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Hybrid-Darstellung

  1. #1
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    07.04.2010
    Ort
    Berlin-Brandenburg
    Beiträge
    83

    Standard Und wieder sehr interessant!

    Wie unterschiedlich doch die Quellen sein können:

    Jahwe

    Jahve

    die vereinfachte Umschrift des Namens des Gottes Israels. Er wird im hebräischen Text des Alten Testaments durch die 4 Konsonanten jhwh, das sog. Tetragramm, dargestellt. Als die jüdischen Gelehrten im 3.-11. Jahrhundert den Text des Alten Testaments genau festlegten, vermieden sie aus Ehrfurcht und Sorge um den Missbrauch des Gottesnamens konsequent seine richtige Lesart, indem sie die Konsonanten des Tetragramms mit den Vokalen folgender Gottesbezeichnungen versahen: ’adonaj (= Herr, der Herr, mein Herr, z. B. Exodus 3,2; wird von den Juden bis heute in der Regel statt des Gottesnamens verwendet). In Verkennung dieser aus zwei Worten kombinierten Schreibweise haben christliche Gelehrte im 14. Jahrhundert fälschlicherweise jehowah (Jehova) für den ursprünglichen Gottesnamen gehalten. Dieser Irrtum wird in der Neuzeit durch Jehovas Zeugen weiter verbreitet. Die Rekonstruktion des Gottesnamens Jahwe in der 1. Hälfte des 19. Jahrhunderts stützt sich auf seine griechischen und lateinischen Wiedergaben durch Kirchenväter und in außerkirchlichen, antiken Quellen. Die einzige Deutung im Alten Testament, Exodus 3,13 f., knüpft an den hebräischen Verbalstamm hajah ( = sein, da sein, sich als gegenwärtig oder als wirksam erweisen) an, wobei ungewiss bleibt, ob es sich um den Grund- oder Kausativstamm handelt. Im ersten Fall wäre die Bedeutung: „er ist da“, „er erweist sich als gegenwärtig“ oder „... als wirksam“, im zweiten: „er lässt werden“, „er schafft“, oder „er erhält am Sein“.
    Quelle www.Wissen.de

    Gruß Thommy

  2. #2
    Pille Gast

    Standard

    outiouti - ALLE FREUEN sich nun, haben Frieden und lieben Eierkuchen !

    DU bist ein echter Held, ein Profi-Gebote-Halter !!!
    (...wann trifft man schon mal sooo einen Gebote-Halter-Helden ?)

    ;-)

  3. #3
    outiouti Gast

    Standard

    @ t. - ja die wikki ändert sich laufend , gut das sich die Sprache noch nicht derart ändert

    Nimmst Du Elohim - so kommst Du auf die Kausativform im Imperfekt des Verbs hawah ( werden ) Jehova - er veranlaßt zu werden

    Nimmst Du Adonai kommst Du auf Jahwe

    Nimmst Du die Kurzform kommst Du auf Jah

    sprichst Du ihn mit JHWH an oder JHVH ..so machst Du sicherlich nichts falsch .


    @p.

    Eigentlich eher selten , das ich Menschen treffe , die sich Gott widmen und die Gebote halten , kommt aber ab und an vor .

    Wenn ich aber darüber nachdenke das bald alle Menschen die Gebote halten , dann freut mich das ich es jetzt schon tu , weißt Du der Spott und das belächeln oder das falsche Lob , gehzen mir am ..... vorbei . Ich verzeihe Dir das sogar .

    Ich versuche statt dessen herauszufinden , warum Du nicht meinst ebenso die Gebote halten zu können , warum es für Dich eine Schwierigkeit darstellt , hast Du Interesse daran mir das zu erzählen , oder würde es Dich zu sehr belasten über die Verstrickungen in Dir selbst nachzudenken ?

    Ich meine da scheint ja einige im Argen zu liegen ....


    nur raus mit der Sprache , alles wird gut .

    mfg

  4. #4
    Pille Gast

    Standard

    Zitat outiouti:

    „Ich versuche statt dessen herauszufinden , warum Du nicht meinst ebenso die Gebote halten zu können , warum es für Dich eine Schwierigkeit darstellt , hast Du Interesse daran mir das zu erzählen , oder würde es Dich zu sehr belasten über die Verstrickungen in Dir selbst nachzudenken ?

