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Hybrid-Darstellung

Provisorium Jesus, das Gesetz und der... 26.08.2014, 23:13
FrauShane Liebe ist nicht Voraussetzung... 26.08.2014, 23:46
Provisorium Du, das wollte ich damit auch... 27.08.2014, 00:17
FrauShane Ja, so kann man das sagen.... 27.08.2014, 08:46
Provisorium Du, das genaue Datum kann ich... 27.08.2014, 19:05
Renate Ich stell mir das gerade mal... 28.08.2014, 09:06
FrauShane Nein, so ist das natürlich... 28.08.2014, 18:07
Renate Ich glaube dir gerne, dass... 28.08.2014, 22:59
FrauShane Darin unterscheiden wir uns.... 29.08.2014, 01:26
net.krel Ich für meinen Teil sehe es... 27.08.2014, 03:01
Renate Danke net.krel! Besser... 27.08.2014, 09:14
ed Warum schreibt er dann?:... 27.08.2014, 08:58
FrauShane Danke, dass du dir Zeit... 27.08.2014, 10:03
Provisorium Hallo ed und herzlich... 27.08.2014, 18:05
Provisorium Oh, vielen Dank für deine... 27.08.2014, 09:25
FrauShane Oh. Das Provisorium auf der... 27.08.2014, 10:31
net.krel @Provisorium: Dein letzten... 27.08.2014, 10:40
net.krel @Renate: Wenn an erster... 28.08.2014, 11:39
FrauShane Net.Krels Rede an Renate... 28.08.2014, 18:24
net.krel Deine Ergänzung mir überigens... 28.08.2014, 20:04
Renate @ net.krel Danke für deine... 28.08.2014, 22:39
ed "Von Abraham wird gesagt: Er... 28.08.2014, 11:40
Sarandanon Lieber Ed, zunächst mal... 28.08.2014, 13:05
Sunigol Hallo zusammen, Mir... 28.08.2014, 15:18
Sarandanon Ich habe mir das für die... 28.08.2014, 19:10
ed Mit disem Wort wollte ich wie... 28.08.2014, 15:22
Sarandanon Ja stimmt. Dazu braucht es... 28.08.2014, 16:25
net.krel Hallo Ed :-) Deine... 28.08.2014, 17:02
ed Weil du den Glauben als eine... 28.08.2014, 18:06
net.krel Das. Oder das "Fleisch" ist... 28.08.2014, 20:17
FrauShane Ja, herrlich! :) 28.08.2014, 22:25
net.krel FrauShane FrauShane... was... 28.08.2014, 19:56
FrauShane Wahnsinn ist doch nur das,... 29.08.2014, 00:45
net.krel Jo... Nee das hatte ich schon... 29.08.2014, 03:57
FrauShane Umgedreht an der fehlenden... 29.08.2014, 17:27
FrauShane Ich kann verstehen, dass dich... 30.08.2014, 10:37
ed Im Abreißkalender hab ich... 29.08.2014, 08:47
net.krel @Ed: Bzgl. "Glaube und... 29.08.2014, 11:18
ed Die, deren Vorreiter Erasmus... 29.08.2014, 17:49
net.krel @Ed In meinen Augen nicht.... 30.08.2014, 04:38
net.krel Ich find halt daß die Aussage... 30.08.2014, 03:00
Provisorium Doch, doch, auf jeden Fall!... 30.08.2014, 04:01
ed Nicht mit seinem Verständnis... 30.08.2014, 09:00
net.krel Du zitierst aus der sehr... 30.08.2014, 12:40
ed Selbst wenn da diese... 30.08.2014, 16:23
net.krel Findest Du nicht, daß es auf... 01.09.2014, 12:37
ed Na und? Aber geschrieben... 01.09.2014, 15:44
net.krel Sagt wer? Doch auch wiederum... 01.09.2014, 17:48
ed Nein, sondern Gott selbst.... 02.09.2014, 08:00
net.krel Das kann ich durchaus so... 02.09.2014, 10:12
ed Nun, Jesus ist nicht tot. Er... 02.09.2014, 15:31
net.krel Dann hast Du die Aussage zB... 02.09.2014, 15:57
FrauShane Ja, er ist religionslos :)... 02.09.2014, 17:29
FrauShane Diese Substanz .... Herrlich! 02.09.2014, 17:33
Lior Lieber Ed, Wie kommst du... 02.09.2014, 18:38
thalestris ich bin zwar nicht ed und... 02.09.2014, 20:20
