Damit erfüllt wird....

[Jeda]

Im Nt stehen manchemal Stellen, damit die Schrift erfüllt wird,

Josef ließ sich in einer Stadt namens Nazaret nieder. Denn es sollte sich erfüllen, was durch die Propheten gesagt worden ist: Er wird Nazoräer genannt werden.

Da wollte ich fragen welcher Prophet nach christlichem Verständnis das gesagt hat?
Und wo in der Schrift das steht?

lg Jeda

[absalom]

Es gibt etliche Nt-liche Aussagen, welche sich auf alte Schriftzeugnisse des Judentums berufen. Man muß dazu wissen, dass selbst im Judentum lange nicht klar war und lange unversöhnlich darüber gestritten wurde, was zum Kanon heiliger Schriften gehört und was nicht und dieser Werdeprozess erst um 100 u. Z. als abgeschlossen galt. Ursache dafür war sicher, dass das damalige Judentum ein überaus breit gefächertes und nicht einheitliches Glaubens- und Schriftverständnis noch aufzuweisen hatte.

Nun, das N.T. bezieht sich in vielen seiner Aussagen auf sog. apokryphe und pseudepigraphe Schriften, welche in der Entstehungszeit des N.T. weit im Judentum verbreitet und durchaus auch einen öffentlichen Stellenwert innehatten. Insbesondere in sog. jüdisch apokalyptischen Kreisen hatten solche Schriften wie das Henochbuch, Elijasapokalypse, Testamente der Patriachen, 4. Esra, etc, einen sehr hohen Stellenwert aber auch in der öffentlichen Verlesung verschiedenster jüdischer Richtungen fanden diese Schriften einen breiten Zugang (Jesus Sirach, Tobit, etc) . Selbst im Talmud finden sich hinreichend Zitate aus dieser Schriftgruppe, die zum Gegenstand der Diskussion und Rezitation wurden z.B. Baba Qamma.

Da sich das Frühchristentum schon früh gegen das hebräische Tanach entschied und sich für die Septuaginta entschied erklären sich die eklatanten Unterschiede zwischen N.T. und hebräischer Textversion. Hinzu kommt aber eben auch der große Einfluss apokrypher und pseudepigrapher Literatur.

Absalom

[Zeuge]

Man kann es aber auch so sehen, daß im Messias alles positive, das in Israel jemals stattgefunden hat, zusammengefaßt werden muß. Priester, Propheten, Richter und Könige müssen in ihm ihre Vollendung finden.

"... du wirst schwanger werden und einen Sohn gebären. ... der Knabe wird von Geburt an ein Gott geweihter Nasiräer sein. Er wird damit beginnen, Israel ... zu befreien." (Richt. 13:5.)

"Du wirst ein Kind empfangen, einen Sohn wirst du gebären: dem sollst du den Namen Jesus geben." (Lk. 1:31.)
"... denn er wird sein Volk von seinen Sünden erlösen." (Mt. 1:21.)

Der Messias kann doch dem Richter Simson in nichts nachstehen.

[anonym002]

Damit erfüllt wird..................

Nun, wenn dies so oft erwähnt wird, lenkt es doch den Zuhörer vom eigenen Denken ab (oder vielleicht beabsichtigen solche Aussagen das), denn er wird nicht nachprüfen, ob es sich so verhält.....

So reden auch immer so „Endzeitapostel und –Propheten“ (und die Zeit nach Jesu war extrem geprägt von der Wiederkunft Jesu, also Endzeit), und betonen, was doch alles in der Schrift geschrieben sein soll, da sich dies und das im Zeitgeschehen „erfüllt“. So lassen sich Erdbeben, Vulkanausbrüche und Waldbrände als so Erfüllungen veräussern. Der Zuhörer ist man sich gewiss, auch wenn aus einem Nasiräer ein Nazarener usw gemacht wird.



Alef

[Jeda]

"... du wirst schwanger werden und einen Sohn gebären. ... der Knabe wird von Geburt an ein Gott geweihter Nasiräer sein. Er wird damit beginnen, Israel ... zu befreien." (Richt. 13:5.)

Alef, da braucht man eigentlich nicht bei denken, bei dem Vers weiß man von wem die Rede ist,
und man weiß was ein Nasi ist.
Das fällt sofort ins Auge, das es nicht passt.
Genau bei dem aus Jesaja, da weiß man das logisch, nicht von einem Jesus gesprochen wird.
Eine Jungfrau wird schwanger und wird einen Sohn gebehren,
der folgende Vers widerliegt sogar gleich die Erbsünde mit,
und wie im Nt beschrieben war das Land auch nicht verödet als bei Christen Jesus leben sollte,
es ist eben man will unbedingt Rechtfertigen das Jesus Messias ist bei näherer Betrachtung verpuffen alle Stellen in der Tanach zu Luft die das belegen sollen.
Nur dann es muß gelaubt werden

Und seinesgleichen war vor ihm nicht, ein König, der zu dem Ewigen umgekehrt wäre mit ganzem Herzen
, mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft gemäß der ganzen Weisung Mosches,
und nach ihm ist nicht seinesgleichen erstanden.
jeremia 10,11 über Joschijahu der ab 8 König war
also kann wenn ich den Vers richtig verstehe auch vor und nach Joschjahu kein König sosehr die Weisung Mosches gehalten haben als Joschijahu, was aber über Jeus gesagt wird er hielt das ganze Gesetz, aber was meint das Nt mit dme ganzen Gesetz auch das Immobilienrecht? Also das geht überhaupt nicht das eienr das Gesetz alleine hält, da hätte das Nt schreiben müßen was es drunter versteht, und das erste seit fruchtbar hielt er auch nicht, also was erfüllte dann Jesus für ein gesetz was hielt er Vollkommen, da steht Nomos, was ist im nt die vorstellung davon?


aber nicht man muß prüfen was wirklich da steht

dann wird die Tanach als ungültig erklärt und schon passt das Nt.


Trotzdem meine ich wenn das Nt zitiert müßte es auch richtig zitiert sein, aber wenn man die Zitate gar nicht findet ist es komisch und da gibt es mehrere Stellen.