    Ich meine da scheint ja einige im Argen zu liegen ....

    nur raus mit der Sprache , alles wird gut .“


    Okay, meinen Nachbarn habe ich auch noch nicht erschlagen und somit hätte ich ja (DU sollst nicht töten!!!) ein zentrales Gebot bis jetzt eingehalten.

    Nuja, wenn ich deine Einlassungen so recht einschätze, dann sind wohl die Belastungen und Verstrickungen wohl eher bei DIR zu suchen...?!

    Wie viele male du tagtäglich, stündlich ja sogar sekündlich DU outiouti SÜNDIGEN tust und dich einen Dreck um die Gebote scheren tust, DAS scheint dir wohl echt NICHT bewusst und klar zu sein !

    DEIN kleinster unredlicher Gedanke (DU sollst NICHT gelüsten!!!) bereits schon, macht dich nach Gottes heiligem Forderungskatalog bereits zu einem Kind des Todes - und das X-mal den lieben langen Tage, ohne dass DIR das eigentlich bewusst ist !

    Selbst wenn du 100%ig nach "Moral" ein Saubermann wie Papst oder Mutter Teresa sein solltest - so klebt dir DIR eben DOCH die SÜNDE im Fleisch, wie die Milch im Brei und NIEMALS wirst du dabei einen Freispruch von Gott erhalten können, wenn DU DENKST durch sog. Gebotehalten wärest du fein raus !

    Vielleicht sind dir deine Heuchel-Belastungen und Heuchelverstrickungen noch nicht greifbar bewusst, doch du wirst bereits bei nächster Gelegenheit schon (wenn in der Tat ein Fünkchen Aufrichtigkeit bei dir im Herzen vorzufinden ist) feststellen, dass du schneller und frevelhafter Verleugnen kannst als Petrus und dass du nach deiner DIR NOCH IMMER ANHAFTENDEN ALTEN Natur Jesus verräterischer verraten tust, was dich somit auf Augenhöhe mit Judas bringt - wie gesagt, wenn ein Fünkchen Aufrichtigkeit und ECHTE Selbsterkenntnis bei DIR vorzufinden ist - aber NUR DANN !

    So wenig wie der Papst ein "Heiliger Vater" ist, so wenig dieser sich im Grunde genommen einen Kehrricht schert um Gottes Gebote, so wenig bist DU in der Lage auch nur ein einziges Gebot soooo zu halten, dass es vor Gott anerkannt würde...

    ...wäre dem so, so wäre die Notwendigerkeit des Erlösers Jesu Christi der Menschenheits größter Blöff gewesen und dessen Gedenktag das dümmste Ritual, was je die Menschen begangen haben.

    Selbsterkenntnis bedeutet IMMER Sündenerkenntnis - und wer dieses WIRKLICH und WESENHAFT erfasst, der flüchtet sich auf kürzestem Wege nach Römer 10, 4:

    Christus ist des Gesetzes ENDE, wer aber an IHN, Jesus glaubt, DER (und NUR der) ist gerecht vor Gott !!!

    Pfeiff auf deinen religiösen und vor allem heuchlerischen selbstblinden Gebotehalten-Soll-Murks !!!

    Geändert von Pille (09.04.2010 um 17:31 Uhr)

  5. #5
    outiouti Gast

    Standard

    Ich vertraue da voll und ganz der Lehre meines Herrn , meines Königs Jesus Christus , der sagte nämlich

    Haltet die Gebote meines Vaters , so wie ich sie gehalten habe.

    Und der Vater JHWH / Gott / Schöpfer etc. gewährt seinem Sohn diese Bitte , sich für die Menschen zu opfern , um sie von den Gesetzen zu befreien , die aufgrund der Entwicklung der Menschen notwendig waren.

