wann ist ein Gott ein Gott

[birdwoman]

Hiya Mr. Zeuge,

Danke fuer die antwort!

Lag ich doch nicht so schief mit meiner vermutung ueber ihre theologische association. Allerdings haben sie dabei auch einige ansichten die sehr kontra mit amerikanischen calvinists sind.
Wie die ablehnung der trinitaet z.b.

Die idee von "urkommunismus" in der "urkirche" ist mir bekannt. Nur sagen sie das lieber keinem amerikanischen christen, calvinist oder arminians, die beiden theologischen gruppen die sich zu tode hassen!!! Allerdings sind die calvinists #1 im hassen!
Calvinists und armenians, und meiste andere christensorten hier, bestehen darauf allein recht zu haben und dem gott zu folgen der ein gott ist, der einzige wahre gott ist!

Also kurzgefasst, ist ein gott nur ein gott [fuer die mehrzahle der christen] wenn er theologisch und kulturell "richtig" ist. Ueber die theologischen definitionen schlagen sich hier leute die koepfe ein [proverbially, aber manchmal auch literal], waehrend sie ueber das thema "culturally correct" fast 100% uebereinstimmen.

"Culturally correct" bezeichnet die idee das man nur ein christ sein kann innerhalb der "richtigen" kultur. Diese ist hier die angloamerikanische kultur, die als einzige christliche kultur gesehen ist, in dem christlichen weissen land gottes "auserwaehlten volkes".
Fuer nicht-Amerikaner kann man "culturally correct" in der ansicht vieler christen auch auf die restlichen westlichen kulturen ausweitern. Trotzdem sind auch dann noch im glauben meister christen hier die weissen Amerikaner die superior people.

In andern worten, ohne die "richtige" christliche kultur zu praktizieren kann man nicht schoepfer Jesus nachfolgen/christ sein! Hat man auch nicht den wahren [angloamerikanischen] gott. Man muss sich also zuerst zur "richtigen" kultur bekehren! Dann erst ist gott ein/DER gott fuer jeden einzelnen menschen!

Meiste amerikanische calvinists/reformeds sind in den letzten 20 jahren immer gemeiner und radikaler geworden in ihrem uebermenschen/herrenmenschen glauben. In diesen jahren ist eine kirche nach der anderen der ich angehoerte zu dieser radikalen bewegung uebergegangen!
Es nennt sich hier reconstructionism, theocracyNOW, dominionism, und andere huebsche namen. Das erobern der secular regierung hat mit domination [tyrannisch HERRSCHEN ueber alle nicht-calvinists, einschliesslich nicht-calvinist christen] zu tun. Alles kommt auf einen common denominator : die nicht-erwaehlten niederzuhalten, zu voelligem gehorsam zu zwingen, oder sie zu beseitigen. Alles geht um MACHT und kontrolle!

Ich hab in dieser domination bewegung alle meine christlichen freunde verloren!
Sie fingen an mich mehr und mehr zu verachten. Und einige hassten mich am ende. Alle rejected [ablenen? zurueckweisen?] mich als schwester in Jesu als ihnen klar wurde dass ich mich nicht von ihnen beherrschen liess.

Mr. Zeuge, sie appellieren [sicher unbewusst] an meinen instinkt mit bibelversen umherzuwerfen. Jedenfalls kommt es so bei mir an.
Ich habe 37 jahre ueberlebt von anderen mit bibelversen verpruegelt zu werden. Das ist nicht die schuld der Bibel.
Wenn ich wollte koennt ich sicher mit ihnen in diesem exercise konkurrieren.
Ich tues aber nicht aus respekt fuer die heilige schrift. Denn sie als waffe gegen andere menschen zu gebrauchen ist meiner meinung nach sie zu missbrauchen!

Regards, Birdwoman

[Isaak]

Ich bin zwar kein Christ, sondern Jude und das ist am Ende auch nicht besser und es sollte jedem frei stehen hier seinen Glauben äußern zu dürfen und auch das nennen zu dürfen was man in der Zukunft auf uns zukommen sieht.

Aber hier im Thread "wann ist ein G"tt ein G"tt" geht es doch weniger darum, was kommen wird und wer wie an was glaubt und auch nicht ob welche Richtung von Glauben wie sei und wie man das Alles mit oder ohne Bibeltexte fundamentieren kann oder nicht könnte.

Religion-, Glaubensweltansprüche waren, sind und bleiben nazistisch und fundamentalistisch und sind generell anzulehnen und zu verurteilen und mit hoher Sicherheit nicht G"tt gewollt, selbst wenn da wer dies bomadierend mit Bibeltextrezitationen erklären und durchsetzen will.

Es wäre schön wenn wir zum vorgegebenen Thema "wann ist G"tt ein G"tt" zurückfinden könnten.

ER ist sicher nicht erst ein G"tt, wenn wir IHN dazu erklären, oder IHN aberkennen.

Lehit
Isaak

[Seleiah]

Einen Gott macht man, ein Gott ist nicht.

[Isaak]

Darfst auch einmal den Thread "Die Gnade der Vernunft" lesen.

Gruß
Isaak

[Nette]

"Wann ist ein Gott ein Gott"

Hm...hört sich an, als ob es davon ne ganze Menge gibt???

Für mich ist Gott: pure Liebe...Barmherzigkeit...Gerechtigkeit.

Er liebt alle Geschöpfe - ohne Ausnahme...wie oft schlagen wir seine Hand aus, die er uns entgegenstreckt...denken nur an unser eigenes EGO und wundern uns dann, dass es uns schlecht geht oder soviele Steine im WEg liegen....aber, ER "kämpft" unser ganzes Leben lang um unsere Liebe und unseren freien Willen, der "ja" zu ihm sagt....

