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  1. #1
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    Tja selbsternannter Prediger

    Wenn du für dich das so wörtlich nimmst, so bist du schuld am Tode Jesu, da ich das aber nicht wörtlich nehme, sondern verstehen will, weshalb es auch zu solchen Aussagen kommst, bin ich nicht schuld am Tode Jesu.

    Weiter könnte man, wenn man es ja wörtlich auslegen würde, deinen 1. Jo 2,2, so betrachten, dass er ja für alle Sünden gesühnt hat, für die ganze Welt, also eine Allversöhnung. Also bleibt da nix mehr zur Anschuldigung übrig, schliesslich steht ja die GANZE Welt, und jeder Mensch ist teil dieser Welt, und somit trifft auch niemanden auch nur die kleinste Schuld am Tode Jesu, oder wessen die Menschen auch immer vor Gott verklagt werden.

    So siehst du, es muss alles im Kontext betrachtet werden, besonders auch mit dem jüdischen Verständnis, da Jesus Jude war, jüdische Lehrte usw ....

    Zudem, wenn du „anfangen“ willst, dann behebe doch zuerst deine Missstände in deinen so genannten Predigten.


    Lehit

    Alef

  2. #2
    Isaak Gast

    Daumen runter nicht pseudo, sondern Judaistenprediger

    Meine Einschätzung ist gefällt, der User „prediger“ gehört zu den Judaisten, welche mit aller Macht predigen wollen, dass wir Juden keine Juden G“ttes mehr sind und die Christen, welche so wie „prediger“ sind und NUR DIESE, die neuen Erben dessen sind was der Ewige mit Jisrael ausmachte.

    Dieser Unsinn kann nur entstehen, wenn man glaubt, dass der Bund des Ewigen und Jiasrael eine Bevorzugung eines Volkes aus anderen entspräche. Nun denken diese prediger(nicht)christen, dass sie nun dieses Erbe angetreten seien und es uns Juden abgetreten hätten und zwar weil G“tt es so wollte.

    Unfug hoch Unendlich.

    Unser Bund zu G“tt und zwar der Jüdische, erhebt uns nicht über einen einzigen Menschen, geschweige über ein und alle Völker. Er, der Bund, schließt keinen einzigen Nichtjuden von G“tt aus oder drängte diesen von SEINER Seite, ebenfalls kein Volk und nicht ein einziges unter den Völkern.

    Dieser Schwachsinn von Erbschleichereien und Erbergatterern ist so etwas von erbärmlich und ungebildet, dass man fast einen Zwangsunterricht zur Aufklärung derartiger verdrehter Gedanken verordnen sollte.

    Aber das ist typisch Judaistisch.

    Ich bin aufs schärfste gegen solche Veröffentlichungen und würde mich freuen, wenn man ähnliche Ansichten hierzu finden könnte.

    lehit
    Isaak

  3. #3
    prediger Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Isaak Beitrag anzeigen
    Meine Einschätzung ist gefällt, der User „prediger“ gehört zu den Judaisten, welche mit aller Macht predigen wollen, dass wir Juden keine Juden G“ttes mehr sind und die Christen, welche so wie „prediger“ sind und NUR DIESE, die neuen Erben dessen sind was der Ewige mit Jisrael ausmachte.oh nein! wieder diese blöden vorwürfe! das verbitte ich mir auf das äusserste! israel ist immer noch das volk gottes. und gott wird um der väter willen, dieses volk nie verwerfen. so steht es geschrieben:35 ¶ So spricht der HERR, der die Sonne gesetzt hat zum Licht für den Tag, die Ordnungen des Mondes und der Sterne zum Licht für die Nacht, der das Meer erregt, daß seine Wogen brausen, HERR der Heerscharen ist sein Name:
    36 Wenn diese Ordnungen vor meinem Angesicht weichen, spricht der HERR, dann soll auch die Nachkommenschaft Israels aufhören, eine Nation zu sein vor meinem Angesicht alle Tage.
    37 So spricht der HERR: Wenn die Himmel oben gemessen und die Grundfesten der Erde unten erforscht werden können, dann will ich auch die ganze Nachkommenschaft Israels verwerfen wegen all dessen, was sie getan haben, spricht der HERR.

    das ist was ich über israel denke. also pack dich mit deiner oberflächlichen einschätzung!


    Dieser Unsinn kann nur entstehen, wenn man glaubt, dass der Bund des Ewigen und Jiasrael eine Bevorzugung eines Volkes aus anderen entspräche. Nun denken diese prediger(nicht)christen, dass sie nun dieses Erbe angetreten seien und es uns Juden abgetreten hätten und zwar weil G“tt es so wollte.ja es gibt auch solche gläubige. leider. der ratschluss gottes geht aber viel weiter. und wer paulus richtig versteht, der weiss das auch.

