Wiedersprueche der Bibel

[absalom]

Fürn "christliches" Forum ist es 'n Armmutszeugnis, dass Du überhaupt so lange mit solchem Unsinn hier online bleiben darfst. "Gnadenkinder" lassen sich und ihren Usern allen möglichen Dreck überschütten - das ist nicht christlich und nicht tolerant, das ist dumm und schädlich und kränkt unseren Herrn!

Kanosser, diesen Vorwurf solltest du selbst ganz groß auf deinen eigenen und persönlichen Schreibstil anwenden.

Faye, ich wünsche dir eine besinnliche und vor allem friedlichere innere Zukunft!

Gott segne dich in deinem Werdegang!

Absalom


Ps.: Hermione, dann urteile nicht über das geschriebene hier und wende dich dem Thema zu, wenn du diskutieren möchtest.

[Hermione]

Das würde ich gerne tun.
Ich denke, die meisten Missverständnisse und Fehlinterpretationen geschahen durch mangelnde oder falsche Übersetzungen.
Allerdings empfinde auch ich es einen Widerspruch, wenn Gott einerseits der liebevolle Vater ist, andererseits aber so voller Gewalt beschrieben wird. Wie geht ihr damit um?

[Geli71]

Was meinst du, die Schriften und Gesetze des AT? Ja, damit haben wohl die meisten Menschen heute Probleme.

Ich denke, diese Texte können wir nur verstehen, wenn wir uns mit der Zeit, in der sie geschreiben wurden, vertraut machen. Was für uns heute grausam und hart erscheint, war für die Menschen damals das Leben. Feinde waren Feinde, die wurden grausam nieder gemerzt. Und deshalb ist der Gott in ihren Geschichten auch so. Die Geschichten des AT sind keine Tatsachenberichte. Sie sind Menschenwort. Traditionen, die über Jahrtausende hinweg überliefert wurde. Erzählungen, die aus verschiedenen Traditionen bestehen.

Aber dennoch sagen diese Geschichten etwas Gott aus. Denn dieser heilige, allmächtige, schreckliche Gott - der erwählt sich Menschen, die er liebt. Mit denen er sogar einen Bund schliesst. Er verpflichtet sich diesen Menschen. Nicht, weil er das nötig hätte. Einfach so, weil sein Wesen Liebe ist und er mit seiner Schöpfung Mensch Gemeinschaft haben möchte. Er gibt Gesetze, nicht um einzuengen, sondern um das Leben gelingen zu lassen.

Um das zu verstehen, ist das NT ganz wichtig. Beide Testamente bedingen einander. Ich könnte nie verstehen, was Gott in Christus für uns getan hat, wenn ich das AT nicht kennen würde.

Wenn Gott dein Herz berührt hat und du in der Bibel liest, wird sich dir eine Welt eröffnen, die alles übertrifft, was du bis dahin gekannt hast.

Geli

[Hermione]

Ich sehe es etwas andes:

Wer Gewalt braucht, um sich durchzusetzen, wer friedliche Völker überfällt, weilman auf das Land scharf ist, und als Legitimation einen Gott vorschiebt, der zeigt, wie er diesen Gott sieht/mißbraucht.
Wenn Gott anders wäre, hätte er das nicht zugelassen oder die Personen bestraft. Da dieses nicht geschehen ist, frage ich mich, ob es überhaupt einen Gott gibt? Oder ob wir uns nicht selbst unsere Götter erschaffen, so, wie WIR sie brauchen?

[BlackRaven]

Ich denk du bringst es auf den Punkt Hermione, Gott wird nur allzu oft für Politische/ oder Privatinteressen benutzt. Deshalb haben wir auch so ein komisches Bild von Gott. Mal Rachegott und dann wieder total liebend. Das passt einfach net zusammen. Egal ob man jetzt AT und NT zusammen nimmt oder net. Das NT ist net weniger grausam wie das AT. Immer nur Rache und Vergeltung, so was ist doch net normal.


