Theologie des Kommunismus

[Kerzenlicht]

Und woran liegt es, daß die Christen nicht bereit sind die Gemeinschaft freiwillig zu leben? Warum konnte die Urgemeinde die Gemeinschaft leben und wir nicht? Liegt es nicht am "Evangelium", das in der Christenheit gepredigt wird?

Ds liegt an der Selbstsucht des Menschen. Auch die Urgemeinde scheiterte. Von ihr blieb nicht mehr übrig.

[Zeuge]

Das du nur rein selektiv irgendwelche argumente zusammenkloppst um eine rechtfertigungstheologie aus dem boden zu stampfen ist auch klar. Das du dich dabei widersprichst und schnell vergisst, was du geschrieben hast, auch. Lies noch mal posting #15 und dein Zitat:

"Und, ist es nicht bemerkenswert, daß das Ende der Naziherrschaft, in der ein Mensch als Gott verehrt wurde, durch die Sowjetunion stattgefunden hat?"

Wurde Amalik durch Josua oder durch Moses geschlagen?

Klar, Omaha Beach, Anzio, Okinawa, Iwo Jima uvm....waren keine drecksarbeit.

Ich will mich hier nicht in Einzelheiten einlassen, aber eins steht fest, daß die Aliierten zusammen nicht so viel geleistet haben, wie die Sowjetunion allein.

Übrigens habe ich von einem Briefwechsel zwischen Rommel und Hitler gelesen, in dem Rommel, der von einem Sieg zum anderen ging, Hitler fragt, was sie mit Jerusalem machen werden, wenn sie die Stadt einnehen. Die Antwort Hitlers lautete: "Das gleiche was mit allen Juden." Nach diesem Briefwechsel hat Rommel keine einzige Schlacht mehr gewonnen. Und kurz nach dem wurden die Nazis auch unter Stalingrad geschlagen. Das war die große Kriegswende. Daraus sehen wir, daß alles in der Hand Gottes liegt.

Klar. Alles was menschen anstreben wird scheitern. Selbst ernstgemeinte anstrebungen deiner religiösen gemeinschaft. Mit russen hat das nix zu tun. Das kannst du jede stelle nach belieben hindrehen um daraus die russen zu deuten. Viel freude dabei.

Du hast aber viel vom rassistischen Denken. Mir ist es ganz egal, ob es die Russen oder die Chinesen sein werden, die Türken oder irgendein Indianervolk. Hauptsache es geht voran.

Ds liegt an der Selbstsucht des Menschen. Auch die Urgemeinde scheiterte. Von ihr blieb nicht mehr übrig.

Die Urgemeinde scheiterte weil keine Juden hinzukamen, die im Laufe der Jahrhunderte durch das mosaische Gesetz für die Gemeinschaft vorbereitet waren. Die Heiden aber, die hinzukamen, waren dazu nicht bereit. Aber, wie die Juden durch das Gesetz immer noch für die Gemeinschaft vorbereitet werden, so werden auch die Christen durch das Evangelium für dieselbe Gemeinschaft vorbereitet. Wie auch die Moslems durch den Koran für dieselbe Gemeinschaft vorbereitet werden. Und wenn der Zeitpunkt gekommen ist, wird Gott sie in einer Gemeinschaft zusammenführen.

[Ragamuffin]

Wurde Amalik durch Josua oder durch Moses geschlagen?

Nee, durch den Marschmallow-Man aus Ghostbusters....

Übrigens habe ich von einem Briefwechsel zwischen Rommel und Hitler gelesen, in dem Rommel, der von einem Sieg zum anderen ging, Hitler fragt, was sie mit Jerusalem machen werden, wenn sie die Stadt einnehen. Die Antwort Hitlers lautete: "Das gleiche was mit allen Juden." Nach diesem Briefwechsel hat Rommel keine einzige Schlacht mehr gewonnen. Und kurz nach dem wurden die Nazis auch unter Stalingrad geschlagen. Das war die große Kriegswende. Daraus sehen wir, daß alles in der Hand Gottes liegt.

Ahso, Gott war böse auf den brief und hat Rommel deswegen verlieren lassen.

