Erleidet Gandhi nun ewige Strafe/Verdammnis?

[net.krel]

Hallo

Es scheint, als hättest du eine überlegene Postion, vom dem du aus beurteilen kannst, wer ein Irrglauben hat und wer nicht.

Nun, ich finde es nicht verkehrt, eine Meinung zu haben, was Irrglaube ist und was nicht.
Möchtest Du etwa behaupten, Du hättest keine Meinungen was Irrglaube ist und was nicht? Wohl kaum.

Und gerade Anhänger des Christentums, wo dort ja die Menschen in Gerettete und ewig-verlorene in Anhängigkeit ihres Glaubens eingeteilt werden, sollten, finde ich, ganz vorsichtig sein, anderen vorzuwerfen, sie würden sich in einer überlegenen Position vorkommen, nur weil man eben den vermeintlich(!) "christlichen" Höllen- und Vernichtungsglauben als Irrglauben bezeichnet.

In meinen Augen z.B. findet ausnahmslos jeder einmal wieder zurück zu Gott (Allversöhnung also). Willst Du mir nun wirklich noch eine "überlegene Position" vorhalten? Das ginge sehr schwer und letztendlich gar nicht.

Ist er dadurch jemand besseres, der mehr verdient bei Gott zu sein?

Sagte ich das? Wo?
Wobei ich mir erlaube, zu sagen, das ein Gandhi wohl mehr im Sinne Gottes handelte, als manch anderer. Und Du ja wohl auch, oder? Also...

Ist er dadurch jemand besseres, der mehr verdient bei Gott zu sein?

Aber lass mich doch mal Gegenfragen: Denn laut einer vorherschenden Ansicht im Christentum, muss man an Jesus glauben, um bei Gott sein zu können. (Glaubst Du doch auch, oder?)
Dazu wird ja gerne immer "Ich bin das Leben, der Weg und die Wahrheit, niemand kommt zum Vater denn durch mich" benützt (ich sage: Missbraucht).

Meine Gegenfrage also lautet: "Ist dieser, der an Jesus glaubt, nun dadurch jemand besseres, der mehr verdient bei Gott zu sein?"

Du siehst, das was Du mir vorwirfst, kann man Dir genauso vorwerfen. Und wie Du da bestimmt Gegenargumentierst, das dem nicht so ist, so tus ich auch.

Warum? Weil wir uns wahrscheinlich gar nicht überlegen fühlen, also ich zumindest nicht, wir aber dennoch Ansichten haben, was Irrglaubge ist und was dem Sinn Gottes entspricht und was nicht.


Grüße Net.Krel

[Ragamuffin]

Warum? Weil wir uns wahrscheinlich gar nicht überlegen fühlen, also ich zumindest nicht, wir aber dennoch Ansichten haben, was Irrglaubge ist und was dem Sinn Gottes entspricht und was nicht.

Es ist völlig bedeutungslos ob du an Allversöhnung, Islam oder am FSM glauben würdest. Egal was dein Glauben wäre, dein Schreiben zeigt einfach das du unbedingt deinen Glauben rechtfertigen willst.

Du spürst doch die Notwendigkeit in einem Christlichen Forum diese Fragen zu stellen und bezeichnest immer wieder die christlichen Glaubensgrundlagen als "angeblich". Und du verwendest ständig das Wort Irrglaube.

Ich denke, du kannst es drehen und wenden wie du willst, du erweckst den Eindruck, das du dringend zeigen möchtest, das du an das richtige glaubst.

Und das soll keine überlegene Haltung sein?

Du kannst höchstens Argumetieren, das Christen genau so überlegen Argumetieren wie du, und das somit kein Unterschied ist.

Was ich nicht verstehe, ist warum du überhaupt als Anhänger der Allversöhnungslehre einen Kopf drüber machst, was Christen Glauben. Aus deiner Sicht werden alle Versöhnt. Ist doch klasse, dann ist es halt eine Glaubensneurose der Christen oder so was. Aber warum Seitenlang darüber debattieren?

[net.krel]

Egal was dein Glauben wäre, dein Schreiben zeigt einfach das du unbedingt deinen Glauben rechtfertigen willst.

Merkwürdig, ich hab von meinen Glaube noch gar nicht viel geschrieben. Ich halte übrigens nicht viel davon, an was im speziellen jemand glaubt, sondern was seine Ergebnisse, seine Werke, seine Früchte sind.

Und du verwendest ständig das Wort Irrglaube.

Nicht das Du mich verwechselst. Ich habe das Wort Irrglaube exakt einmal geschrieben. Du redest jedoch von ständig.

Ich denke, du kannst es drehen und wenden wie du willst, du erweckst den Eindruck, das du dringend zeigen möchtest, das du an das richtige glaubst.

