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Baum-Darstellung

net.krel Ursprung des... 22.05.2014, 09:03
anonym013 Hallo Net.Krel, lauter... 22.05.2014, 15:01
Provisorium Hi Net.Krel, die Bibel ist... 22.05.2014, 16:55
Admin Ich denke dieses Thema ist... 22.05.2014, 22:24
net.krel Ein sehr Kostbares Gut in... 23.05.2014, 10:57
anonym013 Könnte es am Selbstkonzept... 23.05.2014, 11:18
Sunigol Wenn du wissen willst, wo... 23.05.2014, 10:42
net.krel Ja, das seh ich auch so. ... 23.05.2014, 11:14
anonym013 Genau. Kompakt und für mich... 23.05.2014, 11:32
anonym013 Zunächst erstmal eine... 23.05.2014, 10:57
net.krel Hi Pepe... Machtstreben... 23.05.2014, 11:25
anonym013 Und heute? Heute gibt es doch... 23.05.2014, 11:53
net.krel Meiner Ansicht nach ist es... 23.05.2014, 12:19
anonym013 Ja, wird so sein. Ich... 23.05.2014, 13:17
net.krel Nee ich meinte auch die... 23.05.2014, 16:23
anonym013 Der christliche Glaube wird... 23.05.2014, 19:09
anonym020 Guten Abend, ich bin keine... 23.05.2014, 21:42
net.krel Was sie auch sehr... 24.05.2014, 03:31
Digido Hallo net.krel, der... 24.05.2014, 08:10
Digido gelöscht, da doppelt. 24.05.2014, 08:11
anonym020 Guten Morgen, ja die Bibel... 24.05.2014, 08:22
anonym013 Guten Morgen Elisa :-), ... 24.05.2014, 11:41
Sarandanon Du scheinst den christlichen... 25.05.2014, 11:32
Provisorium Na das lass aber mal keinen... 25.05.2014, 12:18
anonym013 Hallo Provisorium, schön,... 25.05.2014, 12:32
net.krel Hinter diesen augenscheinlich... 25.05.2014, 15:07
net.krel ok. Und wie kommst Du... 24.05.2014, 13:48
anonym013 Dabei ging es ihm doch... 24.05.2014, 14:54
net.krel Und aber auch die... 24.05.2014, 19:08
anonym020 Hallo, mich als radikaler... 25.05.2014, 09:41
anonym013 Ach Elisa, du regst dich hier... 25.05.2014, 11:15
Sarandanon Ich muss mich erstmal... 25.05.2014, 11:45
anonym013 Sei so frei und misch dich... 25.05.2014, 12:13
anonym013 Vergeben und Gutes wünschen... 25.05.2014, 12:22
Sarandanon Erstmal vielen Dank für die... 25.05.2014, 19:37
anonym013 Ups, ok. Solche Aussagen... 25.05.2014, 12:00
Provisorium Na sicher ist das ein... 25.05.2014, 12:46
cloudy Guter Chtist - schlechter... 25.05.2014, 12:16
cloudy Man kann solche Wünsche sehr... 25.05.2014, 12:30
anonym013 Ok, dann lass ich das so... 25.05.2014, 12:37
Admin Hallo, keine Angst, ich... 25.05.2014, 21:17
Provisorium Hallo ihr Lieben! Ich will... 26.05.2014, 21:44
Sarandanon Mein liebes Provisorium, Du... 26.05.2014, 21:57
Provisorium Absolut!!! Wer outet sich... 26.05.2014, 22:09
net.krel Daß der Bibelfundamentalismus... 27.05.2014, 05:40
Provisorium Ja, ich verstehe was Du... 27.05.2014, 06:54
net.krel Wenn es nur das gewesen wäre... 27.05.2014, 13:36
Sarandanon Soviel Hass, Rechthaberei,... 28.05.2014, 00:43
net.krel Ja... was die (r)kk betrifft... 28.05.2014, 04:32
Sarandanon Ich muss mich nun doch... 28.05.2014, 12:14
net.krel Hab alles gelesen von Dir... 28.05.2014, 12:56
net.krel Persönlich hab ich den 2.... 29.05.2014, 12:52
Provisorium Also bezüglich dieser Frage... 29.05.2014, 14:35
net.krel Jo. In einem Satz gut... 29.05.2014, 16:24
Provisorium Nicht unwahrscheinlich,... 29.05.2014, 17:21
net.krel Hab alles gelesen was das... 29.05.2014, 18:14