ed Hört man nicht immer wieder:... 02.09.2014, 22:19
thalestris dann lag ich ja gar nich so... 02.09.2014, 23:14
thalestris kurze frage: was bedeutet eig... 02.09.2014, 23:17
Lior Ja, viele haben diese... 03.09.2014, 00:51
ed Beides. Denn wer wirklich... 02.09.2014, 21:22
ed Am Anfang wurde zum Mensch... 03.09.2014, 06:35
net.krel @Ed: Wenn ich Dich richtig... 03.09.2014, 07:16
ed Nicht wirklich. Sie beachten... 03.09.2014, 08:18
Lior Ah. Na dann um mal das... 03.09.2014, 15:53
ed Wie konnten die dann mit dem... 03.09.2014, 12:40
net.krel Du siehst ja daß es Jesus... 03.09.2014, 14:55
ed "Das ganze Volk, das Johannes... 03.09.2014, 23:17
net.krel Ich kann nicht anders als zu... 04.09.2014, 03:13
ed In so etwa. Nur nicht... 04.09.2014, 07:35
ed Das finde ich gut. Es... 04.09.2014, 16:02
ed Alle Christen haben die... 04.09.2014, 16:24
thalestris hey ed kann sein...das... 04.09.2014, 17:40
net.krel Ich würds eher so sagen: Wenn... 04.09.2014, 18:44
FrauShane Theoretisch bedeutet "in... 05.09.2014, 12:18
net.krel Also wenn man an... 05.09.2014, 08:25
FrauShane Einen Großteil der 66 Bücher... 05.09.2014, 09:20
net.krel Ähhm @FrauShane... es ist ja... 05.09.2014, 09:38
thalestris morgen &kaffee2 dazu hätt... 05.09.2014, 11:24
FrauShane Ich spiegele dir nur zurück,... 05.09.2014, 12:41
net.krel @Thalestris... die... 05.09.2014, 13:06
thalestris genau^^ und immer wenn jemand... 05.09.2014, 13:12
ed Lies mal hier:... 05.09.2014, 13:58
thalestris ich bin nicht... 05.09.2014, 15:40
Lior Hm, also ich muss sagen, dass... 05.09.2014, 17:45
thalestris ich glaube die mühe kannst du... 05.09.2014, 17:56
net.krel @FrauShane... wenn ich Dich... 05.09.2014, 14:22
net.krel @Thalestris... ich vermute... 05.09.2014, 16:14
ed Es ist doch so, daß zu jeder... 06.09.2014, 07:59
thalestris ich bin kein kleines kind dem... 06.09.2014, 12:08
ed Ist das wirklich deine... 08.09.2014, 15:29
Lior Nun, ich denke schon, dass... 06.09.2014, 23:11
ed Wie Kommst du zu so einem... 08.09.2014, 15:37
Lior Danke dass du fragst,... 09.09.2014, 00:20
net.krel @Ed ... war eigentlich die... 08.09.2014, 17:22
thalestris -.- bist du ein anstrengender... 08.09.2014, 17:55
ed Gegeben. Etliche Juden... 08.09.2014, 18:40
net.krel @Ed... sprichst Du jetzt grad... 08.09.2014, 19:44
ed Karl Marx, Trozkij, Swerdlov,... 08.09.2014, 23:02
net.krel @Ed... glaub ich nicht daß... 09.09.2014, 00:37
ed Lieber "glaubst" du daß Gott... 09.09.2014, 07:43
ed Beim Fall 2 fehlt das... 09.09.2014, 07:28
Lior Diesem Umstand habe ich... 09.09.2014, 14:09
net.krel @Ed... :-) :-) Unser... 09.09.2014, 08:35
ed Ohne welche es weder... 09.09.2014, 09:27
net.krel @Ed... das "Wort Gottes" ist... 09.09.2014, 12:11
ed Also, nichts Konkretes. Ein... 09.09.2014, 15:29
net.krel Wenn Du das als verschommen... 10.09.2014, 07:13
ed In Joh 3,5 ist nichst... 10.09.2014, 08:43
net.krel Ahh @Ed... hatte mich... 10.09.2014, 12:47
ed Und zu Joh 3,8 "Der Wind weht... 10.09.2014, 14:08
net.krel Zusammengefast aus Deinem... 10.09.2014, 14:51
Provisorium Nicht schlecht? Bruder... 10.09.2014, 19:56
ed Zunächst, gestorben ist nicht... 10.09.2014, 21:43
Provisorium Und der war laut Johannes... 11.09.2014, 08:37
Lior *seufz * Entschuldigt, wenn... 10.09.2014, 22:13