    Unfug hoch Unendlich.

    Unser Bund zu G“tt und zwar der Jüdische, erhebt uns nicht über einen einzigen Menschen, geschweige über ein und alle Völker. Er, der Bund, schließt keinen einzigen Nichtjuden von G“tt aus oder drängte diesen von SEINER Seite, ebenfalls kein Volk und nicht ein einziges unter den Völkern.genau! israel war auserwählt um ein vorbild, ein beispiel zu sein, und es ist es immer noch. ein wirklich geistlicher mensch schaut daher immer auch auf israel, was gott dort tut. aber er ist auch fähig, diese geschehnisse geistlich zu beurteilen.

    Dieser Schwachsinn von Erbschleichereien und Erbergatterern ist so etwas von erbärmlich und ungebildet, dass man fast einen Zwangsunterricht zur Aufklärung derartiger verdrehter Gedanken verordnen sollte.dein dummes geschwätz wird an dieser situation nichts ändern. was regst du dich überhaupt darüber auf. gott kommt mit seinem heilsplan ganz sicher zum ziel, israel eingeschlossen.

    Aber das ist typisch Judaistisch.zum glück weiss ich nicht einmal, wie denn judistisch definiert wird. aber dein quatschurteil lasse ich mir auf keinen fall anhängen.

    Ich bin aufs schärfste gegen solche Veröffentlichungen und würde mich freuen, wenn man ähnliche Ansichten hierzu finden könnte.mit keinem wort habe ich in meinen beiträgen angedeutet, dass israel ersetzt wird und es selber verworfen. denn es sind juden, die die botschaft des heils in alle welt brachten. und es gibt sie auch heute noch, diese juden, die den messias jesus verkünden. das heil kommt von den juden, und ich glaube diesem heil. können wir inunserer zeit etwas dafür, was sich vor fast zweitausend jahren ereignete. lies es doch selbst:
    Apo 13:46 Paulus aber und Barnabas sprachen freimütig: Zu euch juden mußte notwendig das Wort Gottes zuerst geredet werden; weil ihr es aber von euch stoßt und euch selber des ewigen Lebens nicht für würdig haltet, siehe, so wenden wir uns zu den Nationen.
    Apo 13:47 Denn so hat uns der Herr geboten: «Ich habe dich zum Licht der Nationen gesetzt, daß du zum Heil seiest bis an das Ende der Erde.»
    Apo 13:48 Als aber die aus den Nationen es hörten, freuten sie sich und verherrlichten das Wort des Herrn; und es glaubten, so viele zum ewigen Leben verordnet waren.
    Apo 14:2 Die Juden aber, die nicht gehorchen wollten, reizten und erbitterten die Seelen derer aus den Nationen gegen die Brüder.

    es waren also die juden selbst, die die erlösung in jesus nicht wollten. willst du nun heute mich verantwortlich machen, was deine vorväter eigentlich heraufbeschworen habe? ich habe nichts jüdisches gestohlen, sondern erfreue mich an dem, was sie selbst als abfall ansahen.



    lehit
    Isaak
    ich bin empört, wie hier wieder ein rassismus gegen juden gesehen wird, wo nichts ist. ich habe sehr grossen respekt vor allen, die durch leiden gehen mussten wegen einer zugehörigkeit. ich finde es absolut anstandslos, solche vorurteile herauszuschreien. und dann gleichzeitig noch threads zu eröffnen über christlich-jüdische versöhnung. dabei sollte man mal gut im eigenen hause schauen, was da alles noch an leichen herumliegt.
    du hast wirklich eine durchaus eigene gabe isaak: dich selber zu disqualifizieren. bin ich froh, dir nicht die hand gereicht zu haben. so eine heuchelei!

  4. #4
    prediger Gast

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    Zitat Zitat von Alef Beitrag anzeigen
    Tja selbsternannter Prediger

    Wenn du für dich das so wörtlich nimmst, so bist du schuld am Tode Jesu, da ich das aber nicht wörtlich nehme, sondern verstehen will, weshalb es auch zu solchen Aussagen kommst, bin ich nicht schuld am Tode Jesu. nein, ich bin nicht schuld am tode jesu. kein bisschen.käme mir nie in den sinn so zu denken. früher war das mal so, ja. aber jetzt nicht mehr.

