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  1. #11

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Und die göttliche Evolution lautet: "Wer in Christus ist, der ist eine neue Schöpfung. Das Alte ist vergangen, Neues ist geworden."
    Nur wer das glaubt, ist wirklich eine neue Schöpfung: Gerechte und Heilige, keine Sünder mehr.
    Wer das aber nicht glaubt, der ist immer noch die alte Schöpfung: Sünder.

    Ein Sünder hat den Heiligen Geist nicht, denn der Heilige Geist wohnt nur in den Heiligen.
    Und deine Auslegung kommt von den Sündern: Der Leib des Menschen, wie auch die Erde, sind sündhaft. Und nicht mal der Kruezestod und die Auferstehung Christi können daran etwas ändern, sie müssen vernichtet werden.

    Warum soll der Himmel, der ja der Thron Gottes ist, vergehen, b.z.w. verschwinden oder vernichtet werden? Hat Jesus nicht gesagt, daß im Himmel der Wille Gottes geschieht? Und hat er nicht beten gelehrt, daß auch auf Erden dieser Wille geschehen soll, wie im Himmel? Und hat er nicht das Reich der Himmel gepredigt?
    Wenn der Himmel aber in deinem Sinne vergehen soll, dann war das alles sinnlos.

    Nein, der Himmel und die Erde vergehen in demselben Sinn, in dem wir, die wir mit Christus in der Gleichheit seines Todes verbunden wurden, als die alte Schöpfung vergangen sind.
    Und wie wir zur neuen Schöpfung in Christus wurden, so werden auch Himmel und Erde neu.

    Antwort:
    Es gibt keine göttliche Evolution, das was du da beschreibst heist "von neuen Gebohren". Wir wollen hier doch bitte auf der Bibel als fundament bleiben.
    Und noch einmal, wenn wir hier nicht die Bibel als die Wahrheit und als Fundament für unsere unterhaltung haben werden, dann ist es von vorne klar das wir nicht zu einigkeit kommen.
    Ich denke das hier niemand sollte seine vorstellungen als die Wahrheit verkaufen, sondern wir wollen doch die Wahrheit suchen die von Jesus Christus kommt.

  2. #12
    Zeuge Gast

    Standard

    Zitat Zitat von jcdw Beitrag anzeigen
    Antwort:
    Es gibt keine göttliche Evolution, das was du da beschreibst heist "von neuen Gebohren". Wir wollen hier doch bitte auf der Bibel als fundament bleiben.
    Und was geschieht bei dieser neuen Geburt? Gott nimmt das Alte und macht daraus etwas Neues. Das ist Evolution. Oder hast du was gegen dieses Wort?

    Und noch einmal, wenn wir hier nicht die Bibel als die Wahrheit und als Fundament für unsere unterhaltung haben werden, dann ist es von vorne klar das wir nicht zu einigkeit kommen.
    "... von jeher Himmel waren und eine Erde, die aus Wasser und durch das Wasse Bestand hatte, und zwar durch das Wort Gottes,
    durch welche die damalige Welt, vom Wasser überschwemmt, unterging.
    Die Jetzigen Himmel und die jetzige Erde aber sind durch dasselbe Wort aufbewahrt und für das Feuer aufgehoben zum Tag des Gerichts und des Verderbens der Gottlosen Menschen."
    (2Pet. 3:5-7.)

    "Laßt jauchzen, ihr Nationen, sein Volk! Denn er rächt das Blut seiner Knechte, und Rache wendet er auf seine Gegner zurück, und sein Land, sein Volk entsühnt er." Deut. 32:3.)

    "An jenem Tag wird es geschehen, da werde ich dem Gog einen Ort geben, wo in Israel ein Grab für ihn ist: das Tal Abarim, östlich vom Meer; und es wird den Durchreisenden den Weg versperren. Und dort werden sie Gog und seinen ganzen Prunk begraben, und sie werden es nennen: "Tal Hamon Gog".
    Und das Haus Israel wird sie begraben, um das Land zu reinigen, sieben Monate lang; ...
    ... So werden sie das Land reinigen."
    (Hes. 39:11-16.)

    Denn "dem Land kann für das Blut, das in ihm vergossen worden ist, keine Sünnung erwirkt werden außer durch das Blut dessen, der es vergossen hat." (Num. 35:33.)

    Ich denke das hier niemand sollte seine vorstellungen als die Wahrheit verkaufen, sondern wir wollen doch die Wahrheit suchen die von Jesus Christus kommt.
    "Er(Gott) hat die Erde gegründet auf ihre Grundfesten, Sie wird nicht wanken immer und ewig." (Ps. 104:5.)

    "Eine Generation kommt, und eine Generation geht; aber die Erde besteht in Ewigkeit." (Koh. 1:4.)

    "Die Himmel sind die Himmel des HERRN, die Erde aber hat er den Menschenkindern gegeben." (Ps. 115:16.)

    "Denen, die Böses tun, steht das Angesicht des HERRN entgegen, um ihr Gedächtnis von der Erde zu tilgen." (Ps. 34:17.)