FrauShane Du hast den wesentlichen... 10.09.2014, 23:02
ed "Ich schäme mich des... 11.09.2014, 08:30
Provisorium Huhu FrauShane, ... 11.09.2014, 08:57
FrauShane "Niemand hat größere Liebe... 11.09.2014, 09:33
ed Wie jeder nicht... 10.09.2014, 20:43
net.krel Bruder Kaspar... Deine Rede... 10.09.2014, 22:53
FrauShane Überhaupt nicht. Sie ist zwar... 11.09.2014, 07:53
Sarandanon Wenn Du die Rede Kaspers... 11.09.2014, 09:59
net.krel Gut auf den Punkt gebracht.... 11.09.2014, 12:46
FrauShane ... und so schließt sich der... 11.09.2014, 13:17
FrauShane Und Net.Krel auch ;) 11.09.2014, 13:20
FrauShane Übrigens... auch damit... 11.09.2014, 09:04
net.krel Das UDSSR-2.0-Christus-Boot... 11.09.2014, 09:37
net.krel @Ed & @FrauShane ... ihr 2... 11.09.2014, 09:20
net.krel Nee also @Kaspar... ich find... 11.09.2014, 14:01
Lior Meine Gelassenheit ist wohl... 11.09.2014, 14:21
net.krel ich kann Dir nicht... 11.09.2014, 14:42
ed Genau so wie wir... 11.09.2014, 16:56
net.krel Moment... ich fang gleich an... 11.09.2014, 18:02
Provisorium Was'n das, Bruder? 11.09.2014, 23:17
Provisorium Also ist letztlich doch Gott... 11.09.2014, 20:53
Sarandanon Das ist in der Tat eine... 11.09.2014, 22:02
Provisorium :-) Stimmt, Gott kann nicht... 11.09.2014, 23:37
net.krel :-D 11.09.2014, 20:06
net.krel ich meinte gar nicht mal so... 11.09.2014, 21:15
Sarandanon Achso. Aber selbst die Römer... 11.09.2014, 22:05
net.krel Ich hab in laufe der Zeit... 11.09.2014, 22:24
ed Mann und Frau sind auch eins,... 12.09.2014, 11:45
Sarandanon Ein nur einmal pro... 12.09.2014, 13:59
FrauShane Sorry Sarandanon, aber das... 12.09.2014, 15:09
net.krel Womit sich wieder einmal mehr... 12.09.2014, 15:53
Sarandanon Du irrst Dich. Ich habe den... 12.09.2014, 18:10
Provisorium Huhu ed, Also ich halte... 12.09.2014, 17:38
FrauShane Mein persönlicher, nicht... 13.09.2014, 09:28
Provisorium Hi FrauShane, ne du, da... 13.09.2014, 10:10
FrauShane Das Buchstäbliche hat wenig... 13.09.2014, 10:56
net.krel Super Beitrag @Provisorium...... 12.09.2014, 17:59
Sarandanon Ja, in der Tat. Allerdings... 12.09.2014, 18:31
Provisorium Im Herzen bin ich das doch... 12.09.2014, 18:43
Sarandanon Och, nöööö. Die, die er uns... 12.09.2014, 19:57
Provisorium Lieben Dank! Aber ehrlich,... 12.09.2014, 18:39
net.krel Das glaub ich dem... 12.09.2014, 19:31
Provisorium Liebe FrauShane, wir... 13.09.2014, 11:18
FrauShane Liebes Provisorium, du... 15.09.2014, 22:56
Provisorium Juhu FrauShane, Ganz... 16.09.2014, 02:15
FrauShane Meinst du, von ihrem Zuhause... 17.09.2014, 22:25
ed Die Rede war vom Sterben. Du... 13.09.2014, 15:00
Provisorium Hallo ed, ich bin gerade... 13.09.2014, 16:06
Sarandanon Also, bei allen... 13.09.2014, 21:28
net.krel @Provisorium... ich find Du... 13.09.2014, 15:07
ed Aus deinen Meister Eckharts... 14.09.2014, 07:37
Provisorium Guten morgen, ed! Also... 14.09.2014, 09:23
ed Das kann sein. Aber kann es... 14.09.2014, 13:27
thalestris hallo frau shane, kasper... 14.09.2014, 14:37
Provisorium Selbstverständlich! Weißt... 14.09.2014, 14:41
thalestris eh...kleine... 14.09.2014, 20:22
net.krel Du hättest Politikerin werden... 14.09.2014, 23:10
FrauShane Umgedreht: Die Politiker... 15.09.2014, 20:50
net.krel @Kaspar Ja... so hab ich das... 16.09.2014, 05:45