    Weiter könnte man, wenn man es ja wörtlich auslegen würde, deinen 1. Jo 2,2, so betrachten, dass er ja für alle Sünden gesühnt hat, für die ganze Welt, also eine Allversöhnung. Also bleibt da nix mehr zur Anschuldigung übrig, schliesslich steht ja die GANZE Welt, und jeder Mensch ist teil dieser Welt, und somit trifft auch niemanden auch nur die kleinste Schuld am Tode Jesu, oder wessen die Menschen auch immer vor Gott verklagt werden. ja da hast du völlig recht.nur die direkt beteiligten haben schuld am tod jesu.

    So siehst du, es muss alles im Kontext betrachtet werden, besonders auch mit dem jüdischen Verständnis, da Jesus Jude war, jüdische Lehrte usw ....vollkommen richtig. das mache ich schon 15 jahre!

    Zudem, wenn du „anfangen“ willst, dann behebe doch zuerst deine Missstände in deinen so genannten Predigten.tut mir leid, erkenne keine.


    Lehit

    Alef
    hey das waren wirklich schöne gedanken. stimmt genau, was du hier sagtest. und? welche stelle nimmst du als nächstes? aber bitte wirklich nur immer eine.

  5. #5
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    Willste denn wirklich ernsthaft diskutieren?


    Wirklich jüdische Betrachtung und Verständnis in deinen Beiträgen, davon habe ich wahrlich nichts gesehen.

    Wie gesagt, dann bereinige mal deine „predigten“ von den von mir bemängelten Aussagen, wie ich es erwähnt habe. Das würde fürs erste genügen.



    Lehit

    Alef

  6. #6
    prediger Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alef Beitrag anzeigen
    Willste denn wirklich ernsthaft diskutieren?


    Wirklich jüdische Betrachtung und Verständnis in deinen Beiträgen, davon habe ich wahrlich nichts gesehen.

    Wie gesagt, dann bereinige mal deine „predigten“ von den von mir bemängelten Aussagen, wie ich es erwähnt habe. Das würde fürs erste genügen.



    Lehit

    Alef
    wirklich diskutieren? nach dem predigen, vielleicht. wenn es auferbauend ist...........
    tut mir leid, aber dien rundumschläge waren absolut ohne hintergrund. soll ich wegen jedem geschrei mich korrigieren. was du da herumschlugst und zeterst, das kenne ich schon seit jahren und habe es geprüft und für total nebensächlich bis falsch erfunden. du bist wohl nicht der einzige, der jüdische quellen untersucht. ich mache das seit langem. aber was du da allgemein bringst: das ist

    ich finde es halt nicht nötig dieselben diskussionen alle jahre wieder zu führen.
    bring also was neues, und ich bin ganz ohr.

    dir selber würd ich mal raten; vergiss deinen christlichen hintergrund, du kanntest jesus noch nie.

  7. #7
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    Ach, jetzt kommt wieder die kalte Schulter? Was biste du doch für ein widersprüchlicher Typ. Wolf im Schafspelze?

    Aber das schienst du für nötig zu halten? Obwohl du weißt, sofern du das jüdische richtig verstanden hast, dass du auf Sand damit baust? Auf dass du die Foren mit Halbwahrheiten vollspamen willst? Wer schreibt denn hier ellenlange irrige Beiträge, die schon mit einer einziger Bemerkung ins Trudeln geraten?

    Was du nicht alles für nötig empfindest ... naja, solches spricht ja für sich. Und auf deine Ratschläge? Nee, da verzichte ich gerne, denn sie sind so wie deine Beiträge, Inhaltslos und ohne Fundament.



    Lehit

    Alef

  8. #8
    prediger Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alef Beitrag anzeigen
    denn sie sind so wie deine Beiträge, Inhaltslos und ohne Fundament.
    ach so siehst du diskussion!! ich muss also meine beiträge so gestalten, dass du sie abnicken kannst. nicht dikussion, sondern unterwerfung nennt man das!
    ich müsste vielerlei kleinigkeiten aus meinen beiträgen ändern, wie du es für richtig hältst.
    aber vor allem müsste ich jesus als heiland zurücknehmen. ich dürfte nicht mehr darüber schreiben, dass....
    - er unsere sünden auf sich nahm
    - in seinem namen vergebung der sünden ist
    - sein blut die vollmacht hat, uns mit gott zu versöhnen


    natürlich würdest du dann auch verlangen, dass ........
    - ich das mahl des herrn nicht mehr feiern soll, weil es ja den blutbund bezeugt
    - ich meiner taufe absagen soll, weil sie auf den namen jesu christi ist


    das alles muss ich tun, um dir, alef zu gefallen. du willst also mein neuer heilsbringer sein, ein gesalbter. ich habe mich an deine lehre zu halten und mich von allem christlichen loszusagen!

    hört, hört ihr schafe des herrn! passt auf ein dieb und räuber geht umher, um euch um euer heil zu bringen! sein name ist alef, ein proselytischer sektierer. fallt nicht auf seine schmeichelnden fabeln und legenden herein. oh hirte komm mit deinem stecken und greife selbst ein!

    wann willst du wohl aufhören, die geraden wege des herrn zu verkehren? und das volk gottes ihrer hoffnung zu berauben? der ewige selbst schelte dich! ja, der ewige, welcher alles in christus zusammengefasst hat, soll dir entgegenstehen. so sei es!

