Jesus repräsentierte den allein wahren Gott

**Sarandanon** · 13.06.2016, 19:31

Zitat von starangel

Oh, lieber Ed wenn Du und Dir Gleichgesinnte dem fleischgewordenen Wort Gottes in der Bibel -also in den Evangelien des NT- mehr Aufmerksamkeit und Priorität in Wesens- und Verhaltensmerkmalen des allein wahren Gottes schenken würdest, ...

Also, obwohl Ed und ich da auch unsere Differenzen haben. Aber ganz im Gegenteil zu ihm lässt Deine Aufmerksamkeit bzgl. der von Dir genannten Quelle mehr als zu wünschen übrig. Wie sonst nur könntest Du wesentliche Seiner Worte so eigensüchtig ignorieren...?

**starangel** · 13.06.2016, 19:50

Zitat von Sarandanon

Also, obwohl Ed und ich da auch unsere Differenzen haben. Aber ganz im Gegenteil zu ihm lässt Deine Aufmerksamkeit bzgl. der von Dir genannten Quelle mehr als zu wünschen übrig. Wie sonst nur könntest Du wesentliche Seiner Worte so eigensüchtig ignorieren...?

Ach ja, worin haben denn Ed und du Differenzen? Vertrittst Du nicht auch das Sühneopfertoddogma? Wie ich schon öfter bekannte, glaube ich, dass Jesus sein kostbares Blut vergossen hat, um Erlösung und Rettung zu bringen.. .

.. Erlösung von bislang falsch, widersprüchlich vermitteltem Gottverständnis,

...Rettung aus der - damals hauptsächlich durch Steinigungsgesetze erfolgte-Sündenknechtschaft durch Aufzeigen was den Menschen unrein macht und zu Lassen sei,und was Gott im Himmel sich für Verhaltensmerkmale wünscht, um Gemeinschaft mit ihm haben zu können..

...Rettung also aus den Fängen der Macht der Finsternis, durch Wegweisungen -gelehrt und vorgelebt- für segensreiche Gemeinschaft mit dem Vater im Himmel

lg starangel

**Sarandanon** · 13.06.2016, 20:24

Zitat von starangel

Ach ja, worin haben denn Ed und du Differenzen? Vertrittst Du nicht auch das Sühneopfertoddogma?

Klar tu ich das ;). Aber ich zB glaube auch an die Trinität. Ed tut das zB nicht. Ist nur ein Beispiel ;).

ed · 14.06.2016, 07:49

Zitat von starangel

Jesus gesellte sich ja zu den Sündern um sie motivieren zu können, sich zu Gerechten zu verändern. Wer schon ein Gerechter ist, ist gemäss Jesus ein Gesunder, der den Arzt im Gegensatz zum Sünder nicht braucht.

16 Und siehe, einer trat herzu und fragte ihn: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, um das ewige Leben zu erlangen?
17 Er aber sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als Gott allein! Willst du aber in das Leben eingehen, so halte die Gebote!
18 Er sagt zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: Das »Du sollst nicht töten! Du sollst nicht ehebrechen! Du sollst nicht stehlen! Du sollst nicht falsches Zeugnis reden!
19 Ehre deinen Vater und deine Mutter!« und »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!«
20 Der junge Mann spricht zu ihm: Das habe ich alles gehalten von meiner Jugend an; was fehlt mir noch?
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, so geh hin, verkaufe, was du hast, und gib es den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm, folge mir nach!
22 Als aber der junge Mann das Wort hörte, ging er betrübt davon; denn er hatte viele Güter.
23 Da sprach Jesus zu seinen Jüngern: Wahrlich, ich sage euch: Ein Reicher hat es schwer, in das Reich der Himmel hineinzukommen!
24 Und wiederum sage ich euch: Es ist leichter, daß ein Kamel durch ein Nadelöhr geht, als daß ein Reicher in das Reich Gottes hineinkommt! (Mt. 19)

Um vollkommen zu sein muß jeder Gerechter sich verleugnen und Jesus nachfolgen.

Schwankst du zwischen Paulus und Jesus bezüglich Sünder/Gerechte...Paulus befand die Hörer seiner Rede als allesamt Sünder, was dann von den Kirchenoberen allen eingeredet hat zu sein.
Jesus hingegen anerkennt dass es sowohl als auch gibt.. ich glaube Jesus auch hier absolut, wie auch wenn es darum geht, was Jesus als Evangelium überall lehrte und verbreitete......das Evangelium vom Reich Gottes.Dafür war er vom allein wahren Gott gesandt worden.

Und das Reich Gottes ist die Gemeinschaft der Heiligen.

Wie ich schon öfter bekannte, glaube ich, dass Jesus sein kostbares Blut vergossen hat, um Erlösung und Rettung zu bringen.. .

.. Erlösung von bislang falsch, widersprüchlich vermitteltem Gottverständnis,

...Rettung aus der - damals hauptsächlich durch Steinigungsgesetze erfolgte-Sündenknechtschaft durch Aufzeigen was den Menschen unrein macht und zu Lassen sei,und was Gott im Himmel sich für Verhaltensmerkmale wünscht, um Gemeinschaft mit ihm haben zu können..