net.krel Ed... wenn man im folgenden... 17.09.2014, 09:33
ed Hier spricht aus dir der... 17.09.2014, 14:08
net.krel Nee Ed... das war lediglich... 17.09.2014, 15:38
ed Zunächst wird von den ... 17.09.2014, 19:15
Lior Lieber Ed, danke für deine... 17.09.2014, 21:17
net.krel @FrauShane... warum hast Du... 17.09.2014, 22:56
FrauShane Weil sie die Botschaft nicht... 17.09.2014, 23:26
net.krel Also... wenn Du sie angeblich... 17.09.2014, 23:40
FrauShane Sie ist im Gras am Rand zur... 17.09.2014, 23:53
net.krel Und überhaupt... wie kann man... 18.09.2014, 00:03
Sarandanon Provokation und/oder... 18.09.2014, 10:14
FrauShane Keine Verarschung,... 19.09.2014, 22:48
net.krel wow @Provisorium... genau... 18.09.2014, 01:30
Provisorium @Bruder net.krel: Ja danke.... 18.09.2014, 02:09
ed Nicht ganz. Wenn du meinen... 18.09.2014, 07:36
Provisorium Ja, ich hatte deinen letzten... 18.09.2014, 16:38
ed Jesus ist veder katholisch... 18.09.2014, 20:50
Provisorium Aber ist das nicht normal,... 19.09.2014, 01:15
ed Es ist normal im Sinne de... 19.09.2014, 13:51
FrauShane Das stimmt, sie schläft... 19.09.2014, 23:45
Provisorium Hallo ed, Schön das du so... 20.09.2014, 00:40
net.krel @FrauShane... Die Verse ab... 19.09.2014, 23:38
FrauShane Der Text selbst erhebt den... 19.09.2014, 23:55
net.krel ich find das Jesus gegenüber... 20.09.2014, 00:20
ed Es Stimmt. Der erste Streit... 20.09.2014, 10:27
Provisorium Hallo ed, Es ist halt... 20.09.2014, 16:45
Provisorium Hallo FrauShane, Juhu! Ich... 20.09.2014, 15:51
FrauShane Hey Provisorium, guter... 21.09.2014, 23:30
Lior Ach FrauShane.... wie schön... 22.09.2014, 02:22
FrauShane Lieber Kasper, du, der du... 23.09.2014, 21:59
Provisorium Juhu Frau Shane, Hehe,... 22.09.2014, 18:12
FrauShane Hey Provisorium, Das... 24.09.2014, 17:26
net.krel @Provisorium... und wie... 20.09.2014, 16:21
Provisorium Ei FrauShane mag gerne... 20.09.2014, 16:49
net.krel Ich halte ja religiösen... 20.09.2014, 17:40
Provisorium Na ja, diese... 20.09.2014, 18:37
net.krel Ich versteh alles was Du... 20.09.2014, 18:52
Provisorium Deshalb spreche ich ja auch... 20.09.2014, 19:10
ed Gott braucht keinen Thron.... 21.09.2014, 10:04
Provisorium Hallo lieber ed, erstmal... 22.09.2014, 17:04
ed Nun, ich denke daß liegt... 22.09.2014, 19:52
Sarandanon Na, dann bin ich ja froh,... 24.09.2014, 22:24
Lior Aber FrauShane ich bin... 25.09.2014, 06:36
FrauShane Natürlich :) Deswegen fühlte... 25.09.2014, 09:21
Admin http://gnadenkinder.de/board/i... 25.09.2014, 22:24
Provisorium Danke für die Information,... 26.09.2014, 14:18
Lior Das ist natürlich... 26.09.2014, 01:05
Lior Liebe FrauShane, du hast... 26.09.2014, 18:32
Provisorium Nicht nur das! Ich mag an... 26.09.2014, 21:48
Lior Liebes Provisorium, wenn es... 29.09.2014, 12:39
Provisorium Hallo und guten Tag, lieber... 29.09.2014, 15:54
thalestris ich fühl mich jetzt mal... 26.09.2014, 22:26
Lior Keine Sorge thalestris. Es... 29.09.2014, 12:31
ed Dazu möchte ich noch was... 29.09.2014, 12:50
ed Dazu würde ich noch eine... 01.10.2014, 07:57
ed So war es bis Jesus kam und... 03.10.2014, 09:15
Provisorium Hallihallo ed, Also dieses... 03.10.2014, 19:15
ed Du hast aus Jesaja zitiert.... 03.10.2014, 21:43
  1. #1

