Warum ist Psalm 22 und die Leidensgeschichte Jesu so identsich?

[ammun]

wer psalm 22 liest wird feststellen, dass außer die löwen und stiere alles identisch ist.
die löwen & stiere werden bei jesus mit römer & juden ersetzt. sonst ist alles identisch, wie kann man das verstehen?

[Psalm31,3]

1Für den Chormeister. Nach der Weise «Hindin der Morgenröte». Ein Psalm Davids.
2 Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen,
bist fern meiner Rettung, den Worten meiner Klage?
3 Mein Gott, ich rufe bei Tag, doch du antwortest nicht,
bei Nacht, doch ich finde keine Ruhe.
4 Du aber, Heiliger,
thronst auf den Lobgesängen Israels.
5 Auf dich vertrauten unsere Vorfahren,
sie vertrauten, und du hast sie befreit.
6 Zu dir schrien sie, und sie wurden gerettet,
auf dich vertrauten sie, und sie wurden nicht zuschanden.
7 Ich aber bin ein Wurm und kein Mensch,
der Leute Spott und verachtet vom Volk.
8 Alle, die mich sehen, verspotten mich,
verziehen den Mund und schütteln den Kopf:
9 Wälze es auf den HERRN. Der rette ihn,
er befreie ihn, er hat ja Gefallen an ihm.
10 Du bist es, der mich aus dem Mutterschoss zog,
der mich sicher barg an der Brust meiner Mutter.
11 Auf dich bin ich geworfen vom Mutterleib an,
von meiner Mutter Schoss an bist du mein Gott.
12 Sei nicht fern von mir,
denn die Not ist nahe;
keiner ist da, der hilft.
13 Zahlreiche Stiere sind um mich,
Baschanbüffel umringen mich.
14 Sie sperren ihr Maul auf gegen mich,
ein reissender, brüllender Löwe.
15 Wie Wasser bin ich hingeschüttet,
und es fallen auseinander meine Gebeine.
Wie Wachs ist mein Herz,
zerflossen in meiner Brust.
16 Trocken wie eine Scherbe ist meine Kehle,
und meine Zunge klebt mir am Gaumen,
in den Staub des Todes legst du mich.
17 Um mich sind Hunde,
eine Rotte von Übeltätern umzingelt mich,
sie binden mir Hände und Füsse.
18 Zählen kann ich alle meine Knochen.
Sie aber schauen zu, weiden sich an mir.
19 Sie teilen meine Kleider unter sich
und werfen das Los um mein Gewand.
20 Du aber, HERR, sei nicht fern,
meine Stärke, eile mir zu Hilfe.
21 Errette vor dem Schwert mein Leben,
aus der Gewalt der Hunde meine verlassene Seele.
22 Hilf mir vor dem Rachen des Löwen,
vor den Hörnern der Wildstiere.
Du hast mich erhört.
23 Ich will deinen Namen meinen Brüdern verkünden,
in der Versammlung will ich dich loben.
24 Die ihr den HERRN fürchtet, lobt ihn,
alle Nachkommen Jakobs, ehret ihn,
erschauert vor ihm, alle Nachkommen Israels.
25 Denn er hat nicht verachtet
noch verabscheut
des Elenden Elend,
hat sein Angesicht nicht vor ihm verborgen,
und da er schrie, erhörte er ihn.
26 Von dir geht aus mein Lobgesang in grosser Versammlung,
meine Gelübde erfülle ich vor denen, die ihn fürchten.
27 Die Elenden essen und werden satt,
es loben den HERRN, die ihn suchen.
Aufleben soll euer Herz für immer.
28 Alle Enden der Erde
werden dessen gedenken und umkehren zum HERRN,
und vor ihm werden sich niederwerfen
alle Sippen der Nationen.
29 Denn des HERRN ist das Reich,
und er herrscht über die Nationen.
30 Vor ihm werfen sich nieder alle Mächtigen der Erde,
vor ihm beugen sich alle, die in den Staub sinken.
31 Erzählen wird man vom Herrn der Generation,
32 die noch kommt,
und verkünden seine Gerechtigkeit dem Volk,
das noch geboren wird.
Er hat es vollbracht.

