Nur durch Jesus zum Vater?

[Seleiah]

Pals, du hast mir keine antwort gegeben, ist auch ok wenn du nicht willst aber dann sag das auch bitte :/

[Pals]

Ach ja, entschuldige Seleiah, du hast geschrieben:
"Wo steht denn dass ein Christ die Bibel so zu nehmen hat wie sie ist?"

Also ich lebe da sicher in einer ganz anderen Welt, wie du.

Meine Vorstellung ist, das Gott den Menschen ein ganz besonders Buch gegeben hat. Nicht zu hoch, nicht zu kompliziert, in einer einfachen Sprache.

Nun bin ich davon überzeugt, das ein einfältiger Mensch den wichtigen Inhalt der Bibel durchaus verstehen kann.

Als ich, aus größter Gottlosigkeit heraus die Bibel anfing zu lesen, (mit 18 Jahren), da habe ich auch vieles nicht verstanden. Ich weiß noch, welch nette Fragezeichen ich hier und da am Rand malte.

Aber um die Bibel zu lesen, und zu verstehen, brauchte ich null Zusatzmittel.
Einfach der Inhalt der Bibel hat zu meinem Herzen gesprochen.
Gott hat durch die Bibel zu mir gesprochen.

Ich bin heute dankbar, das ich keine Menge komischer Erklärungen bekommen habe. Aber die Kraft ist durchgeflossen!

So nehme ich den Eingangsvers, der hier von allen Seiten zerpflückt wird, als volle ganze Wahrheit. Ohne Jesus, kein Zugang zum Vater! BASTA!

So einfach ist das für mich. Und es hat sich in meinem Leben sehr kräftig bewahrheitet. (Ich hab ja schon so ein paar Jahrzehnte Christsein auf dem Buckel.)

Diese einfache Wahrheit der Bibel hat mich frei und glücklich gemacht.

Nun kommst du und schreibst: "Wo steht denn dass ein Christ die Bibel so zu nehmen hat wie sie ist?"
Willst du jetzt einen Vers dazu: Vielleicht Mat 5:18 oder Offb 22:19?

Darf ich dich dann umgekehrt fragen: Wer sagt dir, welche Zusatzerklärungen, oder Zusatzliteratur. oder was weiß ich welch ein Zusatz für Gottes Wort notwendig ist?
Ein Theologiestudium? Das Gehirn eines Naturwissenschaftlers? -
Was, so sage mir, ist die Anforderung, um die Bibel richtig zu verstehen?

Ich sage dir meine Meinung: Du brauchst ein offenes Herz, das für den Hl.Geist zugänglich ist.
Das ist es, was zum Bibellesen nötig ist. Da bekommst du die Bibelerklärung direkt vom Author!

schönen Abend noch!

[poetry]

Diese einfache Wahrheit der Bibel hat mich frei und glücklich gemacht.

Na dann ist das doch echt klasse für Dich. Das meine ich ehrlich!

Aber es gibt eine Menge Menschen, die sich die Bibel anders "erarbeiten" oder Gott sich auf einem ganz anderen Weg nähern.

Ich seh darin kein Problem und ich durfte mit 37 Jahren Gott erfahren und IHN mir erarbeiten.

poe

[Seleiah]

Nun kommst du und schreibst: "Wo steht denn dass ein Christ die Bibel so zu nehmen hat wie sie ist?"
Willst du jetzt einen Vers dazu: Vielleicht Mat 5:18 oder Offb 22:19?

18Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe. {Lukas.16,17} 16,17
Es ist aber leichter, daß Himmel und Erde vergehen, denn daß ein Tüttel am Gesetz falle.

Offb 22,19 Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.

Ok der zweite vers hat eine eindeutige ansage, die ansage kommt aber komischerweise von einem Menschen, da kann man drueber streiten inwiefern das richtigkeit hat, denn ich setze menschenworte nicht mit dem gleich was gott zu sagen hat. Dementsprechend ist fuer mich nicht geklaert wo jetzt Gott verlangt man habe die Bibel so zu nehmen wie sie ist, wo er doch nur das gesetz, die tora, den menschen gab - und von einer Bibel nie gesprochen hat..

Darf ich dich dann umgekehrt fragen: Wer sagt dir, welche Zusatzerklärungen, oder Zusatzliteratur. oder was weiß ich welch ein Zusatz für Gottes Wort notwendig ist?

Wie willst du denn gottes wort verstehen? Wieso sollte gott zu dir persoenlich sprechen, und wenn, da brauchst du wirklich nichts zusaetzliches. Alles andere ist kein wort gottes, schon gar nicht ein totes buch(!) schliesslich ist die Bibel nicht das einzige buch welches von seinen anhaengern meint, DAS buch zu sein, ein heiliges buch zu sein, von gott geschrieben oder inspiriert zu sein. Du kannst mir keine antwort darauf geben ob die Bibel jetzt dem anspruch gerecht wird und wirklich gottes wort ist, oder ob es der Koran ist - du kannst mir nur sagen was DU glaubst, aber das befriedigt mich nicht, weil ICH das nicht glaube

Ein Theologiestudium? Das Gehirn eines Naturwissenschaftlers? -
Was, so sage mir, ist die Anforderung, um die Bibel richtig zu verstehen?