    Standard

    Zitat Zitat von net.krel Beitrag anzeigen
    Sagt wer? Doch auch wiederum nur Menschen.
    Nein, sondern Gott selbst. Jedem, der zu Gott durch Jesus kommt. Denn Jesus ist die Tür zu Gott, und der Schlüssel zum Verständnis der Schrift.

    Nicht "normal"... oder besser gesagt 'Überheblich' sind/wären doch vielmehr diejenigen die von sich behaupten würden: "Ich bin Fehlerlos. Ich irre mich nie. Was ich sage oder schreibe ist absolut irrtumslos"... oder etwa nicht?

    Aber genau dies wird den Autoren der biblischen Schriften, von anderen (wie zB von Dir), zugesprochen.
    Falsch! Niemand schreibt den Propheten und Aposteln Fehlerlosigkeit zu. Nur Jesus war fehlerlos. Und das bezeugt auch die Bibel selbst.
    Die Fehlerlosigkeit der Bibel besteht gerade darin, daß sie die Fehler der Männer Gottes offenlegt.
    Die Menschen dagegen sind immer bestrebt, ihre Fehler zu verbergen. Seit Adam bedecken sie sich mit Feigenlaub. Immer preisen sie ihre Heldentaten. Die Geschichte ist voll von Helden und von Großen.
    Und wenn ein Ungläubiger dann die Bibel liest, versteht er sie nicht. Er kann nicht verstehen, daß die Bibel beschreibt Männer Gottes, als einfache Menschen, mit Fehlern und Irrtümern. Ein Mann Gottes muß doch fehler- und schwächenlos sein!
    Der Ungläubige denkt, daß die gläubigen alle Männer Gottes fehlerlos sehen. Denn so möchte/würde er seine Helden sehen.
    Und da er bei denn Männern Gottes fehler sieht, verwirft er die Bibel, als das Wort Gottes. Weil sie mit seinem Denkmuster nicht übereinstimmt.
    Die Bibel ist aber durch ein anderes Denkmuster geschrieben. Durch das Denkmuster Gottes.