Provisorium Na jetzt aber! ;-) Welche... 29.05.2014, 19:11
Sarandanon Das Provisorium ist doch... 29.05.2014, 19:53
net.krel nicht alles ist ... ... 29.05.2014, 20:49
Provisorium Na Du weißt doch wie das ist,... 29.05.2014, 21:14
net.krel Jetzt muss ich auch noch den... 29.05.2014, 20:29
Provisorium Da haste den Salat! Also... 29.05.2014, 22:15
net.krel PS: Stimme Dir Sarandanon in... 29.05.2014, 20:41
net.krel Aber kein Antisemitismus.... 31.05.2014, 14:39
Provisorium Hallihallo ihr liebsten... 31.05.2014, 16:52
anonym013 Wundervoll! Ich mach mit! :-)... 31.05.2014, 17:23
Sarandanon Na, das ist doch schön.... 31.05.2014, 18:54
net.krel Ich wünsch dem Provisorium... 01.06.2014, 01:54
Mitleser Hallo Ich versteh gar... 03.06.2014, 10:38
net.krel Hallo "Mitleser"... habe... 03.06.2014, 11:24
Mitleser Hallo Gelesen hast du,... 03.06.2014, 14:34
net.krel Für das haust Du aber auch... 03.06.2014, 15:23
Uwe @ Leser und Schreiber bzgl.... 03.06.2014, 15:34
net.krel Ich glaube, dieswer Prozess... 03.06.2014, 16:12
anonym013 Hallo Uwe, sei mir nicht... 04.06.2014, 15:06
KindGottes Vor allen Dingen ist ja der... 04.06.2014, 18:00
anonym013 Dankeschön für deine... 04.06.2014, 21:48
net.krel Ahh... noch was ist mir... 03.06.2014, 15:42
Uwe Die Antwort steht eigentlich... 03.06.2014, 16:13
net.krel Eben. Meine ich ja auch.... 03.06.2014, 17:43
Uwe Die neutestamentliche... 05.06.2014, 12:06
anonym013 Ok, Danke :-) ... 05.06.2014, 17:34
Uwe Die Stellung der Frau im... 05.06.2014, 20:01
Mitleser Hallo Uwe Deine Art ist -... 06.06.2014, 08:37
Sarandanon Dieser Dr. Stewart nun hin... 06.06.2014, 10:26
net.krel Frage dazu (ich seh es ja eh... 06.06.2014, 14:12
Sarandanon Naja, aus Deinem Blickwinkel... 06.06.2014, 22:10
net.krel @Sarandanon ... ich seh es... 06.06.2014, 23:09
Mitleser Hallo Sarandanon Wenn du... 06.06.2014, 14:22
net.krel Also mein Tipp wäre: Sprech... 06.06.2014, 14:32
Mitleser Sieht so aus, als fühlest du... 06.06.2014, 14:36
net.krel war ja auch nicht schwer zu... 06.06.2014, 15:00
Mitleser Der folgende Satz von mir,... 06.06.2014, 20:26
anonym013 Wen meinst du denn mit "die... 06.06.2014, 22:15
Mitleser Um den Anschluss wieder... 06.06.2014, 20:32
Sarandanon So, nun will ich mich endlich... 07.06.2014, 13:20
Mitleser @net.krel Warum fühlst... 06.06.2014, 15:34
net.krel War doch ziemlich... 06.06.2014, 15:46
Mitleser Ein paar Beispiele aus den... 06.06.2014, 15:54
Mitleser @net.krel Nein, es war und... 06.06.2014, 16:02
net.krel @Mitleserin Hast gestichelt.... 06.06.2014, 16:14
anonym013 Ich finde, dass du selber... 06.06.2014, 20:04
Uwe Gerne möchte ich auf einen... 07.06.2014, 14:45
net.krel @Uwe. Es ist aufjedenfall... 07.06.2014, 14:56
Mitleser Hallo, da ist in der... 08.06.2014, 12:51
Uwe @ net.krel (Weisst du, wie... 08.06.2014, 14:46
Mitleser Hallo, grüss Gott Sarandanon... 08.06.2014, 15:25
Sarandanon Natürlich nicht. Auch... 09.06.2014, 11:06
net.krel @Uwe ja Paulus irrte sich... 09.06.2014, 14:43
Mitleser Hallo Uwe Ich pick mir mal... 08.06.2014, 15:40
Mitleser Ach ja, noch was als... 08.06.2014, 16:04
net.krel OK. Dann mach ich mal wieder... 08.06.2014, 18:20
Mitleser Hallo net.krel Auch wenn... 08.06.2014, 19:50
Mitleser @net.krel Ich sehe jetzt... 08.06.2014, 20:08