Das ist ein Psalm, den David in einer Zeit der Not geschrieben hat. Wenn du dich im AT ein wenig auskennst, wirst du auch die Zeitspanne finden, wo es passt. Dass da Jesus einen Vers zitierte und ein Vers zu seiner Passion passt - nunja, ich glaube dass mancher schon Vers 2 in den Sinn kam und gelost wurde damals sehr häufig, vor allem um Gewänder, das waren oft die einzigen Habseligkeiten.
Daher Jesus Leben als abgeschrieben anzunehmen . . . da sind die Versuche einige Legende von Krshna und Buddha zu verwenden aber viel stilvoller, aber auch nicht passender.

Schalom

[anonym002]

Hallo Ammun

Psalm 22 identisch mit Jesus ?

Was will eine solche Frage bezwecken?
Kaum dass dies ein spezifescher oder prophetischer Psalm auf Jesus sein soll.


Dieser Psalm erzählt von den Nöten Davids. Wer das Leben Davids kennt, weiss, dass er, bis er endlich König wurde, aber auch dann noch, recht „untendurch“ musste. Viel Leid und Elend musste er erdulden, und doch streckte er nicht die Hand an den gesalbten Gottes, den König Saul.

Wer von uns erlebt nicht selber auch solche Zeiten der Not, da er genau so zum Ewigen ruft?

Als Ergänzung zur Abweichung vom der hebräischen Textes:
V17: eine Rotte von Übeltätern hat mich umzingelt, meine Hände und Füße wie die eines Löwen.



Dieser Psalm ist ein klarer Hinweis auf den ewigen und einigen Gott Israels:

Ps 22,28 Es werden daran gedenken und zu JHWH umkehren alle Enden der Erde; vor dir werden niederfallen alle Geschlechter der Nationen. 29 Denn JHWH das Königtum, er herrscht über die Nationen.


Lehit

Alef

[ammun]

hallo

also ich stelle schon fest, dass da im psalm 22 einige dinge stehen, die genau so auch jesu widerfahren sind, bis auf den umstand eben, dass es keine löwen und stiere waren, die ihn bedrohten, sondern römer und juden (natürlich nicht alle!)

sonst sind doch auffällig viele ähnlichkeiten vorhanden!?

[anonym002]

Dann liste mal etwas genauer auf, was nun so spezifisch auf Jesus gelten soll und so einmalig und besonders sein soll, als allgemeine Aussagen zu machen. Wenn andere dies nicht so sehen wie du, musst du doch etwas konkreter werden.


Und auch das wegen dem Gewand, das kann ja durchaus auch schon dem David passiert sein, das hat mit prophetischem Reden nix zu tun.



Lehit

Alef

[ammun]

also, mal die zweite ähnlichkeiten:
psalm 22:
Alle, die mich sehen, spotten meiner; sie reißen die Lippen auf, schütteln den Kopf:
matt 27:
"Die Vorübergehenden aber lästerten ihn, indem sie ihre Köpfe schüttelten"

war das so schwer zu finden? es gibt noch viele mehr!

[Psalm31,3]

Das ist ein Psalm Davids.
Wann spotteten andere über David?
11.Und David machte sich auf und flüchtete an jenem Tag vor Saul und kam zu Achisch, dem König von Gat.
12 Und die Diener von Achisch sagten zu ihm: Ist das nicht David, der König des Landes? Singen sie von dem nicht im Reigen:
Saul hat seine Tausende erschlagen,
und David seine Zehntausende?
13 Und David nahm sich diese Worte zu Herzen, und er fürchtete sich sehr vor Achisch, dem König von Gat.
14 Und er stellte sich geisteskrank vor ihren Augen und benahm sich in ihrer Gewalt, als wäre er verrückt, und er trommelte gegen die Torflügel und liess den Geifer in seinen Bart triefen.
15 Und Achisch sagte zu seinen Dienern: Ihr seht doch, dass der Mann sich wie ein Verrückter benimmt. Warum bringt ihr ihn zu mir?
16 Mir fehlen wohl noch Verrückte, dass ihr nun auch noch den herbringt, damit er sich bei mir wie ein Verrückter benimmt? Soll der in mein Haus kommen?(1. Sam. 21)

Der Bezug zu Psalm 22 könnte wohl eher hier zu finden sein. Gewiss hat die Kirche später hier Verbindungen hergestellt, aber der Psalm selber stammt von David.
Willst du auf "eingetretene Prophezeiungen" hinaus?

Schalom

[anonym002]

Hallo Ammun

Nee, da gibt es keinen direkten bezug auf Jesus, so empfinden viele Menschen wegen ihen Mitmenschen.


Lehit

Alef