    Ich denke nicht daß zB Paulus oder Johannes oder die Evangelisten sich als solche gesehen haben. Diese "Irrumslosigkeit" wurde/wird ihnen vielmehr nachgesagt... von anderen... Du... die meisten Kirchen... Bibelfundamentalisten... die sagen das. Die behaupten das. Und zwar entgegengesetzt der sonst von nahezu jeden als Gültig betrachteten Einschätzung daß es kein Mensch gibt fer Irrtumslos ist.
    Ein Botschafter teilt nicht seine persönliche Meinung mit, sondern die Meinung seiner Regierung. Sonnst wird er zurückgerufen.
    Wenn die Menschen unter sich so handeln können, wie viel mehr dann diejenigen, die im Auftrage Gottes gesprochen haben! Sie haben nur das gelehrt, was ihnen von Gott aufgetragen war, b.z.w. sie sprachen/schrieben getrieben/geleitet vom Geist Gottes. Und je mehr der Mensch sich diesem Dienst hingibt, desto wenige Zeit bleibt ihm, fehler zu machen.

    Und Jesus hat gezeigt, wie man sich dem Dienst Gottes ganz hingibt.
    Und die Aposteln haben es ihm nachgemacht.

    Oder wo hast du bei Johannes einen Fehler gefunden? Oder bei Paulus?
    Paulus wurde von Petrus persönlich kanonisiert:
    "Seit überzeugt, das die Geduld unseres Herrn eure Rettung ist. Das hat euch auch unser geliebter Bruder Paulus mit der ihm geschenkten Weisheit geschrieben;
    es steht in allen seinen Briefen, in denen er davon spricht. In ihnen ist manches schwer zu verstehen, und die Unwissenden, die noch nicht gefestigt sind, verdrehen diese Stellen ebenso wie die übrigen Schriften zu ihrem eigenen Verderben." (2Pet. 3:15-16)
    Damit hat Petrus alle Paulusbriefe kanonisiert, als von Gott eingegeben anerkannt. Und alle Pauluskritiker als unwissend und ungefestigt (im Glauben) eingestuft.

    Zudem ich die "Beweisfrage" auf der Seite sehe die Behauptungen aufstellen. Und nicht auf Seite die sie falsifizieren sollen.
    In diesem Fall stellst du die Behauptung auf, die Bibel sei voll von Irrtümern. Wie wäre es mit Beweisen? Denn solange die Schuld nicht bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung.
    Für die Unschuld reicht Vermutung. Für die Schuld müssen Beweise sein.

    Und Falsifikation ist der Nachweis der Ungültigkeit der Aussage. Nachweis, Beweis, und keine Vermutung.
    Eine Vermutung ohne Beweise, ist eine Falschverdächtigung. Die in der Gesellschaft strafrechtlich verfolgt wird.

    Aber ich stelle Dir die "Beweisfrage" gar nicht zurück. Weil Dir dies auch gar nicht möglich ist. Wie will man "beweisen" daß Paulus oder Johannes in ihren kanonischen Schriften durchgehend Gott-Inspiriert und irrtumslos waren? Es geht nicht. Nicht nach der klassisch wissenschaftlichen Beweisfragestellung. Und mit einen Gegenbeweis ist das natürlich ähnlich.
    Wenn ein Koch ein neues Gericht zubereitet hat, wird es gekostet, um zu beurteilen. Und wem es gefällt, und der es auch selbst zubereiten will, fragt nach dem Rezept.
    Nach dem Rezept über das Gericht urteilen zu wollen, ohne es gekostet zu haben, ist sinnlos, ja, einfach dumm. Noch dümmer ist, über das Gericht urteilen zu wollen, indem man den Koch unter die Lupe nimmt. Und genau das macht die klassisch wissenschaftliche Bibelkritik.

    Tausende kosten und genießen die Bibel. Darunter auch Moses, oder Paulus und Johannes. Das ist die geistliche Nahrung. Denn nicht von Brot allein lebt der Mensch, sondern von jedem Wort Gottes lebt der Mensch. Von jedem Wort Gottes!
    Ein Kind hat Geschmack an der Muttermilch. Es ist ein Naturgesetz.
    Ein Kind Gottes hat Geschmack am Wort Gottes. Es ist ein Naturgesetz des Geistes. Daran kann man erkennen, ob man wiedergeboren, b.z.w. ob man vom Wort Gottes geboren ist oder nicht.