Er ist barmherzig allen, die ihn von reinem Herzen suchen, umkehren und sich zu ihm bekennen...

Allerdings ist er auch gerecht ,und er wird jedem nach seinen Taten vergelten, was er an Gutem oder Bösem getan hat....und das ist fair, soll es uns doch zu besseren Menschen machen, die darauf achten, was sie zu ihrem Nächsten sagen bzw. wie sie sich ihm gegenüber verhalten....lächel....

bb Nette

[Isaak]

Hallo Nette,

du bist wenigstens wieder beim Thema angekommen. Und das freut mich.

Du beantwortest die Frage "wann ist ein G"tt ein G"tt" mit, wann ist für dich G"tt G"tt. Und ich denke, da hat jeder seine eigene Antwort zu sich Selbst und gegenüber allen Mitmenschen, welche es wissen möchten.

Ich finde aber die Frageform "wann ist ein G"tt ein G"tt, als ungeschickt gestellt, denn nur wer sich auf die selbe Stufe wie G"tt stellt, kann so fragen. Eine Möglichkeit dazu und zwar sich auf die selbe Stufe mit G"tt zu stellen ist, dass man glaubt und sagt, dass Menschen G"tt erfunden haben. Wer so glaubt zu wissen, könnte aber gleich den Thread so nennen und zwar "Der Mensch erschuf G"tt", anstatt zu fragen "wann ist ein G"tt ein G"tt"

Für mich an G"tt glaubenden Menschen ist also die Frageform unmöglich, denn ich sehe mich nicht auf einer Stufe mit G"tt und vielleicht geht es anderen Menschen, welche auf ihre Weise an G"tt glauben irgendwie ähnlich.

Deine Beschreibung und zwar wann für dich G"tt G"tt ist empfinde ich als ehrlich und schön umschrieben.

Die welche beweisen wollen, dass es G"tt nicht gibt sind zumindest mir den Beweis noch schuldig.

Einen lieben Gruß dir
Isaak

[anonym002]

wann ist ein Gott ein Gott ....?

Da beginnt doch das Problem, dass man „menschliche“ Ansätze an Gott richtet, stellt und fordert, wie ER sein soll und sein muss, damit man ihn als „Gott“ akzeptiert.

Man macht sich ein Zerrbild von Gott. Ob er nun nur pure Liebe ist oder eben nur absolute Gerechtigkeit darstellt, diese zwei Gegensätze harmonisieren nicht und stehen diametral gegeneinander:
„Liebe“ allein vergibt alles, sie zieht alles in sich hinein
„Gerechtigkeit“ allein verurteilt alles, was irgendwie auch nur im kleinsten Schuldig wurde was der Gerechtigkeit nicht genügt
Und mittendrin steht dann die „Barmherzigkeit“, in der wir dann leben können.

Aber das sind ja nur zwei von den vielen Wesensarten Gottes, die hier erwähnt werden. Da wäre auch noch das Gute und Böse, das Heil und das Unheil, was aus dem Munde des Ewigen kommt.


So ist er Gott, da er Ursache und Begründer all dessen ist, was geworden ist. Und in seiner Unfassbarkeit können wir nur ganz einzelne Wirkungsweisen Gottes erfahren, ein kleines Puzzleteil aus tausenden.



Lehit

Alef

[Nette]

hi Alef...


du, ich brauche keinen Gott zu akzeptieren, denn Gott IST....


Aber: Was ist an Liebe, Gerechtigkeit und Barmherzigkeit ein Zerrbild?!
Ich spreche hier für MICH...wie sich Gott MIR darstellt...


Isaak - danke für deine lieben Worte...sei herzlich zurückgegrüßt...

bb Nette

[anonym002]

Hallo Nette
ich habe meine Gedanken zum Thema geschrieben: „wann ist Gott ein Gott“, und nicht zu deinem Beitrag. Wobei dein Beitrag sicher inspirierend wirkte.


Da wir den Ewigen nur subjektiv und nur teilweise (Puzzle) erfahren oder erkennen können, ist alles nur Zerrbild vom Ganzen, von einem Bild, was uns nicht zusteht zu machen.

Wenn man nun sagt, für mich ist Gott so und so, so ist es eigene Betrachtungsweise, wie man diesen Gott darstellt, oder was für einem Massgebend sein soll, wie und was Gott ist, damit er Gott ist, denn wenn er anders wäre, als man sich vorstellt, wäre er nicht Gott.


Also das Thema ist nicht, ob Gott IST, sondern, wann ist Gott ein Gott ...., wobei auch hier bei der Fragestellung nochmals nachgegangen werden muss, ob es einen Kriterienkatalog für Gott gibt, welche er zu erfüllen hat, damit er Gott sei.

Hingegen bleibt Gott immer Gott, wie er auch immer ist und sein mag, so wie ein Löwe immer Löwe bleibt.



Lehit

Alef

[Nette]

Hi Alef...

ich sagte das schon richtig....

Es stellt sich (für mich) nicht die Frage, WANN Gott ein Gott ist....

...denn Gott IST....

Es darf sich niemand gleichstellen mit ihm...denn er IST...
egal, wie ihn sich Menschen "zurechtbacken" wollen: ER ist, was er ist..Gott!

Gott ist doch keine Wunschmaschine...weder im Erfüllen von Wünschen noch
WIE er zu sein hat, dass man ihn akzeptiert oder an ihn glaubt, dafür hat jeder seinen freien Willen, um das zu tun oder eben nit....

Gruß Nette