Jesus der Retter!

**Jungtroll** · 25.05.2011, 17:47

der sommer hat noch nicht mal angefangen und du scheinst schon in weihnachtstimmung zu sein hast du den schon alle weihnachtsgeschenke beisamen

**Shomer** · 25.05.2011, 22:22

Warum sollte Jesus der Retter der Welt sein? Hatte er nicht gesagt:

Mat 15:24 (....) Ich bin nicht gesandt denn nur zu den verlorenen Schafen von dem Hause Israel.

Wenn Jesus der Retter der Welt wäre, dann wäre er zur Welt gesandt und nicht nur zu den verlorenen Schafen aus dem Haus Israel! Kannst du mir das erklären, warum Jesus hier lügt, wenn er wirklich der Retter der Welt wäre? Oder angenommen, dieses Wort hier ist die Wahrheit, warum ist die Behauptung eine Lüge, dass er angeblich der Retter der Welt ist?

Joh 4:22 Ihr wisset nicht, was ihr anbetet; wir wissen aber, was wir anbeten, denn das Heil kommt von den Juden.

Jesus sagt hier, dass das Heil von den Juden kommt. Warum aber kommt das Heil bei den Christen von Christus und nicht von den Juden? (Heil und Rettung sind Synonyme und heissen auf Hebräisch "Shua". Je-Shua ist das Bekenntnis, dass JAHWEH das Heil bzw. die Rettung ist, niemals aber ein katholischer Jesus.)

**anonym002** · 26.05.2011, 18:20

Der Messias des Judentums, so wie er in der Tenach (AT) verheissen ist:

1. Er muß jüdisch sein. (Deuteronomium 17,15, Numeri 24,17)

2. Er muß dem Stamm Judah angehören (Genesis 49,10) und ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David (1. Chronik 17,11, Psalm 89,29-38; Jeremia 33,17; 2. Samuel 7,12-16) und König Salomon sein. (1. Chronik 22,10; 2. Chronik 7,18)

3. Er muß das jüdische Volk aus dem Exil versammeln und nach Israel zurückbringen. (Jesaja 27,12-13; Jesaja 11,12)

4. Er muß den Jüdischen Tempel in Jerusalem wieder aufbauen. (Micah 4,1)

5. Er muß den Weltfrieden bringen. (Jesaja 2,4; Jesaja 11,6; Micah 4,3)

6. Er muß die ganze Welt beeinflussen, den einen G-tt anzuerkennen und ihm zu dienen. (Jesaja 11,9; Jesaja 40,5; Zephania 3,9)

http://www.maschiach.de/content/view/79/93/

Von all dem hat Jesus eigentlich wenig „erfüllt“, und ein christliche Erlöserthese findet man im AT eigentlich nicht.

Alef

**Shomer** · 26.05.2011, 20:48

Shalom Alef

Mit deinem Beitrag gehe ich uneingeschränkt einig. Der christliche Komponist Georg-Friedrich Händel vertonte in seinem "Messias" den Ausspruch: "Ich weiss, dass mein Erlöser lebet". Für Christen ist natürlich klar, dass es nur einen Erlöser gibt: Jesus nämlich. Aber oh weh, als der jüdische Autor des Romans "Hiob" seinen Hiob diese Worte sprechen liess, da wussten alle Leser, dass nur ein Erlöser gemeint sein konnte: JaHWeH nämlich; denn von Jesus war weit und breit keine Spur. Sogar Jeshua BenJosef hatte vielleicht 500 oder 600 Jahre nach der Abfassung von Hiob von der Erlösungstat des christlichen Christus namens Jesus nicht die geringste Ahnung.

Wenn dieser Jude Jeshua BenJosef heute das lesen könnte, was in den letzten 2000 Jahren über Jesus Christus geschrieben wurde, dann würde er sich die Haare raufen. Aber zuvor würde er noch etwas anderes tun: er würde seine Kippa abziehen. ;-)

Ziel des Juden Jeshua war es (du hattest es richtig erwähnt), das Volk zu JaHWeH zurück zu führen und sie zu lehren, wer der VATER ist. Da betet man: "....geheiligt werde dein Name....", aber man ignoriert diesen Namen und ersetzt ihn durch den magischen Namen eines geschnitzten Holzgötzen in einer Weihnachtskrippe oder am Kruzifix, durch den Namen "Jesus" nämlich.