net.krel @Mitleserin Deine... 08.06.2014, 21:33
Mitleser Hallo net.krel Du... 08.06.2014, 22:24
Uwe Und warum, so frage ich mich... 08.06.2014, 22:27
Mitleser Ja, warum! Uwe, das frag ich... 08.06.2014, 22:40
anonym013 Ich finde das Aufbauen von... 08.06.2014, 23:28
Mitleser Hallo Pepe Das finde... 09.06.2014, 09:11
anonym013 Hallo Mitleser, Und das... 09.06.2014, 23:43
net.krel Nein. Die haben das... 08.06.2014, 23:47
net.krel @Mitleserin... wollt nur... 08.06.2014, 23:27
Mitleser Hallo, guten Morgen Es ist... 09.06.2014, 06:49
Uwe Ein fataler Fehler, von 4... 09.06.2014, 06:06
net.krel @Mitleserin kann Dir zwar... 09.06.2014, 14:37
Provisorium Juhu ihr liebsten... 09.06.2014, 17:02
Uwe Römerbrief, Kap. 13 09.06.2014, 18:00
Uwe Liebes Provisorium, ... 09.06.2014, 17:30
net.krel @Provisorium Paulus an... 09.06.2014, 17:35
Mitleser Hallo Sarandanon Ja,... 09.06.2014, 17:36
Provisorium Also an dieser Stelle muss... 09.06.2014, 18:26
Mitleser Hallo Provisorium Da... 09.06.2014, 20:07
Sarandanon Ich hab nochmal nachgeschaut.... 09.06.2014, 18:40
Mitleser Hallo Nein,... 09.06.2014, 20:19
Admin Hallo Mitleser, ich komme... 13.06.2014, 23:28
Mitleser Es ist gut, dass diese... 14.06.2014, 07:00
Sarandanon Da würde ich Dir gern... 14.06.2014, 09:48
anonym013 Mitleser, so christlich, so... 14.06.2014, 14:25
Provisorium Ich sehe, liebster Pepe, Du... 14.06.2014, 18:00
net.krel @Uwe wäre natürlich schön... 09.06.2014, 18:07
Provisorium Ja, schon klar, Mitleser! Du... 09.06.2014, 20:16
Mitleser Ich nehme das so zur... 09.06.2014, 20:25
Sarandanon Ich bin erstaunt, solch... 09.06.2014, 22:10
anonym013 Hallo Sarandanon, obwohl... 09.06.2014, 22:43
Sarandanon Also Leute, ich muss mich... 10.06.2014, 00:11
anonym013 Es wurde zuerst eine ganze... 10.06.2014, 00:27
Provisorium Das es hier jedem... 10.06.2014, 11:03
anonym013 Liebes Provisorium, ich... 10.06.2014, 13:57
Mitleser Hallo Provisorium Was du... 10.06.2014, 15:46
Provisorium Ja, nimm das bitte mal zur... 09.06.2014, 20:46
anonym013 Danke Provisorium, mir... 09.06.2014, 21:00
Sarandanon Und es wäre schön, wenn... 09.06.2014, 22:12
anonym013 Unbedingt! Ich wünsch mir... 09.06.2014, 22:22
Provisorium Wenn Dir schwindlig wird,... 09.06.2014, 21:34
anonym013 Auja :-), ja, das ist dann... 09.06.2014, 22:18
net.krel @Das_Provisorium gilt Deine... 10.06.2014, 13:51
Provisorium Ich fürchte damit muss der... 10.06.2014, 15:14
net.krel Dank geht an das Provisorium... 10.06.2014, 16:49
Provisorium Huhu Mitleser, weißt Du,... 10.06.2014, 16:58
net.krel :-) Aber was heißt hier... 10.06.2014, 17:14
Sarandanon Oh. oh, mein Lieber,... 10.06.2014, 17:28
Provisorium @net.krel: Dienstältestes... 10.06.2014, 17:25
net.krel Upsss... da hab ich... 10.06.2014, 18:17
Provisorium @Sarandanon: Was konstruierst... 10.06.2014, 17:42
Sarandanon Konstruieren und Du fragst... 10.06.2014, 17:52
Provisorium Ja genau! Nimm Deine... 10.06.2014, 18:01
Provisorium @net.krel: Ich kann Dich sehr... 10.06.2014, 18:35
net.krel Seh es genauso wie Du... 10.06.2014, 19:29
Provisorium Also ich will nochmal ein... 10.06.2014, 22:55
net.krel @Das_Provisorium Ja... er... 11.06.2014, 10:21
Provisorium Also der Galaterbrief ist mit... 11.06.2014, 13:12
net.krel Ahh! Ahh! Ist mir nie... 11.06.2014, 17:19
