Das Wort vom Kreuz = INRI

[net.krel]

Ich kritisiere alle, die behaupten, im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein.

OK. Ist mir bisher noch nicht aufgefalllen.

Deshalb habe ich auch ein großes Problem mit Sätzen wie "Für wahre Jesusnachfolger gilt das XP als Zeichen für gelebtes Christentum ..." - wie wollt IHR entscheiden, wer ein wahrer Jesusnachfolger ist und wer nicht? Könnt ihr in die Köpfe hineinsehen?

Das ist nun wieder so eine Nebengleissache mit dem XP Symbol. Anscheinend verstehst Du nicht unsere Gesamt Aussage. Wuerdest Du es tun... warum noergelst Du dann die ganze Zeit an diesen Kleinigkeiten rum? Gerade der Absolutheitsanspruch der Kreuztheologie wird auch kritisiert. Was ist damit? Muesstest Du doch "dabei sein" eigentlich...

Ihr findet in der Bibel massenweise Belege für EURE Position, und ihr sagt "DAS ist das wahre Christentum, das ist doch klar und logisch

Nee nicht ganz (also bei mir zumindest): Im Falle der Kreuztodtheologie fehlt mir (rein theologisch) in den Evangelien schlichtweg die Bestaetigung.

Die Kreuztodtheologie sagt ja nicht nur dass Jesus fuer unsere Suenden am Kreuz gestorben sei... sie sagt ja noch einiges mehr parallel dazu aus. HAtte das oben in 3 Saetzen gefasst.

Mitunter sagt sie eben auch aus: "Und nur wer daran glaubt... nur diesen werden die Suenden vergeben. Nur diese kaemen in den Himmel."

Ich kritisiere vor allem auch das. (Natuerlich aber halte ich auch den Glauben an 'das Kreuz' zur Suendenvergebung fuer falsch bzw. in schweres Missvertaendnis... so ist es ja nicht... aber die Kreuztodthelogie sagt halt da noch einiges mehr aus... als nur dies)

Wenn aber einer von der Gegenseite kommt und für seine Position ebenfalls biblische Belege hat, dann winkt ihr

Wie gesagt: Zeige mir, von Jesus, die Zusammenfassung der (exklusiven) Kreuztod Theologie in den Evangelien. Das waer ja das mindeste was man erwarten kann wenn es schon euer Symbol ist und ihr euch auf Jesus da beruft... oder?

Ja, ich verstehe mich als Christ. Ich gehöre der altkatholischen Kirche an

Ahhh.... ok. Das erklaert einniges dann. (auch den teils Dominant-Schroff-Dogmatischen-Bestimmenden Tonfall ;-) )

So, und jetzt bitte die anderen. Welcher Konfession oder Gemeinde gehört ihr an?

Bei mir glaub ich weist Du es ja schon... Falls nicht: Religionslos.

Und ich glaube erst gar nicht daran, dass Jesus vor hatte, Kirchen zu gruenden die die Kreuzigung in den Mittelpunkt als (exklusive) Heilslehre "verkuenden" .

Wie gesagt: In meinen Augen: Ein grosses weitverbreitetetes Missverstaenndis. Und das hat auch nichts mit (falls Du mir das vorwerfen willst) "Ich allein hab die Wahrheit gepachtet" zu tun... sondern das ist meine Ansicht... aus unzaehlige Gruenden. Mitunter eben auch aufgrund der Ueberlieferungen seiner Aussagen aus den Evaneglien im Gesamt-Kontext betrachtet.

[thalestris]

Sunigol, da liest du aus meinem Beitrag Dinge raus, die ich so nicht gemeint habe. Ich verurteile diese Menschen nicht und ich habe auch nirgendwo gesagt das sie einem Irrglauben folgen. Ich kann und will überhaupt nicht beurteilen was ein Glaube ist...
Ich habe nur versucht zu sagen, wie seltsam sich Glaube manchmal entwickeln kann, bzw. wie das auf Aussenstehende wirkt und hab darüber hinaus überlegt, was Jesus wohl davon halten würde.

Von mir aus kann jeder tun was er möchte, Pilgerfahrten, sich selbst geißeln, sich ans Kreuz nageln lassen. Mein Gedankengang war einfach nur ein Nachdenken, nicht mehr und nicht weniger. Ich verurteile niemanden. Tut mir Leid wenn das so rüber kam...

Ich finde es auch ziemlich anstrengend das man sich nach fast jedem Beitrag iwie verteidigen muss weil jeder immer überall Angriffe sieht... seufz. Und bitte... wenn du schon "ihr" schreibst.... ich zähle mich zu keinem "ihr". ich gehöre keiner Gemeinde, keinem Glauben an und auch keiner Gruppe. Ich bin einfach eine Suchende die hier ihre Gedanken äußert ohne für iwen oder iwas Partei zu ergreifen...