BR

[Mirjamis]

Hallo Black Raven,

was ist denn im NT grausam? Wo siehst du da Rache und Vergeltung?
Hast du es überhaupt schon ganz gelesen???

[anonym002]

Naja, ich finde es ja irgendwie interessant, oder ist es wieder mal „typisch“?


Jetzt wurden da 5 Seiten schon voll gepostet, aber bisher ist eigentlich keiner direkt auch nur auf einen dieser Widersprüche und Ungereimtheiten in der Bibel, wobei so Überschlagsmässig ¼ im AT (welches aber selber schon ¾ der Bibel umfasst, und wesentlich älter), und ¾ im NT, welche Seleiah aufgelistet hatte, und bei denen man noch einige ergänzen könnte, wenn es um die Ideologie/Lehre geht, eingegangen, um etwas zu erklären.
ggg, sorry für den etwas verzwickten Satz ;)


Aber danach kommen dann wieder Hardliner, welche eben diese Schriften als von Gott inspiriert und somit als absolut und Fehlerlos bezeichnen, und wer es nicht als solches glaubt und annimmt, der ist sowieso schon verloren und kann sie nicht verstehen.




Lehit

Alef

[Geli71]

Wieso auf Widersprüche eingehen, die doch so offensichtlich sind? Ja, die Bibel ist voller Widersprüche. Das kann niemand ernsthaft bezweifeln. Und nein, die Bibel ist nicht Gottes Wort in Reinform.

Sie ist Gotteswort im Menschenwort. Nicht mehr und nicht weniger. Es geht für uns heute nur darum, das Wort Gottes darin zu entdecken. Wenn ich das gar nicht will, wenn ich eigentlich nur Bestätigung dafür suche, dass ich das gar nicht brauche, werde ich auch nichts finden.

Wer aber ernsthaft fragt und sucht, dem wird Gott sich zeigen - auch durch sein Wort.

Hermione und Black Raven, euer Denken ist von eurer Zeit geprägt - ebenso wie das Denken der Menschen damals. Wenn ihr nicht bereit seid, in die Zeit und Kultur einzutauchen, in der die biblischen Texte verfasst wurden, lassen sie sich nicht verstehen. Ihr setzt heute Maßstäbe, heutige Logik an und werdet den Texten damit nicht gerecht.

Ich wünsche euch, dass Gott eure Herzen öffnet für seine Liebe. Dann wird sich euch auch die Bibel erschliessen. Das ist ein Wunder, aber ohne geht es nicht.

Geli

[BlackRaven]

Mirjamis, klar hab ich das NT schon gelesen, net nur einmal.

Da hat doch z.B. dieses Zitat für Hexenprozesse herhalten müssen: Joh. 15/ 6 Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und verdorrt, und man sammelt sie und wirft sie ins Feuer, und sie müssen brennen.

Oder wie ist es damit: LUKAS 19,27
Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürgt sie vor mir!

Offb 2, 26 - 27, Ps 2, 8 - 9
Und wer da überwindet und hält meine Werke bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Heiden, und er soll sie weiden mit einem eisernen Stabe, und wie eines Töpfers Gefäße soll er sie zerschmeißen...

Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert." (Matthäus 10,34)

Diese Liste könnte man noch viel weiter ausführen. Kirchen konnten immer ihre Gewalt mit dem NT begründen, dazu braucht man net das AT . Und das Jesus Menschen zu Hunde und Schweine deklassiert ist auch ganz normal und sündlos, ja klar.

BR

[Nette]

weißt Du, mit ca. 20 wollt ich auch mal die Bibel lesen, um zu wissen, was das für ein doofes fehlerhaftes Stück Atpapier ist...

Heute lese ich gerne mal, um Mut zu schöpfen, aber vernünftige Menschen wissen um die Fehlbarkeit der Mitmenschen, die die Geschichten überliefert haben, nur Fanatiker bestehen darauf, dass die Bibel 1:1 Gottes Wort wiedergibt.

...*autsch*