Provisorium Du, am End' denke ich nicht,... 11.06.2014, 18:33
Provisorium Huch, jetzt guckt doch mal... 11.06.2014, 23:48
net.krel Oder meinte er damit: "Dann... 12.06.2014, 00:31
net.krel Obwohl das gar nicht mal so... 12.06.2014, 13:40
Mitleser Was ich hier aufgreife,... 18.06.2014, 09:19
Provisorium Oha! Da schau ich mal ein... 20.06.2014, 17:03
Mitleser Ich mache gerne davon... 12.06.2014, 10:23
Provisorium Na ja, Du weißt doch, die... 12.06.2014, 16:30
Mitleser @Provisorium Ich habe für... 14.06.2014, 07:41
net.krel @Alpha Über eure Moderation... 14.06.2014, 08:44
Mitleser Hallo Alpha Ich verstehe... 16.06.2014, 14:19
Provisorium Ohh, das ist aber schade, wo... 16.06.2014, 17:58
net.krel Wenn es um den... 14.06.2014, 14:25
anonym013 Bin ich nun die erste Person,... 14.06.2014, 15:56
net.krel Ja :-) Also zumindest einer... 14.06.2014, 17:59
anonym013 Unbedingt. Sie ist eine... 14.06.2014, 19:23
Sarandanon Die Bibel ist nach meinem... 15.06.2014, 02:12
Provisorium Wenn ich hier so Mitlesers... 14.06.2014, 17:33
anonym013 Lach... herrlich... du... 14.06.2014, 17:46
net.krel Die Bilder sind lustig... 14.06.2014, 18:29
anonym013 Du, ich sehe da noch keinen... 14.06.2014, 19:17
Provisorium Na ja, was heißt Spott? Es... 14.06.2014, 19:25
anonym013 Ja, ich ;-) 14.06.2014, 20:23
Admin @ALLE Nochmals vielen Dank... 14.06.2014, 20:44
anonym013 :-) Mir fehlte vorhin... 14.06.2014, 21:11
Admin Jeder der sich so verhält,... 14.06.2014, 21:39
anonym013 Oder ihm gefallen zwar die... 14.06.2014, 22:05
Lior Auch wenn viele vielleicht... 15.06.2014, 04:02
Provisorium Und ganz manchmal machen sie... 15.06.2014, 12:39
Provisorium Ganz bestimmt sogar, irgendwo... 14.06.2014, 22:07
anonym013 Das hast du wieder einmal... 14.06.2014, 22:23
Mitleser Grundsätzlich finde ich es... 15.06.2014, 15:34
Admin @Mitleser, sei vorsichtig mit... 15.06.2014, 17:37
Mitleser Hallo Provisorium Irgendwo... 14.06.2014, 21:05
Provisorium Inwiefern fühlst Du dich denn... 14.06.2014, 21:50
net.krel @Mitleserin Diejenigen die... 15.06.2014, 02:19
net.krel @Sarandanon Soweit hatte ich... 15.06.2014, 03:59
Sarandanon Das habe ich schon oft gehört... 15.06.2014, 11:42
net.krel Baujahr '73 :-) Das... 15.06.2014, 13:23
Sarandanon Dann sind wir ja altersmäßig... 15.06.2014, 15:54
Provisorium Ich denke einer der... 15.06.2014, 14:08
net.krel Ich (rein für mich) würd es... 15.06.2014, 16:05
Provisorium So, oder so ähnlich wird das... 15.06.2014, 17:41
net.krel Was ist "sein Wille... 15.06.2014, 19:18
net.krel Ja doch... kommt gut hin find... 15.06.2014, 17:07
Sarandanon Ich persönlich glaube, dass... 15.06.2014, 19:34
net.krel Ich seh es so: Jesus - der... 15.06.2014, 20:49
Sarandanon Was ist denn nun? Warum denn... 15.06.2014, 22:36
net.krel @Mitleserin Bevor du mir... 15.06.2014, 17:25
Provisorium @Alpha: Vielen, vielen Dank! ... 15.06.2014, 17:42
Provisorium Das ist, wenn man nicht mehr... 15.06.2014, 23:10
net.krel Du hast gerade nahezu perfekt... 16.06.2014, 02:20
net.krel Es könnte das sein. Und/Oder... 16.06.2014, 01:27
Sarandanon Mein lieber net.krel, Dein... 16.06.2014, 18:20
net.krel Mich auch. Aber es war auch... 16.06.2014, 20:33
Sarandanon Na klar ist es das (für... 16.06.2014, 22:54
