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Baum-Darstellung

anonym018 Christlicher Fundamentalismus 27.11.2014, 22:59
Lior Liebes Plueschmors Eine... 28.11.2014, 15:08
anonym018 Hallo Kasper, ich habe... 28.11.2014, 21:22
Lior Hallo Plueschmors, ... 29.11.2014, 21:44
ed "Denkt nicht, ich sei... 01.12.2014, 09:00
anonym018 Hallo Kasper, ja, wir... 30.11.2014, 23:34
Sunigol Ist das so? Sie geben sich... 01.12.2014, 01:37
josephine2000 Irgendwie fehlt hier der... 01.12.2014, 02:51
Sunigol Hallo Josephine, ich muss... 01.12.2014, 08:48
anonym018 Hallihallo, ja,... 01.12.2014, 10:01
Sunigol Aber wer sagt denn, dass du... 01.12.2014, 11:15
anonym018 Hallo Sunigol, ich... 01.12.2014, 11:57
Sunigol Hallo Plueschmors, ich... 01.12.2014, 12:45
ed Auch darüber gibt die Bibel... 01.12.2014, 13:55
anonym018 Hallihallo, ja, aber... 01.12.2014, 20:51
ed Und du im Guinessbuch der... 01.12.2014, 22:51
anonym018 Hallo ed, ich suche... 01.12.2014, 23:10
ed Und die Antworten auf alle... 02.12.2014, 07:45
anonym018 Hallo ed, ich habe... 02.12.2014, 09:50
ed Und woher kommen dann deine... 02.12.2014, 15:46
anonym018 Hallo ed, Von Gott... 02.12.2014, 16:37
Anonym021 Traust du Gott nicht zu ... 02.12.2014, 19:12
Lior Nur mal so als Zwischenfrage,... 03.12.2014, 00:34
ed Und wie? Erscheint er dir... 02.12.2014, 19:33
anonym018 Hallo saved, hallo ed, ... 02.12.2014, 21:18
Anonym021 Die Bibel ist ein "Produkt... 02.12.2014, 21:57
anonym018 Hallo saved, wenn man... 02.12.2014, 22:12
Anonym021 Sieht fast so aus als... 03.12.2014, 00:30
Anonym021 Natürlich ist der Glaube... 03.12.2014, 00:50
ed Welche Widersprüche hast du... 03.12.2014, 07:38
anonym018 Hallo saved, wen bitte... 03.12.2014, 09:18
anonym018 Hallo ed, Ok, ich fang... 03.12.2014, 09:59
anonym020 Schalom, ich habe schon... 03.12.2014, 11:30
ed "Liebt nicht die Welt und was... 03.12.2014, 18:18
anonym018 Liebe Elisa, ja, das... 03.12.2014, 12:06
ed http://www.glauben-und-fragen.... 03.12.2014, 18:07
Anonym021 Hallo Plueschmors, aus... 03.12.2014, 18:08
anonym018 Moin ed, ein Forum ist... 03.12.2014, 20:18
anonym018 Hallo saved, die... 03.12.2014, 20:38
ed Woher nimmst du daß... 03.12.2014, 23:10
anonym018 Moin, nun, wer die... 04.12.2014, 08:48
ed Und wer seine, vom Zeitgeist... 04.12.2014, 09:59
Anonym021 Plueschmors, dafür dass du... 03.12.2014, 21:17
anonym018 Hallo saved, ... 03.12.2014, 21:42
anonym018 Hallo an alle, lieben Dank... 03.12.2014, 21:49
ed Wer wirklich was über den... 04.12.2014, 07:16
Anonym021 Das mit dem nicht beten ist... 04.12.2014, 09:02
cloudy Das einzige, was in dieser... 04.12.2014, 09:23
Anonym021 Lieber Plueschmors, ein... 04.12.2014, 10:02
anonym018 Hallo, was ist daran... 04.12.2014, 10:19
ed Wobei die Bibel näher zu Gott... 04.12.2014, 11:59
Anonym021 Ja, das meinte ich liebe... 04.12.2014, 09:58
anonym018 Lieber ed, das ist... 04.12.2014, 13:17
ed Gott hält sich an sein Wort,... 04.12.2014, 16:14
Anonym021 Plueschmors, du fragst mich... 04.12.2014, 18:04
anonym018 Hallo ed, hallo saved, ... 04.12.2014, 19:16