Du hast aber viel vom rassistischen Denken. Mir ist es ganz egal, ob es die Russen oder die Chinesen sein werden, die Türken oder irgendein Indianervolk. Hauptsache es geht voran.

Und wieder: Vorwurf, worte umgedreht. Als weitere antwort folgt sicherliche irgend ein bibelvers von dir.

Du hast die russen ins spiel gebracht mit deiner Edom auslegung. Du bist es, der hier rasse ins spiel bringt und rechtfertigung sucht.

Wenn überhaupt ein voran, dann durch Israel. Und dazu braucht man keine auslegung.

[Isaak]

Es ist bereits offenbart!

Aus der Gemeinde der Colletidae wird die g“ttliche Gemeinschaft, für uns alle Menschen, hervortreten.
Die Werke der geheimen Offenbahrung und der Haupttitel ist „The Bees of the World“ vom Autor „Charles D. Michener“ ISBN 0801861330

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Viel Spaß beim hiesigen Thema.
Isaak

[Kerzenlicht]

Übrigens habe ich von einem Briefwechsel zwischen Rommel und Hitler gelesen, in dem Rommel, der von einem Sieg zum anderen ging, Hitler fragt, was sie mit Jerusalem machen werden, wenn sie die Stadt einnehen. Die Antwort Hitlers lautete: "Das gleiche was mit allen Juden." Nach diesem Briefwechsel hat Rommel keine einzige Schlacht mehr gewonnen. Und kurz nach dem wurden die Nazis auch unter Stalingrad geschlagen. Das war die große Kriegswende. Daraus sehen wir, daß alles in der Hand Gottes liegt.

Es ging mit Rommel nicht voran, weil Montgomery Rommels Kriegskunst durchschaute. Und das hin und her im Kriegsglück hing mit den Nachschubwegen zusammen: Deutschland über Spanien und Großbritannien über Ägypten.

Bleib bitte auf dem Teppich, Zeuge.

[Zeuge]

Du hast die russen ins spiel gebracht mit deiner Edom auslegung. Du bist es, der hier rasse ins spiel bringt und rechtfertigung sucht.

Wie ich schon gesagt habe, mir ist es egal, dir aber anscheinend nicht. Sobald du von Russen hörst, steigst du auf die Palme. Das ist Rassismus.

Es ging mit Rommel nicht voran, weil Montgomery Rommels Kriegskunst durchschaute. Und das hin und her im Kriegsglück hing mit den Nachschubwegen zusammen: Deutschland über Spanien und Großbritannien über Ägypten.

Bleib bitte auf dem Teppich, Zeuge.

"Das Roß wird gerüstet für den Tag der Schlacht, doch der Sieg steht beim Herrn." (Spr. 21:31.)

[Kerzenlicht]

"Das Roß wird gerüstet für den Tag der Schlacht, doch der Sieg steht beim Herrn." (Spr. 21:31.)

My home is my castle (Mein Heim ist meine Burg)

[herold]

My home is my castle (Mein Heim ist meine Burg)

hallo kerzenlicht
wieso schreibst du das als antwort auf das zitat?

einen schönen tag noch.

[Kerzenlicht]

hallo kerzenlicht
wieso schreibst du das als antwort auf das zitat?

einen schönen tag noch.

Muss ich darauf noch antworten???

[Zeuge]

Ich hab einen interressanten Artikel gefunden:

Momentan haben religiöse Gemeinschaften einen massiven Zulauf, ja sogar die katholische Kirche. Viele kirchliche Führer sind der Meinung dies sei das Ergebnis ihrer guten, überzeugenden religiösen Arbeit. Irrtum, dies ist das Produkt einer Gesellschaft in der die wirklichen menschlichen Werte immer mehr in den Hintergrund gedrängt werden.
Eine Gesellschaft in der sich der Mensch der Wirtschaft unterzuordnen hat, in der er nur noch als Humankapital funktioniert.
Die Menschen suchen sich ein Refugium ( religiöse Gemeinschaft ) in dem sie einfach nur Mensch sein dürfen, mit all seinen Stärken, Schwächen und Emotionen.
In ihm suchen sie Schutz vor der rauen Wirklichkeit, in der menschliche Wärme, Mitgefühl und Solidarität im Streben nach Reichtum als nicht negativ angesehen werden.
Und genau dort bieten christliche, moslemische und jüdische Gemeinden einen Schutzraum.
Immerhin beziehen sich das alte und das neue Testament an über 650 Stellen auf ökonomische Gerechtigkeit. Der Koran stellt hierbei keine Ausnahme dar.
Nun könnten wir uns beruhigt zurücklehnen, die Priester, die Rabbis und die Imame werden das schon richten. Wenn es da nicht gewisse Leute geben würde die den neuen religiösen „Eifer“ für ihre eigenen Machtinteressen missbrauchen würden.
Beste Beispiele hierfür sind die christlichen und islamischen Fundamentalisten.
Viele Europäer werden jetzt denken, das alles ist ja weit weg, das kann uns aufgeklärten Europäern nicht passieren, denn schließlich leben wir in einer gefestigten Demokratie.
Von wegen, die Evangelikalen und die Islamisten befinden sich schon seit Jahren erfolgreich in good old europe auf Beute- (Seelen) fang.
Man könnte das Ganze jetzt unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit abtun, wenn nicht die Evangelikalen und die Kreationisten massiv gegen Andersgläubige predigen, das hemmungslose Streben nach Reichtum rechtfertigen und mit ihren Ansichten zur Evolutionstheorie uns in das Mittelalter zurück katapultieren würden.
Gerade diese religiöse Rechte war es die George Bush die Macht zum Krieg führen gegeben hat und das der Kapitalismus in noch nie da gewesnen Ausmaßen wüten kann.
Die Diktatur des Profits in Verbindung mit Diktaturen und der Verdrängung menschlicher Werte war es die den fundamentalistischen Islam erst entstehen ließ.
Nehmen wir Saudi Arabien als Beispiel. Dort gibt es eine Königsfamilie die hemmungslos die Bodenschätze ausbeuten lässt, dadurch sagenhaft reich wurde und so totalitär regiert dass es sogar Ludwig den 14. die Schamesröte in das Gesicht getrieben hätte.
Nur der normale Bürger sah kaum etwas von diesem Reichtum, ganz zu Schweigen von der Demokratie. Sie bekamen also eine volle Breitseite Kapitalismus ab. Übrigens, die Königsfamilie wird seit Jahrzehnten von den Westmächten unterstützt, damit sie Zugang zu billigen Rohöl haben. Und da die royalen Herrscher keine Opposition dulden, blieb dem einfachen Bürger nur die Flucht in die Religion. Die ist aus historischen Gründen selbst für die Königsfamilie unantastbar.
Einige der Imame sprachen vom Paradies, in dem alle gleich wären und in dem jeder seine Wünsche und Bedürfnisse befriedigen kann. Was für eine Vorstellung, wenn man kaum etwas besitzt und die eigene Zukunft äußerst schwarz aussieht.
Die Schuldigen der eigenen Misere waren schnell ausgemacht, der ungläubige Westen und seine königlichen Marionetten. ( womit sie auch zum Teil richtig lagen)
Aber dann begriffen einige der Imame, dass man dieses Potenzial an Überdruss am System, auch für eigene Machtinteressen nutzen könnte. Und schon waren die ersten Fundamentalisten geboren. ( Sicherlich eine stark vereinfachte Erklärung, aber ich wollte euch nicht mit seitenlangen historischen Erklärungen nerven, davon gibt es bereits genug)