Ich muss jetzt zur Arbeit. Bis später ihr Lieben :)

[Sunigol]

Ich finde es auch ziemlich anstrengend das man sich nach fast jedem Beitrag iwie verteidigen muss weil jeder immer überall Angriffe sieht...

Du musst dich überhaupt nicht verteidigen. Aber wenn du Fragen stellst wie "was würde Jesus davon halten" oder Bemerkungen machst wie "die Welt braucht gute Taten nötiger als Pilgerfahrer", dann fordert das zu Antworten heraus. Finde ich zumindest.

Und bitte... wenn du schon "ihr" schreibst....

Ich meine "ihr hier im Forum".

[daVinnci]

Sunigol: "Du musst dich überhaupt nicht verteidigen. Aber wenn du Fragen stellst wie "was würde Jesus davon halten" oder Bemerkungen machst wie "die Welt braucht gute Taten nötiger als Pilgerfahrer", dann fordert das zu Antworten heraus. Finde ich zumindest."

"Die Welt braucht gute Taten nötiger als Pilgerfahrten" ist 1. keine Frage, sondern eine Feststellung und 2. was spricht dagegen sachlich seine Meinung zu dieser Aussage zu äußern? Also, in mein Gedankengut passt diese Äußerung.

[starangel]

"Die Welt braucht gute Taten nötiger als Pilgerfahrten" ist 1. keine Frage, sondern eine Feststellung und 2. was spricht dagegen sachlich seine Meinung zu dieser Aussage zu äußern? Also, in mein Gedankengut passt diese Äußerung.

In meines auch. Jesus war auch für gute Taten.Seine Jünger sollen ihr Licht leuchten lassen damit die Leute die guten Werke sähen und den Vater im Himmel preisen würden

Und Paulus schrieb hierzu: Eph 2.10 in Christus Jesus sind wir geschaffen zu guten Werken, die Gott einem jeden vorbereitet hat darin zu wandeln.

Jakobus setzt einen drauf......wer da weiss Gutes zu tun und tut es nicht, dem ist es Sünde.

Ach ja, im Römerbrief lehrt Paulus, das Gott einem jeden gibt nach dessen Werken, ewiges Leben für diejenigen, welche gute Werke erbrachten....

Auch in der Offenbarung gibt es Lohn vom Herrn je nachdem wie die Werke sind.

Auch für solche Bibelstellen hiess es in einem Forum: wenn man an die Werksgerechtigkeit glaube sei man eh verloren. Nur der Blick auf Golgatha sei das, was mit Gott versöhne,verbinde und von sich aus könne man eh nichts Gutes machen.

[thalestris]

Du musst dich überhaupt nicht verteidigen. Aber wenn du Fragen stellst wie "was würde Jesus davon halten" oder Bemerkungen machst wie "die Welt braucht gute Taten nötiger als Pilgerfahrer", dann fordert das zu Antworten heraus. Finde ich zumindest.

Hi sunigol, nur ganz kurz, weil ich gerade 2 Stunden Supervision hinter mir hab und mir der Kopf qualmt :S .......
Ich schrieb nicht, das die Welt gute Taten nötiger hätte als Pilgerfahrten, sondern das die Welt von guten Taten vll mehr hätte als davon das Menschen sich an ein Kreuz nageln lassen. Aber das kann man ja sehn wie man will. Wenn du einwirfst, das dieses Ritual aber vll in demjenigen etwas bewirkt was ihn wiederum motiviert Gutes zu tun ist das auch voll okay. Da kann ich nicht gut mitreden, da ich sowas noch nie gemacht habe und auch nicht weiß was das in dem ein oder anderen bewirkt.
Im Endeffekt ist es ja auch deren Privatsache und ihre Freiheit.

LG Thalestris

[thalestris]

PS: welcome back Provisorium :)

[Sunigol]

Ahhh.... ok. Das erklaert einniges dann. (auch den teils Dominant-Schroff-Dogmatischen-Bestimmenden Tonfall ;-) )

Wie bitte? Erklär mir bitte, was das mit altkatholisch zu tun hat.

[daVinnci]

Zitat von Sunigol Ich kritisiere alle, die behaupten, im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein.

Das ist Dein gutes Recht. Habe ich auch eine Zeitlang gemacht.

Aber wie willst Du die Wahrheit, das Vollkommene (1.Kor.13.10) erkennen, wenn sie/es Deinen Weg kreuzt?

[Sunigol]

Aber wie willst Du die Wahrheit, das Vollkommene (1.Kor.13.10) erkennen, wenn sie/es Deinen Weg kreuzt?

Das Vollkommene, das das Stückwerk beseitigt: Damit meint Paulus das Reich Gottes.

Ich präzisiere: Ich kritisiere alle Menschen, die behaupten, die alleinige Wahrheit zu besitzen.