    Deshalb schafft Jesus Christus das Mosaische Opfergesetz ab . Deshalb hat die Beschneidung keinen Wert mehr - oder die Jungfräulichkeit.....

    sondern die Gebote haben Gewicht und wenn Du darüber hinaus noch mehr tun möchtest , so steht es Dir frei Jesus Christus Lehre des Friedens und der Sanftmut anzunehmen , und selbst ein Mensch zu werden , der über das Halten der Gebote hinaus noch viel mehr tut.

    Doch Dein Beispiel zeigt mir , das Du anscheinend Dir nicht darüber bewußt bist - wie einfach das Halten der Gebote ist, Deine Gottesfurcht ehrt Dich , aber wie kam es zu der Ansicht das
    zB ich etwas begehre , das ein anderer besitzt ???

    Was macht Dir soviel Angst ? Das Du denkst Du wärst dazu nicht in der Lage ?
    Deinen Nachbarn erschlägst Du ja auch nicht ?

    Lies Dir mal das Buch Prediger durch , was alles Nichtigkeit ist, ist nicht viel aber macht es sehr deutlich .

    Das alles ist nur ein Haschen nach Wind und entspringt einer Begierde , die im Grunde jeder Mensch ablegen kann.

    Gerechterweise kann man sich selbst ja die Dinge käuflich erwerben , die man zu brauchen gedenkt, dabei verletzt man kein Gebot - sondern kauft etwas gerechterweise seinem Besitzer ab .

    Es ist auch nicht nötig in Gedanken Ehebruch zu begehen oder falsches Zeugnis wider Deinen Nächsten abzulegen.

    Oder Du kannst Deinen Vater und Deine Mutter zu ehren , indem Du Dich als rechtschaffender Mensch erweist, oder ihnen Verzeihung zukommen läßt , wenn sie Dich falsch behandelt haben.

    Erläre mir worauf Deine Angst begründet ist - Deinen Nächsten nicht lieben zu können wie Dich selbst - welche Furcht Du mit Dir trägst , ich werde Dir antworten .

    mfg
    Geändert von outiouti (09.04.2010 um 18:00 Uhr)

  6. #6
    Pille Gast

    Standard

    Die Gesetze Gottes sind nicht zum Halten gedacht, sondern der Mensch soll an ihnen Scheitern !!!



    „Jesus sagte zu der Sünderin." Deine Sünden sind dir vergeben. SÜNDIGE HINFORT NICHT MEHR!"


    Na, und ? Was meinst du outiouti ? – hat die Sünderin es DANACH dann geschafft, NICHT mehr zu sündigen ???

    Glaubst du etwa, dass sie es wenigstens EINEN Tag in ihrem Leben DANACH, es geschafft haben wird, ohne zu sündigen ???

    Welchen Sinn hat Jesus wohl verfolgt mit dieser Aufforderung - nicht mehr zu sündigen ?

    Wenn du nun, nachdem du mir (vielleicht?) beipflichtest, zum gleichen Ergebnis kommst, dass ein diesseitiges Leben OHNE "Sünde" (und OHNE "sündigen") NICHT möglich ist, dann müssen wir uns doch nun folglich die Frage stellen, warum bringt Jesus so eine „unsinnige“ Aufforderung an diese Frau ???

    ER selbst, Jesus Christus, weiß das doch am allerbesten, dass Seine Aufforderung nur Momente später wieder hinfällig sein werden !!!


    Ein paar biblische Hinweise:

    Das „GESETZ“ – seine Wirksamkeit und seine Ohnmacht:



    1 Kor. 15, 56
    das GESETZ ist die Kraft der Sünde




    Römer 3, 20
    Durch GESETZ nimmt die Sünde zu



    Römer 4. 15
    Das GESETZ bewirkt Zorn



    2. Kor. 3, 6
    Das GESETZ (Buchstabe) tötet



    Gal. 3, 21
    Das GESETZ kann NICHT lebendig machen



    Gal. 3, 11
    Durch GESETZ wird niemand gerechtfertigt vor Gott



    Hebräer 7, 19
    Das GESETZ vollendet NICHTS



    Gal. 3, 10
    Wer mit Werken (Gesetz) umgeht, steht NOCH unter Fluch



    Gal. 5, 4
    Wer mit GESETZ Rechtfertigung sucht, fällt aus der Gnade



    Römer 4,13
    NICHT durch GESETZ kommt die Verheißung



    Jetzt kommt es aber:



    Römer 3, 20
    NUR durch GESETZ kommt Erkenntnis der Sünde



    Römer 10. 4
    Christus (NUR ER) ist des Gesetzes Erfüllung/Vollendung


    ...daher soll



    Gal. 3, 24
    Das GESETZ soll zu Christus hinführen


    Das Gesetz erst soll uns also die Augen öffnen - für die Sünde (die Sünde i. S. v. "Sonderung" von Gott) und uns ERST dadurch nun erlösungsbedürftig machen – für Christus, welcher ja des Gesetzes Erfüllung ist (Jesus hast das Gesetz NICHT abgeschafft outiouti - ER hat es ERFÜLLT in SEINER gottmenschlichen Vollkommenheit, wozu KEIN Mensch in der Lage wäre/ist - auch kein outiouti, hörst du?) und nur der, welcher sich auf Christus beruft, also nicht aufs Gesetz – DER IST vor Gott gerecht !

    Das Gesetz öffnet uns die Augen für die Sünde und beweist uns in niederschmetternder Art und Weise, dass wir nicht fähig sind auch nur ein einziges Tüttelchen vom Gesetz halten zu können, so wie Gott es verstanden haben wollte.

    Die Sünderin sollte durch diese Aufforderung Jesu aber genau auf diesen Weg der Gnade geführt werden um zu erkennen das eigene Unvermögen Gesetze NICHT halten zu können !

    Damit DU erkennst outiouti, nicht in der Aufforderung Jesu, sondern einzig und allein IN der Person Jesu selbst, habe ich allein meine EINZIGE Gerechtigkeit, die vor Gott Gültigkeit hat.

    Jesus ist eben ein weiser Pädagoge !!!


    Wer das Gesetzt wirklich ernstnimmt (also nicht so wie DU outiouti in völliger Unkenntnis daherplapperst oder wie die „Superfrommen“, die ständig den Moralfinger heben und fordern), der kommt auf diesen oben beschriebenen Weg der Gnade und meint es hierin sogar viel aufrichtiger im Herzen, als jene, die so gerne mit dem Spott des Freibriefsündigens argumentieren !


    Aber selbst der hierfür notwendige Glaube ist nicht aus menschlicher Kraft hervorzubringen...

    Epheser 2, 7


    „....nicht aus euch selbst (der Glaube), SONDERN Gottes Gabe ist es!“


    DU outiouti bist noch Lichtjahre entfernt von der Erkenntnis DEINER SELBST und deiner blinden Unfähigkeit irgendein Tüttelchen Gesetz überhaupt halten zu können !!!

    Geändert von Pille (09.04.2010 um 20:46 Uhr)

  7. #7
    outiouti Gast

    Standard

    Da hast Du Dir ja was amüsantes zusammengestrickt...aber Du verwechselst zwei Dinge
    Das Gesetz und das Gesetz mit dem gebotenen und dem Gebot , das muß man schon auseinanderhalten , sonst macht es in der Tat keinen Sinn , ich werde Dir morgen ausführlich antworten ,

    nur Mut . Hätte nich es so verstanden wie Du es schilderst käme ich in der Tat auf den gleichen Nenner, nur so ist es nicht zu verstehen , denn die Bibel sagt etwas differenzierter und genauer aus was was ist - was Du beachten kannst und sollst oder mußt , wenn Du in das ewige Leben eingehen willst . Sie unterscheidet zwischen einem ewigem Leben , dem mosaischen Gesetzen , den Geboten Gottes , den Geboten der Menschen , den Gesetzen der Menschen , den Gesetzen Gottes etc .

    Ich werde versuchen Dir es ausführlich zu erklären und werde auch auf die angeführten Bibelstellen eingehen.


    Wünsche Dir einen schönen Abend und werde Dir morgen Abend ausführlich antworten .
    mfg


 

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