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  1. #241
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    Zitat Zitat von Effi Beitrag anzeigen
    Sollte *Ausgefallene* in Anführungsstrichen stehen oder meintest du diesen Begriff ernst?
    Menschen, die *ausgetreten* sind, sind aus guten Gründen von SR weggegangen. Es sind Ausgetretene, aber doch keine Ausgefallene. Sorry, aber ich kann diesen Begrifff aus dem abfälligen, abwertenden und menschenunfreundlichen SR-Sprachgebrauch einfach nicht unkommentiert stehen lassen.
    ja ja, freilich meinte ich es ernst! Menschen, die weg gingen, sind doch die Ausgefallenen, mit oder ohne """""

    ïn meinem vorherigen Beitrag hab ich dieses hässliche Wort wohl mit Anführungsstrichen geschrieben.
    und ich kenne noch so ein hässliches Wort! ach, wie oft hat man solche Worte nicht gehórt!

    Schönen Abend noch
    stranger

  2. #242
    Effi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von stranger Beitrag anzeigen
    ja ja, freilich meinte ich es ernst! Menschen, die weg gingen, sind doch die Ausgefallenen, mit oder ohne """""

    ïn meinem vorherigen Beitrag hab ich dieses hässliche Wort wohl mit Anführungsstrichen geschrieben.
    und ich kenne noch so ein hässliches Wort! ach, wie oft hat man solche Worte nicht gehórt!

    Schönen Abend noch
    stranger
    Ich bin beruhigt ;-).

  3. #243
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    Zitat Zitat von naiv Beitrag anzeigen


    the ‘big’ workers seem to have no fear… THEY BELIEVE FOR SURE IN THE GRACE OF THE LORD. They even don’t need to stop their stealing and bribing and being bribed.

    We believed we were going to hell, when we should speak or write about it, what you and I are doing now….. They are not even shocked anymore about what is going on.

    For years we have seen it: many people tried to do something about it, but lot of them are bribed or gone away, or out of fear, they kept quiet. Some had proof, but they stopped after a visit of a ‘big’ worker (prophet)!

    Naiv
    I am very impressed with this post and particularly of the sentences quoted.

    Ich bin sehr beeindruckt von diesem Beitrag und besonders von den zitierten Sätzen.


    stranger

  4. #244
    jens Gast

    Standard

    naiv, welcome on board.

    Eines ist mir besonders nachgegangen: das Gottesbild von Angst und Verdammnis: alte Menschen, die solche Angst vor dem Sterben haben, weil sie unsicher sind, ob sie ja auch alle Sünden gebeichtet hätten. Ja, Du hast Recht: Spätregen braucht auch einen Luther. Das alles, was hier so aufbricht erinnert einen doch fatal an Zustände der kath. Kirche kurz vor der Reformation.

    Dieser thread soll ja auch Menschen helfen, ihre Erfahrungen zu schildern. Das kann auch anderen Mut machen: man erkennt sich selber wieder oder sieht, dass man nicht alleine damit ist und dass es anderen genauso damit geht/ging. Das kann einem helfen, sich den eigenen Verletzungen und Traumen zu stellen, was ein wichtiger Schritt zur inneren Heilung und Befreiung ist. Selbstverständlich naiv bringt der thread auch Menschen zusammen mit dem gleichen Anliegen. Zu zeigen was hinter der perfekten Fassade an Schmutz ist. Und wer weiss, was sich für SR noch alles daraus entwickelt ... .


    Zitat Zitat von naiv Beitrag anzeigen
    Some people I know said:’ it is out of control on Gnadekindern
    Sag diesen Leuten: Ja, es ist völlig ausser Kontrolle. Sie haben keine Kontrolle mehr über die Menschen, die hier posten. Einschüchternde Fluch-, Droh-, Straf- und Angstbotschaften, ja nichts schlechtes über das "Werk des Herrn" zu sagen, jucken heute wirklich niemanden mehr. Kasperletheater. Die Welt tickt heute anders und das ist gut so.

    Übrigens, auch mal ein Dankeschön (!) an die alten und neuen Administratoren! "Gnadenkinder", was für ein wunderbarer Name, um diese Probleme aufzubrechen!


    (Hoffe Du kommst mit dem Deutsch soweit klar, den Rest scheinst du ja auch einigermaßen verstanden zu haben, falls nicht bitte melden!)

    J.
    Geändert von jens (23.11.2012 um 21:42 Uhr)

  5. #245
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    Standard

    Zitat Zitat von jens
    Übrigens, auch mal ein Dankeschön (!) an die alten und neuen Administratoren! "Gnadenkinder", was für ein wunderbarer Name, um diese Probleme aufzubrechen!
    Wir sind froh euch diese Plattform für eure Gespräche bieten zu können. Es ist gut, wie ihr euch austauscht und gegenseitig stärkt. Ihr macht das genau richtig so.