Das Heil liegt nicht in Jesus, sondern in der Torah - und das selbst dann, wenn der katholische St. Paul alias Paulus in seinem Römerbrief das Gegenteil dessen behauptet (Röm 10:4). Wer das Evangelium in Hes 33:16 verinnerlicht hat, der wird schnell begreifen, dass Joh 3:16 das andere Evangelium ist und dass gemäss Paulus jeder verflucht ist, der dieses andere Evangelium lehrt. In Joh 3:16 hat nämlich ein griechischer Theos seinen Sohn "gegeben", der mir dem hebräischen ELOHIM JaHWeH nichts gemeinsam hat.

Der katholische Halbgott Jesus Christus (wahrer Mensch und wahrer Gott) hat wirklich nicht sehr viel von dem erfüllt, was vom Mashiach in der Tenach geweissagt wurde. Im Gegenteil: Er hat die Sicht des Volkes von JaHWeH weg auf sich selbst hin gelenkt. Und in den Augen des ALLEIN HEILIGEN, g. s. E., ist dies übel, sehr übel sogar.

Shalom
Shomer

**Pamela** · 26.05.2011, 21:42

Zitat von Alef

Der Messias des Judentums, so wie er in der Tenach (AT) verheissen ist:

1. Er muß jüdisch sein. (Deuteronomium 17,15, Numeri 24,17)

2. Er muß dem Stamm Judah angehören (Genesis 49,10) und ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David (1. Chronik 17,11, Psalm 89,29-38; Jeremia 33,17; 2. Samuel 7,12-16) und König Salomon sein. (1. Chronik 22,10; 2. Chronik 7,18)

3. Er muß das jüdische Volk aus dem Exil versammeln und nach Israel zurückbringen. (Jesaja 27,12-13; Jesaja 11,12)

4. Er muß den Jüdischen Tempel in Jerusalem wieder aufbauen. (Micah 4,1)

5. Er muß den Weltfrieden bringen. (Jesaja 2,4; Jesaja 11,6; Micah 4,3)

6. Er muß die ganze Welt beeinflussen, den einen G-tt anzuerkennen und ihm zu dienen. (Jesaja 11,9; Jesaja 40,5; Zephania 3,9)

http://www.maschiach.de/content/view/79/93/

Von all dem hat Jesus eigentlich wenig „erfüllt“, und ein christliche Erlöserthese findet man im AT eigentlich nicht.

Alef

ui, der muss ja ganz viel können :)

2. Er muß dem Stamm Judah angehören (Genesis 49,10) und ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David (1. Chronik 17,11, Psalm 89,29-38; Jeremia 33,17; 2. Samuel 7,12-16) und König Salomon sein. (1. Chronik 22,10; 2. Chronik 7,18)

nehmen wir mal an, der messias käme in unserer zeit, wie möchten wir dann noch den stammbaum von ihm zurückverfolgen können?

jesusfreak11 · 26.05.2011, 21:48

wenn jesus wiederkommt, werden wir ihn erkennen - da werden wir keine ahnenforschung oder dna-analyse brauchen :)

Wie wird Jesus wiederkommen? Die Bibel sagt in Lukas 21, 27: Und alsdann werden sie sehen den Menschensohn kommen in einer Wolke mit großer Kraft und Herrlichkeit.

Matthäus 24, 27: Denn wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen, so wird auch das Kommen des Menschensohns sein.

**Pamela** · 26.05.2011, 22:06

Zitat von jesusfreak11

wenn jesus wiederkommt, werden wir ihn erkennen - da werden wir keine ahnenforschung oder dna-analyse brauchen :)

Wie wird Jesus wiederkommen? Die Bibel sagt in Lukas 21, 27: Und alsdann werden sie sehen den Menschensohn kommen in einer Wolke mit großer Kraft und Herrlichkeit.

Matthäus 24, 27: Denn wie der Blitz ausgeht vom Osten und leuchtet bis zum Westen, so wird auch das Kommen des Menschensohns sein.

sonst heißt es immer, dass wir uns kein bildnis machen sollen und hier bekomm ich dann wieder so kopfbilder und halte irgendwann genau danach ausschau. wir alle wissen nicht, ob, wann und wie der "menschensohn" kommen wird.

und jesusfreak, was macht dich so sicher, dass man bei ihm dann keine dna-analyse machen würde? grad heutzutage wo alles bewiesen werden muss, da wäre es doch erstaunlich, wenn man dann einfach so hinnimmt, wenn jesus sagt: "ich bins der menschensohn"