Wissenschaftlich gesehen wirst du die Bibel niemals im leben verstehen koennen wenn du nicht dem althebraeischen und griechischen maechtig bist, so wie aramaeische dialekte die zu jener zeit gesprochen wurde in denen die Tora, andere juedische schriften, und spaeter das NT verfasst wurden. Es braucht wirklich ein linguistisches studium, weil die grammatikalischen besonderheiten dieser sprachen die einfach so in andere sprachen uebersetzbar sind, da geht viel Inhalt verloren - und so wird aus dem Himmel, die Himmel, so spekuliert man schon beim ersten wort der tora, Bereschit, was UEBERHAUPT damit gemeint ist, da der buchstabe Beth mit/am bedeuten kann, Reschit hingegen bedeutet soviel wie Weisheit. Schuff gott die welt im/mit weisheit? Wo steht das in deiner Bibel? Wahrscheinlich gar nicht, weil die deutsche sprache nicht diese eigenheit besitzt. Wie ist das mit den Symboliken so? Wie waere es mit Feuer? Feuer hat schon eine sehr grosse symbolik, siehe der brennende busch.. Und warum? Weil Feuer das Symbol der Reinheit ist. Aber daran erkennt man woher so ein gespinnst wie das Fegefeuer kommt, es hat durchaus seine wurzeln von gewissen gelehrten, die bedeutung ging aber komplett floeten. So zieht sich das ewig weiter in der Bibel. Wie willst du das also verstehen, wenn du diese sprachen nicht kannst? Sicherlich gibts buecher ueber genau das thema, die sprachliche interpreation - wie man welches verb zu verstehen hat wenn dies und jenes adverb gesetzt wird, um wirklich zu wissen, wie ein wort richtig konjugiert ist - wo dann aus "wird" - "war" wird und der ganze Satz eine komplett andere bedeutung bekommt..
Aber wenn du meinst du verstehst die BIbel, weil ein Gott meint durch ein buch mit dir zu sprechen dann ist das ok, du hast immerhin ein recht dies zu glauben

Ich sage dir meine Meinung: Du brauchst ein offenes Herz, das für den Hl.Geist zugänglich ist.
Das ist es, was zum Bibellesen nötig ist. Da bekommst du die Bibelerklärung direkt vom Author!

schönen Abend noch!

Na ich weiss nicht.. Aber wenn du das so glaubst ist das ok

[luxdei]

Offb 22,19 Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heiligen Stadt wegnehmen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.

Es handelt sich hier um eine Warnung gegenüber Kopisten. Veränderndes Kopieren war damals ein bekanntes Problem.

[anonym002]

Dabei ist selbst doch die Offenbarung eine Kopie, oder zumindest stark redaktionell überarbeitet..... und die Aussage würde sich auch nur auf die Apokalypse beschränken..

[luxdei]

..... und die Aussage würde sich auch nur auf die Apokalypse beschränken..

Natürlich bezieht es sich nur auf die Offenbarung. Worauf denn sonst??

Dabei ist selbst doch die Offenbarung eine Kopie, oder zumindest stark redaktionell überarbeitet

Ein Großteil der Bibel bzw. deren Inhalte dürfte eine Kopie sein.

[Mirjamis]

Ich musste grad über das nachdenken, was Pals schrieb.

In einem hat er/sie recht. Auch wenn die Bibel von Menschen geschrieben wurde, auch wenn man manche Texte hinterfragen kann - trotzdem redet Gott durch die Bibel zu Menschen, trotzdem benutzt er diese Bibel, um uns näher zu kommen.

Ich hab ja auch erst in den letzten Jahren vieles an Hintergrundwissen über die biblischen Texte mitbekommen, vorher wusste ich das auch alles nicht und konnte mich deshalb nur an das halten, was in der Bibel steht.
Aber ich muss sagen, Gott hat in meinem Leben schon ganz viel durch dieses Buch zu mir geredet, das passte oft genau in meine Situation. Und manchmal redet er auch jetzt noch zu mir.

Es muss sicher nicht jeder wissenschaftlich an die Bibel rangehen. Vielleicht haben es auch all die leichter, die ganz kindlich glauben können.

Heißt es nicht: Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder .....


Ich bin einerseits dankbar für all das, was ich inzwischen weiß, die andere Seite aber ist, dass es einen nicht unbedingt näher zu Gott bringt, im Gegenteil, es verwirrt auch ganz viel und die Fragen werden nicht unbedingt weniger, sondern eher mehr.
Was war das früher einfach, da konnte ich ganz einfach das nehmen, was in der Bibel stand, und jetzt, da hinterfrag ich viel mehr, da bin ich doch in manchen Bereichen immer noch sehr verunsichert.