ed Und wo ist er? Und wie... 04.12.2014, 20:36
anonym018 Hallo ed, Du hast eine... 04.12.2014, 21:32
ed Wie Jesus sagte: "Wenn ihr... 04.12.2014, 23:01
anonym018 Hallo ed, es geht... 04.12.2014, 23:22
Anonym021 Lieber Plueschmors, das Thema... 04.12.2014, 20:01
anonym018 Hallo saved, was... 04.12.2014, 20:23
Anonym021 Von meiner Seite alles gut,... 04.12.2014, 22:51
josephine2000 Plueschmors, es ist mühselig... 05.12.2014, 02:59
josephine2000 Und ja, Jesus war radikal,... 05.12.2014, 03:13
Lior Liebe Plueschmors Also ich... 05.12.2014, 04:20
ed Nun, ich halte mich auch im... 05.12.2014, 06:46
anonym018 Hallo ed, Psalmen sind... 05.12.2014, 09:35
ed Dabei ratterte er nicht den... 05.12.2014, 10:32
anonym018 Hallo ed, nur noch mal zu... 05.12.2014, 11:59
ed Also als Heilige. Und wenn... 05.12.2014, 16:21
Anonym021 12 Ziehet nun an, als... 05.12.2014, 20:19
anonym018 Hallo ed, Gott läßt... 08.12.2014, 09:44
ed Nein, natürlich nicht! Du... 08.12.2014, 17:08
anonym020 Hallo ED, schade das du die... 08.12.2014, 17:45
ed Falsche Schlußfolgerung. ... 08.12.2014, 20:05
anonym020 Hallo ED, Wie soll das... 08.12.2014, 21:05
ed Bei der Taufe geht es nicht... 09.12.2014, 07:31
anonym020 Hallo ED ich meine deine... 08.12.2014, 22:19
anonym018 Lieber ed, wer in der... 09.12.2014, 08:06
Lior Lieber Plueschmors, ... 09.12.2014, 13:42
anonym020 Guten Morgen, ich denke... 09.12.2014, 11:01
ed In welcher Wahrheit? In der... 09.12.2014, 11:43
anonym018 Hallo ed, Gottes Wort... 09.12.2014, 12:26
Lior Hallo Ed, ich habe deine... 09.12.2014, 13:40
anonym018 Moin Kasper, 1. Ich... 09.12.2014, 14:09
ed Und das Wort Gottes sagt,... 09.12.2014, 14:10
anonym018 Hallo ed, das haben... 09.12.2014, 14:47
ed Agape, die Liebe Gottes. ... 09.12.2014, 18:36
ed Dann ist Christus auch... 10.12.2014, 08:43
anonym018 Moin ed, falsch, denn... 10.12.2014, 10:52
ed War. Seit dem er sich mit dir... 10.12.2014, 15:50
anonym018 Moin, ich verstehe, Du... 10.12.2014, 16:21
ed Nein, sondern die Idee des... 10.12.2014, 17:10
thalestris ich will mich nicht groß in... 11.12.2014, 15:55
Lior Ja, ich gebe zu, meine... 15.12.2014, 01:33
Lior Hallo Ed, erst einmal... 15.12.2014, 01:38
ed Richtig. Und darüber habe ich... 15.12.2014, 10:30
Lior Hallo Ed, auch hier danke... 17.12.2014, 03:11
ed Keine. Zunächst kamen wir ne... 17.12.2014, 07:32
Padma Hallo Ich war schon länger... 17.12.2014, 15:08
ed Auf die Bewehgung "The Call"... 17.12.2014, 18:01
Padma Ja, Plueschmors, das kann ich... 17.12.2014, 19:19
anonym018 Moin, sagen wir statt... 17.12.2014, 19:41
ed Kannst ja zunächst das von... 17.12.2014, 19:57
anonym018 Hallo ed, es ist Gift... 18.12.2014, 13:28
ed Beitrag gelösche! Admin Die... 18.12.2014, 16:05
Padma Genau das ist der Punkt -... 18.12.2014, 14:30
ed Was soll auseinander gehalten... 18.12.2014, 16:10
Padma Liest du das wirklich so aus... 18.12.2014, 16:27
ed Er kritisierte nicht ihre... 18.12.2014, 17:29
anonym018 Hallo ed, sicher ist... 18.12.2014, 17:59
ed Der letzte Beitrag wurde... 18.12.2014, 19:26
GnaKi-Team An Plueschmors: Ich teile... 18.12.2014, 19:18
  1. #11