net.krel Jetzt weiß ich wenigstens wie... 16.06.2014, 16:38
Provisorium @net.krel: Ich schreib dann... 16.06.2014, 17:02
net.krel Aha... Aber die Rosa Brille... 16.06.2014, 18:45
anonym013 Liebes Provisorium, du kannst... 16.06.2014, 21:12
anonym013 Liebes Provisorium, du... 16.06.2014, 21:53
Provisorium Oh dankeschön, das ist sehr... 16.06.2014, 22:46
Provisorium Die rosarote Brille ist in... 16.06.2014, 22:29
net.krel @Das_Provisorium ich denk... 17.06.2014, 04:59
anonym013 Ungerechtigkeiten gründen... 17.06.2014, 11:33
net.krel Es gibt keine Kultur und... 17.06.2014, 14:53
Provisorium Na ja, dass was den Dingen... 17.06.2014, 10:36
net.krel Eben. Sondern daß "alles... 17.06.2014, 11:31
Provisorium Das ist ja auch so, man darf... 17.06.2014, 18:00
Provisorium @net.krel: Nur ganz kurz,... 17.06.2014, 18:13
net.krel @Provisorium Daß Meister... 17.06.2014, 19:48
Provisorium Also wir können es ganz kurz... 17.06.2014, 21:39
net.krel Ach und nochwas... 17.06.2014, 19:51
Provisorium Teilweise, das heißt... 17.06.2014, 22:05
net.krel Jo doch. Und für die Idee... 18.06.2014, 00:15
Mitleser Dass in diesem Forum hier nur... 18.06.2014, 11:19
Sunigol Dass schlicht denkende... 18.06.2014, 14:12
anonym013 Oder ihr eröffnet Threads mit... 18.06.2014, 14:14
cloudy ... die dann ebenfalls von... 18.06.2014, 14:34
net.krel @Pepe ich brech dieses Thema... 18.06.2014, 15:04
anonym013 Ist ok. Ich sehe es ähnlich,... 18.06.2014, 15:09
net.krel @Mitlerserin ... ich weiß... 18.06.2014, 15:17
Admin Tja, so ist das Leben. Ist... 18.06.2014, 20:40
KindGottes Im Übrigen wage ich es gar zu... 18.06.2014, 20:55
anonym013 Dein Beitrag berührt mich... 18.06.2014, 21:45
Sarandanon Klar ist das wichtig, sehr... 18.06.2014, 23:31
KindGottes Sarandanon, ich finde es... 20.06.2014, 15:18
Mitleser Hallo KindGottes Dein... 20.06.2014, 17:04
Sarandanon Ich habe mich nur zum Teil... 20.06.2014, 17:34
anonym013 Lieber Alpha, meine... 18.06.2014, 21:35
Mitleser Christlich wäre, wenn... 19.06.2014, 09:50
anonym013 Ich muss mich jetzt echt... 19.06.2014, 10:40
Mitleser Hallo Pepe Könntest du mir... 20.06.2014, 11:21
cloudy Nun, da ich eh als lügner... 18.06.2014, 21:33
anonym013 Wie kommst du darauf? 18.06.2014, 21:44
cloudy So komme ich da drauf ... 18.06.2014, 21:51
Admin Wenn jemand einen Grund sucht... 18.06.2014, 23:53
Sunigol Wie war das gerade mit dem... 19.06.2014, 18:49
net.krel Also ich versteh die ganze... 19.06.2014, 01:49
net.krel Du überspitzt Sarandanon.... 19.06.2014, 06:28
anonym013 Noch bin ich angemeldet und... 19.06.2014, 11:39
anonym013 Ergänzend: ja, so in etwa... 19.06.2014, 12:44
Sarandanon Nichts von alledem "muss"... 19.06.2014, 18:55
net.krel ok. ich überdenke es.... 19.06.2014, 19:13
Mitleser Zum Thema zurück: Ich habe... 19.06.2014, 10:04
net.krel Also ich verstehe Dich nicht... 19.06.2014, 10:27
Mitleser Ich will niemanden raus... 20.06.2014, 10:49
Uwe @ Alle Wenn in einer... 19.06.2014, 12:06
anonym013 Was aber, wenn die Grundfeste... 19.06.2014, 12:26
net.krel Also Du ignorierst sozusagenm... 19.06.2014, 17:59
KindGottes Danke Mitleser für Deine... 20.06.2014, 17:59
net.krel Wenn Du den "Namen" (eher... 20.06.2014, 19:30
Admin @Mitleser ich kann mich... 20.06.2014, 20:06
  1. #11