    "Die Sünder sollen verschwinden von der Erde und die Gottlosen nicht mehr sein." (Ps. 104:35.)

    "Glückselig die Sanftmütigen, denn sie werden das Land erben." (Mt. 5:5.)

    "Der HERR ist König immer und ewig; verschwunden sind die Nationen aus ihrem Land." (Ps. 10:16.)

    "Denn Gott ist König der ganzen Erde; singt einen Psalm!
    Gott ist König geworden über die Nationen."
    (Ps. 47:8,9.)

    "Und der, welcher auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu." (Off. 21:5.)

    "... du erneuerst das Antlitz der Erde." (Ps. 104:30.)


    Das ist die biblische Wahrheit.

  3. #13

    Standard

    Ihr könnt es wohl nicht abwarten, bis unsere GUTE MUTTER ERDE von den Mneschen an den Rand der Unbewohnbarkeit gebracht wird? Anstatt zu diskutieren, was wir für ihren Erhalt tun könnten - und das kann ein JEDER - wird irgendwelcher religiöser Unfug verbreitet und auch noch Gott an den Missetaten der Menschen anteilhaftig gemacht - so nach dem Motto - Gott will es so.

    Oh je oh je.....

    Es wundert eigentlich nicht...es muß wohl an der Religion liegen.


    Absalom

  4. #14
    Zeuge Gast

    Standard

    @absalom

    Es ist unsere Aufgabe, die Erde in den Himmel zu verwandeln, b.z.w. sie neu zu gestalten.
    Das geht aber nur unter der Führung Jesu Christi, b.z.w. des Jeschua Maschiach.

    Der Weg, den die Juden gewählt haben: Aufruhr und Mord (Barrabas, Simon Bar Kochba, Karl Marx) -, ist dazu genau so wenig geeignet, wie der Weg, den die Christen gewählt haben: Freundschaft mit dieser Welt (Konstantin, Karl der Große, Iwan der Schrekliche, alle Kaiser, Könige und Presidenten) und verschiebung des Reiches Gottes ins Jenseits.

  5. #15

    Standard

    Wenn die Bibel erklärt, Himmel und Erde würden „vergehen“, bezieht sich das offensichtlich auf das Ende der heutigen unfähigen Regierungen und ihrer gottlosen Unterstützer (2.*Petrus 3:7). Damit wird der Weg frei für eine gerechte neue menschliche Gesellschaft, die den Segen von Gottes Regierung im Himmel haben wird, denn die Bibel verheißt: „Es gibt neue Himmel und eine neue Erde, die wir gemäß seiner [Gottes] Verheißung erwarten, und in diesen wird Gerechtigkeit wohnen“ (2.*Petrus 3:13).
    Gottes Versprechen, die Erde für immer als unser Zuhause zu bewahren, verdient also volles Vertrauen. Darüber hinaus zeigt die Bibel, was man tun muss, um die herrliche Zeit mitzuerleben, wenn die ganze Erde in ein Paradies umgestaltet werden wird. Jesus sagte: „Dies bedeutet ewiges Leben, dass sie fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen über dich, den allein wahren Gott, und über den, den du ausgesandt hast, Jesus Christus“ (Johannes 17:3).

  6. #16

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    @absalom

    Es ist unsere Aufgabe, die Erde in den Himmel zu verwandeln, b.z.w. sie neu zu gestalten.
    Das geht aber nur unter der Führung Jesu Christi, b.z.w. des Jeschua Maschiach.
    Nun, ich denke man muß nicht auf den Messias warten, um "Himmelreich" - besser Königtum Gottes, auf dieser Erde sichtbar werden zu lassen. Das können wir auch zu einem gewissen Teil. Dazu rief Jeshua auf!

    Der Weg, den die Juden gewählt haben: Aufruhr und Mord (Barrabas, Simon Bar Kochba, Karl Marx) -, ist dazu genau so wenig geeignet, wie der Weg, den die Christen gewählt haben: Freundschaft mit dieser Welt (Konstantin, Karl der Große, Iwan der Schrekliche, alle Kaiser, Könige und Presidenten) und verschiebung des Reiches Gottes ins Jenseits.
    Ohne Zweifel, da hast du Recht.
    Der Punkt an der Sache ist nur, es waren Menschen, die solche Despoten und Diktatoren, Verführern und Kriegstreibern die Macht und Anhängerschaft für ihr Treiben gaben. Die Frage ist doch, wie sind solche Geschehnisse möglich gewesen? Warum setzt gelegentlich bei einem Großteil der Menschheit der „gesunde“ Menschenverstand aus und folgt aberwitzigen Ideologien und deren Vertretern?