Wenngleich ich natürlich schon darauf bedacht bin an das richtige zu glauben... Du etwa nicht? Glaubst Du denn nicht daß Du an das richtige Glaubst?

Und eigentlich bin ich die letzten Seiten eher damit beschäftigt, zu Ergründen, wie man davon überzeugt sein kann, daß Ehebrecher vor 2000 Jahren, angeblich von Gott verordnet, getötet/gesteinigt gehörten.

Dir kommt meine Haltung überlegen vor? Aber die Haltung, daß Ehebrecher vor mehr als 2000 Jahren, mit dem "Recht Gottes", getötet/gesteinigt gehörten weil, diese ja, wie z.B. @Zeuge meint, angeblich die schlimmsten Verräter sind die es nur gibt (Zitat Zeuge: "Ehebrecher sind Verräter. Und zwar die schlimmste, die es überhaupt geben kann. [...] Was kann es schlimmeres geben? Für die Gemeinschaft Gottes sind sie ungeeignet.") , scheint Dich nicht zu stören? Dies ist nicht überheblich. Nein? (vom outiouti, der anscheinend nun völlig auf einen Satanstrip gekommen ist, will grad mal nix sagen)

Finde ich Unverhältnisgemäß. Genauso im Unverhältnis, wie Du meinst, ich würde ständig das Wort Irrglaube verweden, obwohl ich es nur einmal in den Mund nahm.

Ich sage zum Thema Ehebrecher: Sie gehören weder heute, noch gestern, noch vor 2000 Jahren gesteinigt. Ich lasse sie Frei. Ich verzeihe ihnen. Heute, als ich es auch vor 2000, und davor, Jahren getan hätte. So wie es auch Jesus tat. Ich hätte Jesus zugejubelt als er das Gesetz Moses [3 Moses 20,10], das angebliche Gesetz Gottes brach. Jeder der sagt "Sie gehörten aber vor 2000 Jahren, vor der Zeit Jesus, laut Gesetz Gottes getötet/gesteinigt" (also so wie es z.B. @Zeuge und @Outiouti sagen) der ist in meinen Augen derjenige, der damals den ersten Stein am liebsten geworfen gätte, der damals Jesus als Gesetzesbrecher angesehen hätte, ihm vorgeworfen hätte das er das Gesetz Moses breche.

Nun: Wie stehst Du eigentlich dazu. Ist es das Wort Gottes, das vor mehr als 2000 Jahren, durch Moses, [angeblich] gesagt hat, "tötet alle Ehebrecher, sie sollen gewißlich sterben"?

Sagte Dein Gott[esbild]:

- Tötet die Ehebrecher [3Mo 20,10].
- Tötet homosexuelle Menschen [3Mo 20,13].
- Rottet die aus, die am Sabbat Arbeiten [2Mo 31,14f; ],
- straft sie durch Steinigung bis zum Tode [4Mo 15,32-35],
- und Menschen die, wie @Zeuge und @Outiouti, daran glaubten, das Gott sowas anordnet[e], töteten diese auch [4Mo 15,36],
- Tötet eure ungezogenen Söhne.
- Tötet Wahrsager/Esoteriker [3Mo 20, 17; 2Mo 22, 17].
- Sie alle sollen gewißlich gesteinigt werden.
- Warum habt ihr Frauen in euren Kriegen übrig gelassen [4Mo 31,15].
- Tötet dann aber wenigstens auch noch alle Kinder und nur die webilichen und jungfrälichen nicht, die behaltet [4Mo 31,17f]

Sagt[e] Dein Gott[esbild] solche Dinge?

Und falls ja: Was unterscheidet solch ein Gott[esbild] dann von jenen Gott[esbildern], an welche religiös motivierte Terroristen und schwerste Menschenrechtsverletzer anhängen.

Grüße Net.Krel

[outiouti]

natürlich unterscheidet sich das Net krel , mal die Bibel lesen ...

mfg

[Ragamuffin]

Merkwürdig, ich hab von meinen Glaube noch gar nicht viel geschrieben.

Doch, das hast du.

Nicht das Du mich verwechselst. Ich habe das Wort Irrglaube exakt einmal geschrieben. Du redest jedoch von ständig.

Ich Verwechsel dich nicht. Woanders hast du das Wort "ihrrglauben" verwendet. Im Kontext ist auch klar, was du über den Christlichen Glauben denkst.

Dir kommt meine Haltung überlegen vor?

Absolut. Du masst dir an beurteilen zu können, welcher Glaube richtig ist und welcher nicht.

Finde ich Unverhältnisgemäß. Genauso im Unverhältnis, wie Du meinst, ich würde ständig das Wort Irrglaube verweden, obwohl ich es nur einmal in den Mund nahm.