    Standard

    Hallo, grüss Gott Sarandanon

    Sogar meine rhetorische Frage - bezogen auf "verblasste" User dieses Forums - hast du beantwortet, wenn auch dein Blick - im Gegensatz zu mir - auf aktuelle User gerichtet ist. ;-)

    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Wir müssen (und ich kann) nunmal damit leben, dass es Mitforisten wie Pepe und net.krel gibt, die dem klassich-kirchlichen christlichen Glauben nicht unbedingt positiv gegenüber stehen. Da prallen auch durchaus schonmal Welten aufeinander.
    Tatsächlich schätze ich mich so ein, dass ich mit Menschen, die dem klassisch-kirchlichen christlichen Glauben kritisch oder gar feindlich gegenüberstehen, ganz gut leben kann. Und es muss da das Aufeinandertreffen von verschiedenen Welten durchaus nicht dazu führen, dass man sich zerfleischt. Mein engster Freundeskreis besteht mehrheitlich aus Agnostikern und Atheisten. Und obwohl nicht selten die Religionen und der Glaube bzw. Unglaube im Zentrum der Gespräche steht, fliegen da niemals die Fetzen. Es kann sehr befruchtend sein, sich mit glaubenskritischen Fragen auseinanderzusetzen. Die Liebe hört nicht auf, wo der persönliche Glaube endet. Und wenn ich aufrichtig sein will: Meine agnostischen bzw. atheistischen Freunde leben die Nächstenliebe vorbildlich, so vorbildlich, dass ich mich hin und wieder ganz schön zusammennehmen muss, ihnen nicht hinterherzuhinken was Geduld, Dienst am Nächsten und Grossherzigkeit anbelangt.

    Du schreibst denn auch:
    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Dabei ist es eben ganz wichtig, dass man sich auf der Ebene der Toleranz begegnet. ... .Duldsamkeit und Geduld mit den Meinungen anderer sind dazu nötig und dabei müssen wir beide auch mal einstecken können.
    Geduld und Duldsamkeit! Da stimme ich dir von ganzem Herzen zu.
    Beide sind bei mir von Natur aus wenig ausgeprägt. Dennoch glaube ich, in den vergangenen Jahrzehnten mich darin ziemlich geübt zu haben. Nur in einem Punkte sträubt sich in mir alles gegen die Duldsamkeit: Wenn Menschen argwillig der Lüge frönen. Wie ergeht es dir damit? Ist in einem solchen Falle die Duldsamkeit - oder anders gesagt: ein Beugen unter die Lüge - angebracht?
    Wohl habe ich erkannt, dass es verschiedene Motive gibt, die Menschen zum Lügen bewegen; es gibt jene, die aus Not lügen, weil sie sich zu schwach fühlen, die Wahrheit sich selber und anderen gegenüber einzugestehen, ansonsten aber ganz gutwillige, freundlich gesinnte Menschen sind.
    Es gibt aber auch jene, die die Lüge mut- wenn nicht gar böswillig einsetzen, um zu verletzen und Schmerz zuzufügen.

    Wenn ich über die - uns beiden wohlbekannten - "alten" User nachdachte, so kam mir der Gedanke, dass diese vielleichteinst auch von Lügnern, die sich als Gläubige ausgaben, missbraucht und seelisch "getötet" wurden. Aber wenn ich denn wieder ihr Verhalten vor Augen hatte und zusehen musste, wie sie jeden gutwilligen Gläubigen verfolgten, ihnen Worte, Handlungen und Haltungen zuschoben, die sie an den Haaren herbeizogen und so Brandpfeile um Brandpfeile aus dem Hinterhalt und im Schatten von Lügen abschossen, da sträubte sich dennoch alles an und in mir, Duldsamkeit zu üben. Auch wenn ich Menschen sehe, die etwas oder jemanden durchaus schlecht machen - also gegen das Gebot der Liebe auf arge Weise verstossen - packt mich der Eifer.

