Gnaden Reich

[Isaak]

Wenn es hier so weiter geht, könnt ihr aus der gesamten Community -natürlich erst, nachdem die wiccas und Ungläubigen bekehrt wurden - [B]eine Synagoge machen. Und wahrscheinlich würdet ihr dann weiter diskutieren, ob die streng orthodoxe oder doch eher die liberalere Fraktion den Oberrabbiner stellt. ...

Hallo numerarier, du verwechselst vielleicht doch Jüdisches mit Christlichem, denn wir Missionieren nicht wie ihr und uns liegt nichts daran, dass man so glaube wie wir glauben.

…Ich bin mir bewusst, dass ich extrem bin und nicht gerade das Christentum zu vertreten beanspruche, aber dennoch möchte ich mal meine Meinung zum Besten geben, nämlich es wird hier mit zweierlei Maß gemessen. ...

Da täuschst du dich, nach meiner Meinung, denn es scheint eher so zu sein, dass du gerne wieder ein Maß einführen wolltest, welches hieße „NUR Christliches“. Da aber eben hier Christliches, Jüdischen und mehr sich begegnet, darf man eben getrost sein Christenmaß einpacken und nicht nun behaupten, dass Christen unter Erklärungsnot gerieten und geringer behandelt würden als andere hier Anwesende.

…Ich habe z.B. auch meine Meinung zur Sperrung des Predigers, die ich gerne unterstütze, aber schlussendlich nur von dessen Art und Weise her, nicht von seinen Inhalten. Ich bin sicher, hätter der seine Tiraden aus der Torah oder von sonstwelchen Rabbis bezogen, würde er noch weiter seine Predigten auswerfen hier. Sein Argument, man sei nicht gegen dessen Betitelung als "Pseudo-Prediger" vorgegangen, halte ich für durchschlagend. ...

Deine Meinung ist deine Meinung und andere Meinungen sind andere. Aber meine Meinung ist, dass auch inhaltlich des predigers Predigten Unsinn sind und waren, welche natürlich einigen mittelalter anmutenden christlichen Theologien und Dogmen entsprechen. Da vielleicht dein Glaube sich in ähnlicher Nähe bewegt, …

… Ich stimme im übrigen geli71 und Nette im Wesentlichen ganz und gar zu und habe persönlich den Eindruck, dass Christen hier unter zunehmenden latenten Rechtfertigungsdruck geraten. ...

… kann man auch vielleicht deine Zustimmung zu prediger, Nette und Geli71 verstehen.

… Nicht böswillig, aber dieses andauernde besserwisserische (vielleicht ja auch inhaltlich richtige und wahre) Zum-Besten-Geben in fast allen Themen provoziert! Es ist subversiv wie wenn man einen Moslem immer wieder darauf stößt, dass dieser -aus anderer religiöser Brille betrachtet- NICHT den einzig richtigen Glauben hat. ...

Kann es sein, dass es dir lieber wäre wenn ich böswillig posten würde? Was du als Provokationen wahrnimmst und erklärst, müssen aber keine sein, sondern es sind Angebote, eben einmal über das Gewohnte und vielleicht auch Gewollte hinaus miteinander zu Diskutieren. Wenn man das nicht wünscht, muss man sich nicht daran mit beteiligen.

Kennst du nicht die Sätze, aus deinem eigenen Glauben, „Wir schließen niemanden aus, denn jeder kann Jesus Christus annehmen und Christ werden.“ Was ist das für eine Gemeinsamkeit mit Nichtchristen? Keine, mehr nicht.

…Für Christen ist Jesus Christus DER Mittelpunkt des Glaubens an GOTT und alles definiert sich von Jesus Christus, der selbst Jude war und das Erste/Alte Testament nicht aufgehoben hat, sondern es in seinen Worten und Taten gewissermaßen neuinterpretiert hat. Es ist geistliche Vergewaltigung, einen Christgläubigen dazu bringen zu wollen, ALS CHRIST neben Jesus Christus und dem geschenkten Hl. Geist auch andere direkte Zugangswege zu GOTT für sich selbst zu akzeptieren. ...

Was für ein verquerte Aussage, meiner Meinung nach? Jesus hätte ein altes Testament nicht aufgehoben. Er kannte nicht einmal eines. Du meinst sicher die Tora und den Talmud und unsere mündlichen Überlieferungen, welche Jesus sicher kannte und du vielleicht weniger. Jesus hätte die Tora also gewissermaßen neu interpretiert. Sicher war das nicht Jesus, sondern eher Paulus, die Schreiber des gnostischen johannitischen Evangeliums, welche die wenigen Überlieferungen von und über Jesus Christus nicht nur gewissermaßen neu interpretierten, sondern komplett umgeändert haben, so dass Tora und das Neue (Testament) nicht mehr zusammen passen. Bitte schiebe das nicht, vielleicht aus deinem bisherigen Glauben und Wissen heraus, dem Juden, welchen du Jesus Christus nennst in die Schuhe.