    Euer GnaKi-Team

  6. #246

    Standard Propheten

    Hallo Schafi,
    ziehen wir den Bogen mal ganz weit: Die Bibel ist zu einem grossen Teil ein prophetisches Buch, ein geistliches Buch mit sehr vielen inneren Werten. Schon nach der Zeit Adams gab es prophetisch aktive Menschen.
    Israel wurde nach der Befreiung aus Ägypten immer durch Propheten geführt, welche auf Gott hörten. Das waren die echten.
    Und alle, die sich zu prophetieren getrauten und nicht voll auf Gott hörten, waren die falschen.
    Aber die Propheten waren keine Herrscher, keine Könige. Sie mussten die andern Dienste auch respektieren, jeden an seinem Platz, den Gott ihnen zuwies. Er, Gott selber, war Organisator und Führer.
    Auch im Neuen Bund gibt es verschiedene Dienste, welche nach Gottes Willen zur Förderung und Entwicklung des Leibes Christi ihren Dienst verrichten sollen. In 1. Kor. 12, 26-31, Teilzitat:
    Gott hat in der Gemeinde eingesetzt erstens Apostel, zweitens Propheten, drittens Lehrer, dann Wundertäter, dann Gaben, gesund zu machen, zu helfen, zu leiten und mancherlei Zungenrede.

    Nun zur Frage, ob überhaupt jemals ein Mensch in SR autorisiert war, zur Gemeinde zu reden ?
    Antwort: Wenn jemand vom Herrn den Auftrag hatte, zu reden, dann Ja.
    Aus der heutigen Perspektive können wir darauf keine schlüssige Antwort geben. Denn keiner von uns war seit 1927 dabei.

    Da in religionsgeschichtlicher Sicht aber die "Spätregen-Bewegung" nicht nur auf Südafrika beschränkt war, sondern gleichzeitig auch in den USA und in Kanada in Aktion trat, war das ein wichtiger Schritt zur Wiederherstellung der weltweiten Gemeinde durch die oben genannte Gabe der Prophetie. Diese Gabe wurde in SR mit den Jahren so hoch stilisiert, dass man den Eindruck erhielt, es ginge im Neuen Testament und in der jetzigen Zeit nur noch um Prophetie und einzig und allein noch um die SR-Bewegung als letzte Geistesausgiessung dieser Zeit.
    Die SR-Teilnehmer wollten sich darum nicht mehr verunreinigen mit andern Gemeinden. Sie lebten nur noch unter sich und da sie den vermeintlichen höchsten Schatz nicht mehr austeilten und weitergaben, wurde die Bewegung im Lauf der Jahrzehnte zu einem stehenden Gewässer, worin die Propheten alle entscheidenden Machtbefugnisse inne hatten:

    Sie waren von Oma Fraser eingesetzt, sie arbeiteten anfänglich noch, weissagten, waren Heimleitung, Vereinsvorstand, Finanzchefs, Planer, Einkäufer, Prediger, Lehrer, Krankenbeter, Bauplaner usw. Ohne sie ging nichts in den Häusern. Die Leitung, der Oom - du musst in allem die Leitung und den Oom fragen, damit du in der "Leitung" bleibst.

    Die SR-Mission hat die Hausgenossen zur Abhängigkeit erzogen, anstatt zur Selbständigkeit, sie hat die Übergabe der Verantwortung an die nächste Generation verpasst, die Alten blieben an ihren Positionen und Funktionen kleben, bis die Altersschwäche sie übermannte. Aber dann gab es keine Nachfolger, welche in den verschiedenen Aufgaben bereits Erfahrungen sammeln konnten.
    Wenn eine Gemeinde für sich den Anspruch erhebt, biblisch zu sein, dann müssen alle oben genannten Gaben vorhanden sein. Wenn es nur Pastoren gibt, (die so eigentlich nie erwähnt werden) dann fehlen Apostel usw. Wenn es nur Apostel gibt, dann fehlen die Lehrer usw.
    Wie man hört, soll Oma Fraser alle Geistesgaben (12) gehabt haben. Daraus hat man fälschlicherweise abgeleitet, dass dieses Werk in Zukunft immer von so hochkarätigen Personen geleitet werden muss. Die Gaben wurden nie weitergegeben, auf weitere Schultern verteilt. So hat sich unbemerkt eine Monarchie entwickelt. Prophetie wurde zu einem und allem.

    Ein weiteres Verhängnis war, dass SR sich zum Mass aller Dinge hochhangelte. Ein fremder Prophet konnte SR unmöglich eine Botschaft überbringen, auch kein Apostel, auch kein Evangelist - niemand aus dem übrigen Leib Christi konnte mehr an SR herankommen.
    So katapultierte sich diese Bewegung, welche gemäss den Absichten Gottes zur Weiterentwicklung gerufen war, selber in eine Sackgasse und wurde zur Sekte. Und alle äusserlichen Gehorsamsgebote wurden zum Gesetz erhoben und deren Nichtbefolgung konnte zum Verlust des Seelenheils führen.
    All das macht krank. Und wer im Stress ist, kann weder lernen noch sich weiter entwickeln.