...Rettung also aus den Fängen der Macht der Finsternis, durch Wegweisungen -gelehrt und vorgelebt- für segensreiche Gemeinschaft mit dem Vater im Himmel

Hauptsächlich um eine neue Schöpfung, die Gemeinschaft der Heiligen, ins Leben zu rufen. Eine Gemeinschaft, die wie ein Leib funktioniert.
Und da die Menschheit hauptsächlich aus Sündern besteht, mußten diese erst zu Heiligen gemacht werden.
Aber auch für die Gerechte ist er gesterben, um sie vollkommen zu machen. Vollkommen in der Gemeinschaft der Heiligen.

**daVinnci** · 14.06.2016, 10:28

Ed: Er aber sprach zu ihm: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als Gott allein! Willst du aber in das Leben eingehen, so halte die Gebote

Niemand ist gut als Gott allein!
Interessant. Dann war Jesus also gar nicht gut? :-(
Aber warum folgen ihm dann so viele Menschen?
Einige sagen sogar, Jesus war der einzige Mensch der frei war von Sünde. Folgerung: Es ist also nicht gut frei von Sünde zu sein!!

**net.krel** · 14.06.2016, 10:59

"Weiter wird bei uns gelehrt, dass nach Adams Fall alle natürlich geborenen Menschen in Sünde empfangen und geboren werden, das heißt, dass sie alle von Mutterleib an voll böser Lust und Neigung sind und von Natur keine wahre Gottesfurcht, keinen wahren Glauben an Gott haben können, ferner dass auch diese angeborene Seuche und Erbsünde wirklich Sünde ist" (diesmal: Evangelische Bekenntnisschrift, Artikel 2, mit Zustimmung Martin Luthers, Augsburg, 1530)

Diesen "Glauben" gibt es bis heute noch... Quasi: Die Verteufelung schon des Embryos <--- Boesartiger Gottesloser Verseuchter Natur... zumindest wenns nach "deren" verquerten Aussagen ginge...

**starangel** · 14.06.2016, 13:42

Ja, net.krel, früher verallgemeinerte man ja auch Davids Aussage in Psalm 51.7 um allen Menschen einreden zu können sie seien Sünder von Anfang an:

51.7 Siehe, ich bin in sündlichem Wesen geboren, und meine Mutter hat mich in Sünden empfangen.

Glauben mach selig, vonwegen, wer das alles glaubte war arm dran.....denn die Ablassbriefe konnten so besseren Absatz bringen die Kasse der hohen Geistlichen füllen.

ed · 14.06.2016, 14:08

Zitat von daVinnci

Niemand ist gut als Gott allein!
Interessant. Dann war Jesus also gar nicht gut? :-(

Damit wollte er sagen, daß mit keinen Guten Taten der Mensch sich das Reich Gottes verdienen kann. Es liegt einzig und allein an Gott, wer von den Menschen in das Reich Gottes kommt, und wer nicht.
Der Mensch kann nur Gott glauben und gehorsam sein.

**starangel** · 14.06.2016, 14:41

Zitat von ed

Damit wollte er sagen, daß mit keinen Guten Taten der Mensch sich das Reich Gottes verdienen kann. Es liegt einzig und allein an Gott, wer von den Menschen in das Reich Gottes kommt, und wer nicht.
Der Mensch kann nur Gott glauben und gehorsam sein.

Also deine Phantasie ist wohl grenzenlos. Das Reich Gottes kann ausschliesslich durch nurmehr gute Taten verwirklicht werden, lieber Ed. Gesinnungswandel ist bei Sündern vonnöten um am Evangelium vom Reich Gottes auf Erden mitwirken,in sich mitbauen zu können.
> und sprach: Die Zeit ist erfüllet, und das Reich Gottes ist herbeigekommen. Tut Buße(ändert eure Sinne(Gesinnung) hiess es mal und wurde allgemein bekannt falsch wiedergegeben) und glaubt an das Evangelium! Markus 1.15

Und wie glaubt man Gott und ist ihm gehorsam? Indem man auf Jesus hört und ihm glaubt, wie Gott ist. Indem allfälliges Studium jener Schrift, die von Gott eingegeben oder von Jesus übermittelt wurde dazu führt(e)....7 daß ein Mensch Gottes sei vollkommen, zu allem guten Werk geschickt.

Epheser 2.10 kennst du ja sicherlich auch....Geschaffen in Christus Jesus sind wir dafür bestimmt um in denjenigen Guten Werken zu wandeln, die Gott einem jeden von uns vorbereitet hat. (gabengemäss erkennt man im Alltag, was gerade wem helfen, gar Not lindern kann)

Es heisst ja in der Offenbarung, dass der Lohn entsprechend der Werke ausfällt. Und im Römerbrief heisst es dass Gott jenen, die getreulich nach nurmehr Guten Werken trachten ewiges Leben schenkt. Also Gott im Himmel legt garantiert Wert auf Gute Taten.

Ach ja, Jesus sagte ja zu seinen Jüngern, die ihm glaubten und umsetzten was er lehrte: So lasst euer Licht leuchten vor den Menschen, damit sie eure Guten Werke sehen und den Vater im Himmel dafür preisen.

lg starangel

ed · 14.06.2016, 15:52

Zitat von starangel

Das Reich Gottes kann ausschliesslich durch nurmehr gute Taten verwirklicht werden, lieber Ed.

Es wird mit guten Taten aufgebaut, von Gerechten. Aber da reinkommen kann keiner durch gute Taten, sondern nur durch die Gnade Gottes.
Und wer durch die Gnade Gottes ein Gerechter, ein Bürger des Reiches Gottes geworden ist, der kann dann mit guten Taten am Aufbau des Reiches Gottes mitwirken.