    Standard

    Hallo ed,

    Zitat Zitat von ed
    Also als Heilige. Und wenn Gott dich so sieht, warum siehst du dich anders?
    Gott läßt Gnade vor Recht ergehen durch seinen lieben Sohn Jesus Christus. Natürlich sieht er aber auch unser Fallen und Versagen, vergibt uns aber um Christi willen. Warum sollte ich dieses Fallen und Versagen verdrängen und sagen: "Scheiß drauf! Ich bin trotzdem heilig!"? Diese "Vollkommenheitslehre" erinnert mich an das katholische Priestertum mit der "unverlierbaren Gnade": "Kinder mißbraucht und geschlagen? Scheiß drauf, Gott uns trotzdem alle lieb und wenn wir auch immer so weitermachen..." Ein Christ kann durchaus redlich und aufrichtig sein und sein Fallen und Versagen klar beim Namen nennen, er braucht nicht beständig zu Pfeifen im dunklen Walde oder sich die Ohren vor der Stimme des Gewissens zuhalten. Christen und Juden mitsamt der Engel besingen alleine Gott als den Heiligen: "Heilig, heilig, heilig..." Sie besingen aber nicht sich selbst.

    Zitat Zitat von ed
    Kommt vor bei fleischlichen Christen, bei Säuglingen im Glauben. Darum werden sie aufgerufen in der Erkenntnis zu wachsen.
    Aber dieser Zustand darf sich nicht über Jahre verziehen. Sonnst stimmt mit der Gemeinde etwas nicht.
    Nach Antiochien wurde von den Aposteln allein Barnabas geschickt. Nach einem Jahr(!) waren da fünf Lehrer und Propheten. Das ist Wachstum im Geist.
    Wo ist das heute? In den großen Kirchen gibt's seit Jarhunderten überhaupt nicht. Tote Religion.
    Darf ich fragen, zu welcher Gemeinde Du gehörst, damit die Christenheit der großen Kirchen, die seit Jahrhuderten tot ist, sich daran erwecke und ein Beispiel nehme? Wir sind hier sicher alle dankbar für konkrete Kontakte.

    Zitat Zitat von ed
    Bekehrung ist noch keine Wiedergeburt. Wenn die Wiedergeburt fehlt, dann lebt der alte Adam weiter. Das stimmt.
    Nochmal Kol 3,8-10: "Legt alles ab von euch: Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte aus eurem Munde; belügt einander nicht; denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat."

    Diese Leute, von denen Paulus spricht, waren nicht wiedergeboren? Dann war wohl auch Johannes mitsamt den Seinen nicht wiedergeboren, wenn er schreibt; 1.Joh 1,8-10: "Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so betrügen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns. Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit. Wenn wir sagen, wir haben nicht gesündigt, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns." Dann sind auch wir wohl nicht wiedergeboren, die nach wie vor die Zehn Gebote beachten und nach Wort und Weisung suchen? Wo siehst Du die Übergänge zwischen Bekehrung, den alten Menschen ausziehen, den neuen Menschen anziehen, Erneuerung und der Wiedergeburt? Ist die Wiedergeburt für Dich quasi das Entstadium der Erneuerung? Welche "Level" hat ein Christ in seiner Entwicklung zu durchschreiten? Wirkt so ein bißchen wie das "Auditing" bei Scientology, vom Zustand "preclear" über "clear" zum "Operating Thetan", dann ist man quasi über alles erhaben und frei von allem Fleischlichen. Bist Du auch eine Art "Operating Thetan"?

    http://de.wikipedia.org/wiki/Operating_Thetan

    Zitat Zitat von ed
    Und außerhalb von Christus gibt es uns nicht mehr. Wir sind mit Christus für diese Welt gestorben.
    Das bedeutet aber nicht, daß wir nicht mehr fleischlich wären, sondern daß wir der Macht der gottfeindlichen Mächte entwunden sind. Christus hat uns befreit, nicht entleibt.