    Zum Schluss nochmals der Hinweis: Kurz nachdem P.J.J. van Vuuren das Zepter übernahm, begannen eigenartige Dinge im Weissen Haus zu geschehen und auf verschiedenen Gebieten verlor der "Oberleiter" die Kontrolle über sich selbst und damit seine Autorität, weil er mit schlechtem Beispiel voranging. Niemand kann andere zurecht weisen, wenn er selber Schlimmeres praktiziert.
    Und so begann ca. 1985 fast unmerklich der Absturz von SR und möglicherweise steht der Aufprall auf den Felsen kurz bevor - die Landung wird mindestens so hart sein wie die Herzen der Verantwortlichen - wenn sie weiterhin hartnäckig bleiben.
    Gute Nacht an alle
    Maximus
    Geändert von Maximus (23.11.2012 um 23:22 Uhr) Grund: Darstellung

  7. #247
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    Zitat Zitat von Effi Beitrag anzeigen

    Weil ich es sooo wichtig finde, dass Menschen sich nicht so willkürlich "unterschätzen, verleumden, beiseite schieben, ausschalten oder mundtot machen lassen.

    Effi,
    Du glaubst doch nicht wirklich dass Menschen sich willkürlich diese schmerzhaften Erlebnisse auf den Hals geholt haben !?

    stranger

  8. #248

    Standard

    Hello
    Thank you, it is possible to translate the German, with Googlein a few minutes, but if somebody can’t understand me I can make a plan andtranslate it to German.
    I just want to state that I don’t seek revenge, the Lordhas forgiven me al my sins and I have to forgive according to the word of God.
    But the situation is so frustrating. Almost daily, I seeand hear things that are against my understanding from right and wrong….sorrynot that I am perfect, far from that…butI expect more of the leaders, is that to much to ask?they are just busy tryingto hide an ‘fix’ .
    We waited for years that they will tell us the truth, eachtime before I went to church the Lord gave me scripture about how they were lying.Somebody mentioned it already; they all protect each other because they are allguilty of something. : “when we go toprison, we take the whole LR with us.” It is unbelievable isn’t it...?
    In the past Inever could understand the meaning of freedom. What a strange understanding offreedom they had.
    We were always afraid, living in a sort of jail, couldn’tgo where we want even to go to your parents home was only allowed in the Holidaysand occasionally a weekend?oke that’s long ago… I remember that I often taughtthis is worse as a prison, they know everything of you, your every thought andwhat you do. No privacy. I was naïve enough to confess in detail….
    Oke that is all in the past we don’t live like thatanymore in Latter Rain.
    I hope so because sometimes a person tells me how it goes and it reminded me ofthe ‘old’ days…
    Quote: “It is better to die in freedom than to live incaptivity”, think that is so true.
    The old S. A. workers where educated by ouma Fraser, tobe hard and strict, before she died the Lord showed her she had been too harshon people. She struggled to die……
    Some people thinkthat if they are hard and loud, rebuking etc, they are full of the Holy Spirit,but the Holy Spirit is gentle and soft.
    (I wrote this yesterday evening, this morning I received a scripture on mycelphone Isaiah 42:2-3 ” He will not cry (scream) out, nor raise his voice ….)
    No, no revenge but it has to stop we can’t live in a lieany longer, but the people who are not guilty will suffer again and more? likesomebody mentioned: no proper education, or to sick, old …or afraid ”welt-fremd”.
    The Lord showed me the truth and is looking after me,what he does for others He will do for you.
    A lot of us have mental problems, they need professionalhelp, but when they get help they don’t want speak about what happened to them afraidto speak against LR.
    They are trying to build on ruins, the fundament hasnever been right Latter Rain‘s fundament is prophesy .How can you trust that…itare still people, who prophesy…The Bible has to be our fundament.
    There is only one way to serve the lord, is to have apersonal relationship with Him, you are free of the law because for what He hasdone for you at the cross, when you serve Him trough religion you are under thecurse of the law.
    Col 2:20 therefore, if you died with Christ from thebasic principles of the world …….why do you subject yourselves to regulations-do not touch do not taste do not handle…..
    Math 15:16 The Lord says: Are you still withoutunderstanding….
    Last week somebody said to me: when I wore the blue dressI served the Lord much better, I would never go into a drugstore, or go to themovies now I go everywhere. This speaks for itself…..it has to come from the hart
    naiv

  9. #249
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    Standard

    Hallo naiv

    bitte schreibe hier in Deutsch, dass alle es lesen und verstehen können....

    Es ist ein deutschsprachiges Forum... also stelle deine beiden Beiträge bitte in Deusch nochmals ein, google ist einfach zu ungenügend.

  10. #250

    Standard

    hi Snoopy So sorry. vielleicht klapt es????kann whol bisschen Deutch schreiben aber nicht so gut! aber mein Englisch ist auch nicht perfekt!Ai......


 

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