…Dann wäre Jesus Christus nur eine Möglichkeit, nur ein Weg, aber für die Christen ist Jesus Christus DER Weg zu Gott und nur Jesus Christus hat und konnte uns erlösen (freilich nicht OHNE Gott und ohne dass Gott die Liebe wäre!). ...

Da versuch doch einfach zu trennen. Jesus Christus kann doch nach wie vor die Möglichkeit für Christen bleiben und zwar euch ein Weg zu G“tt zu sein. Es ist aber eben nicht der Einzige Weg. Ist das so schwer zu überdenken? Denn darum geht es hier. Nicht gegen Jesus, oder gegen den christlichen Glauben an sich, sondern um den christlichen Alleinanspruch gehtr es hier. Und wenn du den Alleinanspruch als Kern des christlichen Glaubens verstehst und deshalb Jesus und den christlichen Glauben als provokant angegriffen siehst, dann verstehst du zumindest nicht mein Anliegen.

…Es ging doch bisher alles sehr gut. Meinungen, so unterschiedlich sie waren konnten und durften nebeneinander stehen bleiben! ...

Könnte es nicht so sein, dass du das „alles so gut gehende“ vermisst, wo die christlichen Vertreter des einzig wahren Rechtes und Wahrheit, in und G“tt, das letzte Wort und Urteil in ihren Mündern führten und großzügig Andersglaubenden Redefreiheit erlaubten, aber wenn es um Jesu Christus ging, diese alle aufforderte Christ zu werden, damit sie wirklich an den wahren G“tt geraten könnten? Das kann sein, dass du dir das so wünschtest und es bedauerst, dass ich hier meine Meinungen schreibe.

…Meine Kritik: Anstatt uns auf die Gemeinsamkeiten der Monotheistischen Religionen, der Geschwisterlichkeit von Juden und Christen zu besinnen und DIESE herauszustellen, zu versuchen, einander etwas vom anderen erzählend beizubringen (und nicht vorzutragen und zu lehren!) arbeiten wir die Unterschiede heraus Und das mit der Präzision von Wadenbeißern und Erbsenzählern.

Dazu werden gar eigene Themen eröffnet wie dieser hier. Das muss und kann nur in die Hose gehen- leider! ...

Diese Hose ziehst du dir selbst an, denn du stellst unterschwellig hier auf, dass es mir um Trennung und Unterscheidung ginge und eine Gemeinsamkeit verloren geht.
Das Gegenteil ist meine Absicht und zwar den Christen für gemeinsame Gespräche zu gewinnen und zwar nicht auf dem kleinsten Nenner der schon vorhandenen Gemeinsamkeiten, sondern weit darüber hinaus. Und gemeinsam heißt eben nicht, "du kannst das Christliche nicht verstehen, weil du keiner bist und allein die welche in Jesus Christus sind, können nur richtig und wahr über G“tt sprechen und bescheit wissen.

…Bitte reissen wir uns etwas zusammen. Es ist schwierig, wenn man sich nur über das Schreiben und nicht persönlich kennt. Schneller als bei persönlicher Bekanntschaft schleichen sich Vorurteile und falsche Eindrücke ein. Worte können manchmal schärfer sein als Taten.

Wollen wir nicht lieber zusammen Advent und Weihnachten begehen? Wir können ja auch gerne zusammen jüdische Feste feiern (Gibt es nicht das jüdische Neujahrsfest oder irgendetwas Ende Dezember ???)....
numerarier

Was ist das für eine Aufforderung? Was ist hier zerrissen? Es ist ein Austausch, welcher dir scheinbar nicht so glatt eingeht und vielleicht an dir zerrt und du dir vielleicht nicht wirklich bewusst werden kannst, was deine eigenen Vorurteile sind und was die der anderen.

Warum sollte ein Nichtchrist Advent mitfeiern müssen? Ein Nichtchrist könnte das tun, muss aber nicht. Und hier sind eben nicht nur Christen. Und natürlich können gerne Christen Chanukka mit uns Juden feiern, aber das müssen sie nicht.

Aber bei der Gelegenheit, allen anwesenden Christen eine wunderschöne Adventszeit und gute baldige Weihnacht.

Shalom
Isaak