  9. #9
    Isaak Gast

    Ausrufezeichen

    Zitat Zitat von prediger
    ich beschäftige mich ebenfalls schon seit jahren mit den jüdischen wurzeln. komme aber überhaupt nicht auf alef's sonderliche anschauungen.
    Wenn der User, mit Nick „prediger“, hier schreibt, dass er sich schon seit Jahren mit unseren jüdischen Wurzeln beschäftigt und gleichfalls nicht auf des Users „Alef“ sonderliche Anschauungen kommen könnte, dann kann ich nur sagen, dass ich keine Ahnung habe von welchen jüdischen Wurzeln das der User „prediger“ her ableiten will. Denn ich bin immer wieder positiv überrascht, über die ziemlich stimmigen Kenntnisse unseres jüdischen Glaubens, bei dem User „Alef“. Völlig Gegenteilig und verworren dagegen sind die Meinungen vom User "prediger".

    Werter User „prediger“, es könnte passieren, dass du es selbst so weit treibst, dass man dich hier sperrt. Also vorweg, nicht die welche dich sperren sind Schuldig, sondern du rufst förmlich selbst nach Sperrung, in dem du nichts anderes gelten lässt als deine Meinung und sehr bösartig wirst wenn man diese deinige Meinung kritisiert.

    Noch aber hast du die Möglichkeit dich bei Alef zu entschuldigen und endlich aufzuhören dich selbst zu verteidigen.

    Es ist allein Dein Glaube und nichts Anderes und du darfst doch vom Prinzip selbst erkennen, dass die Wenigsten hier nur irgendetwas von deinem Glauben wissen möchten. Und verwende doch hier nicht DEN christlichen Glauben, hinter dem du deinen eigenen privaten Glauben versteckst und von dort aus andere Mundtot machen möchtes. Für mich tust du dem Christlichen Glauben unsäglichen Schaden an und verwendest selbst Jesus für deine Zwecke und Ziele. Hör einfach auf damit. Danke!

    Sei doch bitte so gut und werde leiser und lies doch ein wenig das heraus, was dir andere User hier sagen möchten, an statt in allen an dich gerichteten Worten, einen Angriff auf DEN christlichen Glauben und deine Person herauszulesen. Das Christentum bedarf deiner Verteidigung scheinbar nicht und verziechtet sicher sehr gerne auf deine Qalitäten deines privaten Glaubens, so glaube ich zumindest.

    Es ist dein spezieller privater (christlicher) Glaube und nicht DER wahre christliche Glaube, welchen du hier mitteilst, lehren möchtest und im Fall aller Fälle böswillig verteidigst.

    Kaum aber, bis auf sehr wenige Ausnahmen und zwar solche User-Ausnahmen , welche ebenso introvertiert Glauben wie du, sind interessiert, an deinem speziellen, privaten (christlichen) Glauben.

    Eher seht hier eine große Bitte im Forum und zwar dass du bitte aufhören möchtest so rechthaberisch herumzupredigen.

    Sei einfach so gut. Wahre dein eigenes Gesicht und werde von allein ruhiger und das bitte vielleicht vor dem man dich zum Schweigen zwingen müßte. Denn ich bin überzeugt, die Moderatoren und Administratoren tun sich damit sehr schwer und das micht Recht, denn normalerweise bist du unser Bruder.

    Danke ...
    lehit
    Isaak
    Geändert von Isaak (02.12.2008 um 15:50 Uhr)

  10. #10
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    Tja, so ich nehme die Dinge zur Kenntnis, lerne wieder viel aus dem Verhalten anderer und aus ihren Worten, alles andere hat sich aber inzwischen von alleine erübrigt, so dass man sich der Worte ersparen kann.

    Möchte allen danken, die für mich eingestanden sind, mich so nehmen und akzeptieren wie ich bin und mir deswegen keine solchen abartigen Worte nachwerfen oder irgendwelche Stricke daraus machen.

    Und dir, der du unter dem Nick „Prediger“ hier warst, sofern du das hier liesst, wünsche ich alles gute. Ich wünsche dir keine Stecken und Schläge von irgendeinem Hirten,

    sondern weites Land



    Lehit

    Alef


 

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