Nun zu den Fundamentalisten des Marktes. Die Propheten des „freien“ Marktes waren/sind Ronald Raegan und Magret Thatcher. Sie predigten den Ultraliberalismus und den Neokonservatismus. Ihre Gebote zusammengefasst: Hebt nur all die politischen und wirtschaftlichen Beschränkungen des Marktes auf, verkauft das Staatseigentum (Allgemeingut), dann wird es die Privatwirtschaft schon richten. Wenn es der Privatwirtschaft gut geht, dann wird es auch den einfachen Bürgern gut gehen. Der Markt wird alles regeln.
Das Ende vom Lied kennen wir alle: Massenarbeitslosigkeit, Zunahme der Armut in den unterentwickelten Staaten, bei uns selbst und Umweltzerstörung.
Diese sind die Gefährlichsten aller Fundamentalisten. Denn diese kennen keine Hemmungen und Regeln. Sie unterwerfen sich und alles was sie umgibt hemmungslos ihrem Gott, namens Profit.
Aber es gibt auch Positives im religiösen Sektor.
Die amerikanische interreligiöse Bewegung c.l.u.e. oder auch the left hand of god genannt.
Sie bietet eine Alternative zum religiösen Fanatismus und dem Marktfundamentalismus.
In dieser Bewegung sind moslemische, christliche und jüdische Gemeinden, Priester, Imame und Rabbiner im Kampf gegen den Verfall menschlicher Werte vereinigt. Anstatt auf den religiösen Unterschieden herumzureiten, definieren sie ihre gemeinsamen Werte und Ziele.
Diese neue religiöse Linke bekämpft den Militarismus, die Verantwortungslosigkeit in ökologischen Fragen, die Feindschaft gegenüber wissenschaftlichen und rationalen Denken sowie die Unsensibilität gegenüber den Armen und Machtlosen. Rundum sie steht für einen grundlegenden sozialen Wandel der Gesellschaft.
Die Anhänger dieser Bewegung beten nicht nur dafür, nein sie gehen dafür auf die Straße und leisten zivilen Ungehorsam.
Mittlerweile schätzt man, dass 27 % der amerikanischen Bevölkerung der neuen religiösen Linken zugerechnet werden dürfen.
Doch im Gegensatz zur religiösen Rechten, ist die Linke nicht an Machtpolitik interessiert. Sie wollen ein Netzwerk der Erneuerung, der Besinnung auf die wahren menschlichen Werte errichten, dass auf ökonomischer Gerechtigkeit und Toleranz basiert.
Dabei bedienen sie sich neuer Protestformen und die der modernen Medien.
Nicht zu vergessen sind die vielen Freikirchen und die Anhänger der Befreiungstheologie, die sich schon seit Jahrzehnten dem Kampf gegen die soziale Ungerechtigkeit, der Unterdrückung und der zwischenmenschlichen Kälte widmen.
Wir haben festgestellt, selbst in einem der Ursprungsländer des Ultraliberalismus formiert sich der Wiederstand. Dies sollte uns bei der Umgestaltung der europäischen Gesellschaft Mut machen. Es zeigt aber auch, dass wir, wenn wir erfolgreich in unserem Umgestaltungsprozess sein wollen, alle fortschrittlichdenkenden Kräfte bündeln sollten um so einen größtmöglichen Gegenpol zu den jetzigen Machthabern unsere Gesellschaft aufzubauen.
Die Menschen weltweit werden vom Hunger nach sozialer Gerechtigkeit und menschlicher Wärme angetrieben. Dies ist eine Kraft die stärker ist als jedes Profitdenken.
Sie sollte die Basis unserer Arbeit, unseres Widerstandes, eine Mut- und Motivationsquelle darstellen. Des Weiteren sollten alle die mit der jetzigen Gesellschaft unzufrieden sind gemeinsam ihre Ziele definieren. NGO`s und religiöse Gemeinschaften müssen Aufklärungsarbeit leisten. Denn viele Gesellschaften durchzieht ein tiefer politischer und wirtschaftlicher Graben. In der Zukunft werden manche Staaten ständig vor der Gefahr eines Bürgerkrieges stehen. Nur wenn wir gemeinsam den radikalen Kräften der Religionen und denen des Marktes entgegentreten, können wir einen interreligiösen, interkulturellen und ökonomisch-ökologisch gerechten Weg in eine zukunftsorientierte, zukunftsfähige Weltgesellschaft gemeinsam schreiten.
Gemeinsames Denken, Handeln und Fühlen waren schon immer die Triebfedern der menschlichen Entwicklung, dauerhaftes Konkurrenzdenken behindert sie.
Dies sind wir unseren Kinder und Enkelkindern schuldig.