    Nein nicht von vornherein. Ich würde sogar sagen daß die Beschäftigung mit der Bibel und auch dem Christentum(en) zu eines meiner Hauptthemen in meinen Leben gehört.
    Nur komme ich zu anderen Schlüssen als andere. Meine ganze Sichtweise ist eigentlich eine ganz andere als die der "klassischen Christentume"... und zwar gerade deswegen weil ich das alles zeit meines Lebens erforsche und "studiuere" und nicht weil es einfach nur mein Vorurteil ist.

    Ich selbst sehe mich jedoch als Religionslos an.
    Ich forsche auch in der Bibel, und komme oft auch zu anderen Ergebnissen als im klassischen Christentum. Und sehe mich auch als religionslos.
    Nur komme ich auch zu anderen Ergebnissen als du. Woran es wohl liegen mag?

    Mir hat sich Gott durch die Bibel offenbart. Als ich Gott kennenlernen wollte, habe ich die Bibel etwa in einem Monat durchgelesen. Mit einmal wurde Jesus für mich zu einer lebendigen Person, eine neue Welt öffnete sich mir (in der Bibel!), und ich wurde ein anderer, ein neuer Mensch, ohne daß ich es darauf anlegte, b.z.w. etwas dafür tat.
    Ich wurde in der Tat vom Wort Gottes als neuer Mensch wiedergeboren. Daher stelle ich die Bibel, als das Wort Gottes, überhaupt nicht in Frage. Ich hab erfahren daß sie tatsächlich das Wort Gottes ist. Und ich forsche darin, um Gott besser kennenzulernen. Und Er offenbart sich mir. Ich finde immer mehr neues. Und das seit fast vierzig Jahren.
    Und gerade wegen meiner Bibeltreue bin ich in den Kirchen fremd. Denn alle Kirchen haben ihre Lehren dogmatisiert, festgelegt, und forschen nicht weiter. Es gibt keinen Wachstum in der Erkenntnis.

    Und wie ist es bei dir?

    Zitat von ed
    Und woher hast du diese deine Ansicht? Nicht aus der Bibel?
    Dort ist diese in meinen Augen Wahrheit auch enthalten. Eben 1. Johannesbrief.
    Aber auch Moslems lehren das
    Eben nicht. Im Koran steht kein Wort von der Liebe Gottes. Ja, überhaupt von der Liebe.

    Buddhisten lehren das im Prinzip ebenso.
    Lange nicht so, wie in der Bibel. Buddha hat nicht gelehrt, sich für andere aufzuopfern.

    Zitat von ed
    Also, war Johannis von Gott inspiriert?
    Doch das war er in meinen Augen auf jeden fall. Wer auch immer der Autor des Briefes war. Für mich muss das noch nichtmal der Jünger Johannes von Jesus gewesen sein. Das kann niemand mehr feststellen. Das kann man nur Glauben oder halt nicht. Der Inhalt des Briefes ist in meinen Augen so oder so aufjedenfall sehr hochwertig. Viel Weisheit steckt da drin. Ist auch mein Liebelingsbrief im NT
    Das heißt, daß, wenn dir es gefällt, dann erkennst du es als von Gott inspiriert.
    Und wie ist es mit Schriften, b.z.w. Stellen in der Schrift, die dir heute nicht gefallen? Kann es sein, daß du sie mißverstehst? Oder bist du im Verstehen der Schrift Fehlerlos?
    Geändert von ed (02.09.2014 um 08:14 Uhr)

  2. #2

    Standard

    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Jesus ist die Tür zu Gott, und der Schlüssel zum Verständnis der Schrift.
    Das kann ich durchaus so stehen lassen. Nun ist es ja so daß Jesus ja schon lange Tod ist. Wie aber kann man dann durch Jesus zu Gott finden?
    Den Glaube natürlich vorrausgesetzt daß Gott die Liebe ist, und Jesus der Sohn der Liebe war/ist... kann man den Weg zu Gott deswegen auch als einen Weg der Liebe betrachten.

    Das ist in meinen Augen auch die Kernaussage des 1. Johannesbriefes.

    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Nur Jesus war fehlerlos.
    Das bezweifle ich. Jesus hat sicherlich auch seine Fehler gemacht. Sonst wäre er kein Mensch gewesen.