    Zitat Zitat von ed
    "Ihn verkündigen wir; wir ermahnen jeden Menschen und belehren jeden mit aller Weisheit, um dadurch alle in der Gemeinschaft mit Christus vollkommen zu machen." (Kol. 1:28)
    "Denn mit einem Opfer hat er die, die geheiligt werden, für immer vollkommen gemacht." (Hebr. 10:14)
    Wir sind also vollkommen. Jeder für sein geistiges Alter!
    Sicher, aber nur im Glauben an Christus, niemals im Fleisch, das dem Glauben widerstrebt!

    Zitat Zitat von ed
    Das hat nichts mit Sünde zu tun.
    Doch, denn klar steht es da, daß wir noch im "nichtigen Leib" der Sünde wandeln müssen, bis Christus uns verwandeln wird in einen verherrlichten Leib in seinem Himmel. Ist Dein Leib den schon verwandelt und verherrlicht in Christi Leib, bist Du schon im Himmel gewesen?

    Zitat Zitat von ed
    Dieser Pfahl bestand aber nicht in der Sünde, sondern eher im Gesundheitszustand.
    Paulus sagt klar, warum er diesen Pfahl habe, nämlich "damit ich mich nicht überhebe". Andere Übersetzung: "Damit ich mir nichts darauf einbilde, damit ich nicht überheblich werde". Paulus hatte ganz klar die Neigung zur Überheblichkeit, diese Sünde blieb ihm, sie wurde allerdings von diesem "Pfahl" oder "Dorn" gehemmt.

    Zitat Zitat von ed
    Dann ist Jesus umsonnst gestorben.
    "Wir wissen doch: Unser alter Mensch wurde mitgekreuzigt, damit der von der Sünde beherrschte Leib vernichtet werde." (Röm. 6:6)
    Er wird auch vernichtet, mitsamt dem Tod, er ist es aber noch nicht; 1.Kor 15,26: "Der letzte Feind, der vernichtet wird, ist der Tod." Jesus ist nicht umsonst gestorben, Gott hat sein Reich angefangen, darum bitten wir ja auch, sein Wille solle geschehen auf Erden, was er ja noch gar nicht tut allenthalben. Wir warten aber auf die neue Schöpfung, in der Gottes Wille überall durchgesetzt ist.

    Zitat Zitat von ed
    Den hat Jesus für mich bezahlt.
    Auch Du wirst über die Schwelle des Todes müssen, bis dieser endgültig vernichtet ist, so wie jeder Mensch. Gott wird uns aber im Tode nicht lassen.

    Zitat Zitat von ed
    Wurde dieses Fleisch nicht von Gott geschaffen? Und alles, was Gott gemacht hat, ist rein.
    Hier liegt ein Mißverständnis vor, "Fleisch" meint hier nicht unser Blut, Haar, Haut und Knochen, Gottes gute Schöpfung also, sondern die gottfeindliche Macht, die fähig dazu ist, das ganze Wesen des Menschen zu bestimmen und von Gott abzubringen.

    Zitat Zitat von ed
    Jetzt kommt Jesus, sagt nicht nur ein Paar Worte, sondern stirbt für uns und steht von den Toten wieder auf. Und der Mensch bleibt immer noch ein Sünder?
    Dann ist Satan viel mächtiger als Jesus. Satans Wort ist dann stärker als Jesu Tod und Auferstehung.
    Durch Jesus erst haben wir die Möglichkeit, dem fatalen Teufelskreis der Sünde zu entfliehen, nämlich durch seinen Geist. Das gelingt freilich nicht immer, aber mehr und mehr, wenn wir uns verwandeln lassen. Vollendet werden wir aber bei Gott. Es bleibt ein Kampf auf Erden.

    Zitat Zitat von ed
    Aus Versehen oder Unwissenheit. Als Ausnahmefall.
    Dann stimmst Du mir doch zu!

    Zitat Zitat von ed
    Und in dieser Gerechtigkeit lebe ich auch. Und ich lasse sie für keinen Moment los.
    Warum machst du das?
    Ich lasse sie nicht los, im Gegenteil! Ich sehe meine Sünden wohl, hoffe aber mehr noch auf Gottes Erbarmen. Schwer wiegen unsere Sünden, nach wie vor, fester ist aber unser Vertrauen zu Christus; 1.Joh 1,9: "Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit." - Amen!

    Liebe Grüße, Plueschmors.
    Geändert von anonym018 (08.12.2014 um 10:42 Uhr)


 

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