    Absalom

  7. #17
    Zeuge Gast

    Standard

    Zitat Zitat von absalom Beitrag anzeigen
    Nun, ich denke man muß nicht auf den Messias warten, um "Himmelreich" - besser Königtum Gottes, auf dieser Erde sichtbar werden zu lassen. Das können wir auch zu einem gewissen Teil. Dazu rief Jeshua auf!
    Genau das meine ich ja. Nicht warten, sondern tun.
    Und das geht ganz einfach: jede Regierun erläßt gesetze, nach denen die Menschen sich dann richten, auch wenn sie die Regierenden nie zu Gesicht bekommen haben.
    Wenn wir also, Gott, als unsere Regierung anerkennen, dann heißt es doch: nach seinen Gesetzen, b.z.w. Wegweisungen zu leben, die in der Bibel geschrieben stehen. Sich nach ihr zu richten im Sozialwesen, Wirtschaft, Politik u.s.w.
    Wird aber die Bibel dem Volk vorenthalten, oder als das Wort Gottes verworfen, dann hat Gott bei uns nicht mehr zu sagen, als der König b.z.w. die Queen in England. Nur eine Fassade. Was Tür und Tor verschiedenen, selbsternannten Oberhäuptern und Führern öffnet.

    "Dein Wort ist meinem Fuß eine Leuchte, ein Licht für meine Pfade." (Ps. 119:105.)

    "Kommt, wir wollen unsere Wege gehen im Licht des Herrn." (Jes. 2:5.)

    Der Punkt an der Sache ist nur, es waren Menschen, die solche Despoten und Diktatoren, Verführern und Kriegstreibern die Macht und Anhängerschaft für ihr Treiben gaben. Die Frage ist doch, wie sind solche Geschehnisse möglich gewesen? Warum setzt gelegentlich bei einem Großteil der Menschheit der „gesunde“ Menschenverstand aus und folgt aberwitzigen Ideologien und deren Vertretern?
    "Das Licht kam in die Welt, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht; denn ihre Taten waren böse." (Joh. 3:19.)

    Der Mensch lebt in einer Gesellschaft, von der er geprägt wird. Und wenn dann jemand kommt, der den wunden Punkt der jeweiligen Gesellschaft gekonnt anspricht, folgen die Menschen ihm scharenweise.
    In 99 Fällen von 100 denkt der Mensch um erst, wenn er richtig auf die Schnauze fällt, b.z.w. in ernsthafte Bedrängnis kommt. Dann schiebt er die Schuld den Führen zu und schaut sich nach anderen um.

    Der einzige Ausweg, meines Erachtens nach, ist, das Wort Gottes, die Bibel, zum Einmaleins jedermans zu machen.
    Das wäre die richtige Aufklärung.
    Geändert von Zeuge (28.12.2009 um 15:59 Uhr)

  8. #18

    Standard

    Im hebräischen Urtext von Psalm 104:5 wird die Beständigkeit der Erde durch zwei Wörter hervorgehoben: ‛ōlám für „unabsehbare Zeit“ und ‛adh mit der Bedeutung „für immer“. ‛ōlám kann mit „viele Jahre“, „Dauer“ oder „Ewigkeit“ übersetzt werden. Gemäß der Elberfelder Studienbibel mit Sprachschlüssel bedeutet ‛adh „Ewigkeit, immer, dauernd“. Die beiden hebräischen Wörter sind somit eine doppelte Bestätigung dafür, dass die Erde immer bestehen wird.
    meines Wissens kann "olam" mit Zeitalter übersetzt werden, die Formel "olam adh" ("für immer und ewig") könnte wohl treffender mit "für das Zeitalter und weiterhin" übersetzt werden (z.B. Micha 4:5), die Hebräer hatten wohl kein Wort für "Ewigkeit" in dem Sinne wie wir es heute verstehen.

    Ich war einige Zeit der Ansicht die Bibel lehre die Erde würde buchstäblich vernichtet werden, heute bin ich mir trotzdem nicht mehr so sicher ob man die Bibel so verstehen muss, dass der Planet Erde wirklich vernichtet wird.
    »Es ist notwendig, dass das Böse eines Tages völlig und gänzlich aus dem Kreislauf des Daseins ausscheide ... denn es kann nicht bestehen ohne den Willen dazu, und wenn jeder Wille in Gott eingegangen ist, muss dann nicht das Böse völlig verlöschen, einfach weil kein Gefäß mehr für dasselbe vorhanden ist?« (Kirchenvater Gregor von Nyssa)

  9. #19
    Isaak Gast

    Standard

    Also liebe Gnaden – Kinder – User,

    wer will kann natürlich aus der Bibel, oder sonst einer heiligen Schrift Alles ableiten, erfragen und erklären.

    Wer das aber ausschließlich aus der Bibel, oder sonst einer heiligen Schrift tut, dem tut meine Wenigkeit nicht nur leid, sondern dem hört meine Wenigkeit nicht mal zu.

    Shalom

    Isaak

  10. #20
    Bernardo Gast

    Standard

    Zitat Zitat von KindGottes Beitrag anzeigen
    Sicherlich wird sie vernichtet.
    Da brauchen wir aber noch ein wenig Geduld.
    In 7 500 000 000 Jahren wird sie in die Sonne stürzen.
    Aber vermutlich schon in 800 000 000 bis 1 500 000 000 Jahren kommt eine Warmphase, in der die Ozeane verdampft, die Erde aber existieren lässt.
    So wird es sein!


 

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