Zweimal. Und im Kontext mehrfach. Wie bereits beschrieben. Und nein, du bist in deinem Denkansatz keineswegs anders als Zeuge. Sorry!

[net.krel]

Hallo Ragamuffin

Absolut. Du masst dir an beurteilen zu können, welcher Glaube richtig ist und welcher nicht.

Zum einen: Was ist daran schlimm?
Zum anderen: Tust Du das "im stillen Kämmerlein" (also in Deinen Geiste) etwa nicht? Beurteilst Du etwa für Dich nicht was Du als Glaube als richtig oder falsch einstufst?

Eigentlich maßt man sich zwangsläufig an, zu beurteilen, welcher Glaube richtig ist oder welcher nicht.

Falls Du es dir nicht anmaßen solltest, zu entscheiden welcher glaube richtig oder falsch ist, dann müstest Du mir eigentlich jetzt zustimmen, daß Du nicht beurteilen kannst ob der christliche Glaube (und zwar exakt jener, was auch immer Du darunter verstehst) richtig ist oder nicht.
Tust Du das? Wohl kaum. Also warum machst Du mir dann vorwürfe, für etwas, was Du doch mindestens genauso tust?

Und nein, du bist in deinem Denkansatz keineswegs anders als Zeuge. Sorry!

Nun, zumindest wäre ich nicht dafür gewesen, geschweige denn es als göttliches Gesetz anzuerkennen, Ehebrecher und Sabbatbrecher [wie es auch Jesus einer war, nach dem Gesetz Mose, nach dem angeblichen Gesetz Gottes] zu töten und zu steinigen.

Aber OK. Da Du Dir nun von mir ein Bild gemacht hast (ich lass es Dir auch) gestatte mir, mir auch von Dir eins zu machen.

Es geht um den Teil meines letzten Beitrag, welches Du nicht kommentiert hast, weil Du zu sehr damit beschäftigt warst aufzuzeigen wie überheblich und anmaßend ich ja bin, weil ich Teile des [vermeintlich!] christlichen Glauben kritisiere und angreife.

Mich würde also interessieren...

Wie stehst Du eigentlich dazu. Ist es das Wort Gottes, das vor mehr als 2000 Jahren, durch Moses, [angeblich] gesagt hat, "tötet alle Ehebrecher, sie sollen gewißlich sterben"?

Sagte Dein Gott[esbild]:

- Tötet die Ehebrecher [3Mo 20,10].
- Tötet homosexuelle Menschen [3Mo 20,13].
- Rottet die aus, die am Sabbat Arbeiten [2Mo 31,14f; ],
- straft sie durch Steinigung bis zum Tode [4Mo 15,32-35],
- und Menschen die, wie @Zeuge und @Outiouti, daran glaubten, das Gott sowas anordnet[e], töteten diese auch [4Mo 15,36],
- Tötet eure ungezogenen Söhne.
- Tötet Wahrsager/Esoteriker [3Mo 20, 17; 2Mo 22, 17].
- Sie alle sollen gewißlich gesteinigt werden.
- Warum habt ihr Frauen in euren Kriegen übrig gelassen [4Mo 31,15].
- Tötet dann aber wenigstens auch noch alle Kinder und nur die webilichen und jungfrälichen nicht, die behaltet [4Mo 31,17f]

Sagt[e] Dein Gott[esbild] solche Dinge?

Und falls ja: Was unterscheidet solch ein Gott[esbild] dann von jenen Gott[esbildern], an welche religiös motivierte Terroristen und schwerste Menschenrechtsverletzer anhängen.

Grüße Net.Krel

[Ragamuffin]

Falls Du es dir nicht anmaßen solltest, zu entscheiden welcher glaube richtig oder falsch ist, dann müstest Du mir eigentlich jetzt zustimmen, daß Du nicht beurteilen kannst ob der christliche Glaube (und zwar exakt jener, was auch immer Du darunter verstehst) richtig ist oder nicht.
Tust Du das? Wohl kaum. Also warum machst Du mir dann vorwürfe, für etwas, was Du doch mindestens genauso tust?

Du glaubst was du glaubst. Mit dem Christlichen glauben hat es sehr wenig zu tun. Das hast du bereits klar gemacht. Und nun?

Nun, zumindest wäre ich nicht dafür gewesen, geschweige denn es als göttliches Gesetz anzuerkennen, Ehebrecher und Sabbatbrecher [wie es auch Jesus einer war, nach dem Gesetz Mose, nach dem angeblichen Gesetz Gottes] zu töten und zu steinigen.

Soll das besser sein als der Glaube von Zeuge? Höchstens anders.

Mich würde also interessieren...

Mit angeblich kann ich nichts anfangen.

[pilatus-renner]

natürlich unterscheidet sich das Net krel , mal die Bibel lesen ...

mfg

hey Hassprediger...

mal die Bibel lesen...