritt mehr zurück. Ich habe sehr viel an Freiraum gewonnen mit der Loslösung von der Gemeinde, und glaubenslos bin ich dadurch am allerwenigsten geworden!

Gruss

Zitat:

---

Zitat von Helo

Hallo Blizzard

Ich danke dir auch für deinen Beitrag zu diesem Thema.

Ich glaube, das Wesentliche ist, dass man als Verletzte lernt, weiterzugehen und vergebend zurückzuschauen. Anfänglich fand ich es nicht so einfach, aber unterdessen möchte ich keinen Schritt mehr zurück. Ich habe sehr viel an Freiraum gewonnen mit der Loslösung von der Gemeinde, und glaubenslos bin ich dadurch am allerwenigsten geworden!

Gruss
Helo

---

Du hast Recht Helo. Aber das weitergehen fällt wirklich nicht leicht, und vergeben kann man auch erst nach einer gewissen Zeit.

An Freiraum gewinnt man sicherlich, aber man muss sich auch feste Zeiten für sich freiräumen um selbst nicht stehen zu bleiben auf dem Stand, den man hatte. Man ist dann für sich ganz alleine verantwortlich. Vorher war man Zuhörer und wurde nun zum Sucher. Eine Gemeinde macht noch keinen Glauben aus.

&kopflos

Zitat:

---

Zitat von Inara

Es scheint, dass Menschen auf Gemeinschaft angelegt sind. Zu allen Zeiten in allen Kulturen haben sich Menschen mit gleichen Interessen zusammengeschlossen. Wir freunden uns mit Menschen an, die "wie wir ticken". In einer Interessengemeinschaft ist man willkommen, solange man dasselbe Interesse teilt. Dies wird meist per Satzung (oder Leitlinie oder was auch immer) o.ä. festgesetzt. In einer Gemeinschaft ist man unwillkommen oder weniger gern gesehen, wenn man ein anderes Interesse vertritt, wenn man "weniger konform" ist. In einer solchen Gemeinschaft hält man sich dann auch nicht gerne auf.
So machen wir Menschen das.

Es gibt auch Menschen, die lieber alleine sind, die suchen sich das aber selber raus, weil sie sich so wohler fühlen. Es ist aber auch bekannt, dass ein Ausschluss aus einer Gemeinschaft (= nicht freiwillig gewählte Isolation) zum Tod führen kann.

Die Einordnung "So macht das ein guter Christ" und "So macht das ein schlechter Christ" wird gerne praktiziert, sollte man aber nicht pflegen.

Ich freue mich, dass jeder Mensch ein Kind des himmlischen VATERS ist und dass ER derartige Zuordnungen nicht macht.

---

beim lesen des threads hab ich so ziemlich das gleiche gedacht und wollte es schon schreiben es hat für mich nämlich nichts mit dem christentum zu tun das man auch unter die menschen gehen soll sondern das ist ein menschliches bedürfnis und ein austausch kann dann interessant sein und man kann ja auch voneinander lernen oder einander helfen aber christsein davon abhängig machen ist nicht wirklich sinnvoll da kann man sonst gleich noch einen schritt weitergehen und sagen wer in der grösseren gemeinde ist ist der bessere christ ich für mich mach das was mir grad gut tut wenn ich das gefühl habe ich brauch gemeinschaft dann such ich die wenn ich denke ich muss mal eine weile für mich allein sein dann zieh ich mich zurück und ich bin doch die ganze zeit über christ und wie auch gesagt wurde eine gemeinschaft kann bereichernd sein und einen aufbauen aber genau so kann man von einer gemeinschaft auch fertig gemacht werden und da ist der besser dran der allein ist