    Gibt es auch bei dir eine Grenze der Duldsamkeit, ein Punkt, da du dem "Eifer" Hand bietest? Wenn ja, in welchem Rahmen und unter welchen Bedingungen?




    Zu meinem unguten Gefühl bezogen auf das Wort "bibelfundamentalistisch" schreibst du:
    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Im Grunde kann man allgemein vom Fundamentalismus sprechen, obwohl es diesen in konfessionell unterschiedlicher Ausprägung gibt. Vielleicht kann man aber hier in diesem Thread speziell von einer wort-wörtlich-fundamentalistischen Bibelauslegung sprechen, die es ja nunmal unbenommen gibt.
    Ich will deiner kritischen Art Raum lassen. Dennoch bin ich der Auffassung, dass doch in keiner Weise von Fundamentalismus gesprochen werden kann, solange jemand einfach die Bibel wortwörtlich für sich nimmt, sein persönliches Leben danach ausrichtet und sich von seinem individuellen Standpunkt aus einbringt in Diskussionen - selbstverständlich immer im Rahmen der Nächstenliebe. Ich nehme jedenfalls die Bibel wortwörtlich, und ich gehe nicht davon aus, dass ich deswegen jemandem fundamentalistisch auf die Füsse trete...

    Du schreibst:
    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Der Zeitgeist kann und darf bzgl. der NT-Breife aber nunmal nicht außen vor gelassen werden. Sind Jesu Worte tatsächlich mMn zeitlos, so unterliegen einige Aussagen in den NT-Briefen dem Zeitgeist seiner Entstehung. Alles im Allem können wir diesbzgl. aber auch nicht anders, als die Bibel in den Kontext unserer heutigen Zeit zu setzen. Ansonsten laufen wir einfach Gefahr, fundamentalistisch zu denken.
    Darin stimme ich mit dir völlig überein, dass der Mensch nicht umhin kommt, die Bibel im Kontext zur gegenwärtigen Zeit und somit zum individuellen Leben zu betrachten, wenn er dem lebendigen Geist darin auf die Spur kommen will. Allerdings bin ich dabei auch der Überzeugung, dass es sehr verschiedene Weisen gibt, wie man an die Bibel herangehen kann, und eine, die sich als sehr fruchtbar für mich erwiesen hat, besteht darin, die Bibel wortwörtlich zu nehmen und die Zeit ganz und gar ausser acht zu lassen, also, sie so zu lesen, als wäre alles gerade jetzt brandaktuell und der ganze Bibelinhalt würde genau den gegenwärtigen Zeitpunkt wiedergeben, an dem ich gerade stehe. Das mag nun etwas unverständlich klingen, aber mir geht's nicht so sehr darum, dass es jemand versteht, sondern vielmehr darum, dass der Möglichkeit Raum gelassen wird, dass es nicht falsch ist und keineswegs fundamentalistisches Denken im negativen Sinne fördert (es sei denn, ich hätte eine völlig verzerrte Selbstanschauung ;-) und komme fundamentalistisch daher, ohne es zu merken).

    Darum verwundert es mich auch sehr, dass du den folgenden Satz schreibst:
    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Hmm, ich glaube nicht, dass das so einfach ist. Jemand der die Bibel wort-wörtlich auslegt, tut dies uU auch freiwillig. Es bleibt aber trotzdem Fundamentalismus.
    Ich mag es einfach nicht! Fundamentalismus hat einen stark negativen Anstrich, und Individualität - auch im Lesen, Verstehen und Auslegen der Bibel - ist doch nicht per se fundamentalistisch. Aber die Art und Weise wie die eigenen Überzeugungen in die Welt gesetzt oder in der Welt umgesetzt werden, das kann fundamentalistische Züge annehmen oder auch komplett fundamentalistisch sein. Und ja, dann störts mich auch, aber das hat dann ja nichts damit zu tun, dass jemand die Bibel wortwörtlich nimmt oder nicht, und hat auch nichts damit zu tun, ob jemand die Bibel in die heutige Zeit "übersetzt".
    Kannst du nachvollziehen, was ich sagen möchte? - Ich glaube schon, denn du nimmst auf meine zwei obigen Beispiel wie folgt Stellung:


    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Naja, zum Fundamentalismus gehört natürlich schon noch mehr dazu, zB militantes Verhalten gegenüber Andersdenkenden. Wenn Du das nur für Dich so siehst und für Deine Ehe, dann wird niemand als Fundamentalistin bezeichnen.
    Hier scheint mir wichtig zu betonen, dass Fundamentalismus an und für sich nur eine fest Begründung ist. Aber für die meisten Menschen ist dieser Begriff negativ belegt, weshalb ich es eben nicht mag, wenn er für christliches Denken benutzt wird, es sei denn, er beschreibt rigoroses oder gar gewalttätiges Vorgehen gegen Andersdenkende.