    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Oder wo hast du bei Johannes einen Fehler gefunden? Oder bei Paulus?
    Also bei Paulus einige... zB seine Ansicht zur Stellung zur Frau und zur Staatsmacht. Ebenso irrte er sich sogar auch noch als er "im Worte des Herren" meinte sagen zu können daß er die Wiederkunft Christi noch zu Lebzeigen erleben würde... zudem verstand er offensichtlich die Wiederkunft Christi buchstäblich anstatt geistlich.

    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Ich forsche auch in der Bibel, und komme oft auch zu anderen Ergebnissen als im klassischen Christentum.
    Ahh ok... dann weißt Du ja wie es ist :-)
    Wobei ich bei dem was Du bisher alles schriebst eigentlich bis jetzt nichts erkennen konnte was dem "klassischen Christentum" widerspräche...

    Auch daß Du Dich als Religionslos siehst... ist mir schleierhaft. Denn Du vertrittst doch sogar auch noch sehr typisch das was die klassischem Christentume vertreten. Mitunter die Exklusivität und "Heilsnotwendigkeit" ihrer selbst. Das tun Religionslose in meinen Augen aber nicht. Ja sogar gerade den Absolutheitsanspruch einer bestimmten Religion vertreten sie eben nicht.

    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Mir hat sich Gott durch die Bibel offenbart. Als ich Gott kennenlernen wollte [...]
    Und wie ist es bei dir?
    Ich wuchs innerhalb des römisch katholischen Christentum auf. Merkte daß (gelinde gesagt) da was nicht stimmen konnte. Forschte. Und das was ich hier so schreib ist aktueller Stand meiner "Forschung" :-)


    Zitat Zitat von ed Beitrag anzeigen
    Im Koran steht kein Wort von der Liebe Gottes. Ja, überhaupt von der Liebe.
    Dazu möchte ich gern Mouhanad Khorchide aus seinem Artikel "Islam heißt Liebe und nicht Scharia" zitieren:
    "Der koranische Gott stellt sich uns ganz anders vor. Er stellt sich als der liebende, barmherzige Gott vor, der die Menschen aus seiner bedingungslosen Liebe und Barmherzigkeit erschaffen hat. Ein Gott, der Mitliebende sucht, die bereit sind, seine Intention, Liebe und Barmherzigkeit zu teilen, in ihrem Alltag Wirklichkeit werden zu lassen. Dieser Gott interessiert sich für den Menschen, für seine Vervollkommnung und ihm geht es nicht um ein juristisches Regelwerk, zu dem manche Muslime und Islamkritiker den Islam gemacht haben. Der Koran beschreibt die von Gott angestrebte Gott-Mensch-Beziehung als Liebesbeziehung (Koran Sure 5, Vers 54). Eine aufrichtige Liebesbeziehung gestaltet sich nicht über juristische Kategorien und schon gar nicht über Angst und Drohung."
    Quelle: Mouhanad Khorchide, Leiter des Zentrums für Islamische Theologie an der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster, Studium in islamische Theologie und Soziologie, http://www.cicero.de/berliner-republ...-scharia/52143

    Er hat sucherlich das gleiche Problem mit fundamentalistischen extremen Muslimen wie es andere seines Kalibers im Christentum mit den "ihrigen" fundamentalistischen extremen Christen haben.

    Es kommt also wirklich immer darauf an wie man seine heiligen Schriften auslegt bzw. versteht. Ich denke da sind wir uns sogar auch einig... die Frage der Authentizität der Schriften mal Beiseite gelassen...

    Persönlich sehe ich es so: Menschen, die in Gott die Liebe sehen und sich ebenfalls selbst an der Liebe orientieren, legen unweigerlich auch so ihre Schriften aus. Die spezielle Religion spielt dabei gar nicht die große Rolle.

    Das innere Gottesbild also, und das innere Selbstbild, ebenso der eigene Karakter und "Seelenbeschaffenheit" bestimmen in meinen Augen die Schriftauslegung maßgeblich und in erster Linie. Und nicht der bewusste analytische Verstand den man nur dazu lediglich benützt.


 

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