    Du schreibst ferner:
    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Also ich für meinen Teil tue dies. Ich habe auch nicht vor die Bibel umzuschreiben. Mir geht es nur darum, dass nicht alles, was in den Briefen steht, vollumfänglich Gottes Wort ist.
    Da bin ich aber froh, dass du einer von denen bist, die die Bibel nicht umschreiben will. *freu* Hab ich doch im voraus schon von dir gedacht! :-)
    Aber im Gegensatz zu dir schätze ich dennoch die Apostelbriefe als Gottes Wort ein. Das soll uns aber nicht ein Hindernis sein, uns von dem zu besprechen, was uns verbindet: Der Glaube an und die Liebe zu Jesus Christus! Einverstanden?

    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Ja, es gibt aber Konfessionen, die sich als alleinseeligmachend sehen und ALLEN Gläubigen vorschreiben wollen, wie man Gottes Wort zu verstehen HAT.
    Diese Erfahrung habe ich nie gemacht. Ich weiss, dass die RK in diesem Rufe steht. Sofern überhaupt, dann sind es doch immer die Menschen, die einander nichts gelten lassen wollen, aus welchen Gründen auch immer. Darum bin ich auch bestrebt, niemals über Institutionen zu "lästern"; das leistet nämlich negativen Verallgemeinerungen Vorschub. Aber: Du hast ja nicht gelästert!!! Danke, denn ich bin von Geburt aus RK, und ich fühle mich gerufen, meiner Glaubensmutter zuzugehören, aber natürlich unter Vorbehalt meiner individuellen Gottesbeziehung.


    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Niemand von uns ist vollumfassend dazu in der Lage, Gottes Wirken und Wort zu verstehen. Wir können dies nur bruchstückhaft. Vieles liegt verborgen in den Mysterien und man muss von kirchlicher Seite her auch nicht alles bis ins kleinste Detail versuchen glaubenstheoretisch zu regeln und in Statuten zu fassen, wie es die RKK tut.
    Da stimme ich dir vorbehaltlos zu. Allerdings habe ich den Eindruck, dass unter Franziskus die Regeln eher gelockert werden könnten, die Theorie mehr in den Hintergrund treten wird und das individuelle Engagement der Einzelnen Mitglieder an der Basis mehr in den Vordergrund. Ob das nur von Gutem sein wird, das muss sich erst noch zeigen. Es birgt auch Gefahren, denen aber Jesus gewiss zu steuern weiss, wenn die Christenheit an ihm festhält - und nicht jeder nur sich selber und das Seinige in den Mittelpunkt stellt.


    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Du hast mich missverstanden: Ich ziehe die Briefe nicht in der Gesamtheit in Zweifel.
    Ja, das spürt man heraus. Ein Anerkennen des Wertes der Apostelbriefe ist doch auch kein Pappenstiel! *freu*
    Wenn ich sage, dass es unzählige Passagen in den Briefen gibt, deren gehaltschwere Aussagen ich nicht missen möchte, so wirst du das - denke ich -nachvollziehen können. Letztlich geht es ja immer darum, dass wir nicht die Bibelworte - seien sie nun aus den Evangelien, den Briefen, der Offenbarung oder auch aus dem AT - dazu benutzen, unser Eigenes zu legitimieren, sondern dass wir darin nach Erkenntnis und Einsicht suchen, um Selbst- und Gotteserkenntnis zu gewinnen, damit wir unser Leben entschieden im Einklang mit der Liebe Gottes leben können als vollwertiges (Mit-)Glied am Leib Christi.

    Zitat Zitat von Sarandanon Beitrag anzeigen
    Ich bin jedoch davon überzeugt, dass in diesen Briefen eben auch sehr viel von der zeitgenössischen persönlichen Ansicht der Autoren beinhaltet ist. Nicht alles ist also Gottes Wort.
    Na, du weisst schon, wie ich denke. Ich schenke dir ein Lächeln - und gebe dem Gedanken Raum, dass ich die Apostelbriefe vielleicht auch irgendwann anders gewichten werde.

    Lg Mitleser
    Geändert von Mitleser (08.06.2014 um 15:28 Uhr) Grund: Ergänzung


 

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