Ups - und schon bin ich drin ...

herold · 20.02.2009, 14:52

hallo evi

Du empfiehlst mir: „Lebe aus, durch und für Jesus“. Warum Jesus und nicht Gott? Aber darauf bist du ja später nochmal eingegangen. Verstehe ich aber trotzdem nicht so ganz. Aber egal ob nun Jesus oder Gott – es ist nicht leicht diesen Ratschlag zu befolgen. Was genau bedeutet das? Ich hab schon eine Ahnung, aber ich weiß nicht ob ich richtig liege: ums knapp zusammenzufassen - Liebe !?!

zur ersten frage: warum jesus?--ich möchte es dir einmal ohne bibelstellen sagen: weil gott der vater es so angeordnet hat. schon bevor er die welt überhaupt erschaffen hat. er hat sich vorgenommen, alles unter diesem namen jesus zusammenzubringen. dies können wir so in der schrift nachlesen.
zur zweiten frage: was genau bedeutet das?--jesus hat seinen jüngern dazu eine frage gestellt:

matth.16.13 ¶ Als aber Jesus in die Gegenden von Cäsarea Philippi gekommen war, fragte er seine Jünger und sprach: Was sagen die Menschen, wer der Sohn des Menschen ist?
14 Sie aber sagten: Einige: Johannes der Täufer; andere aber: Elia; und andere wieder: Jeremia oder einer der Propheten.

man kann also verschiedener meinung sein, wer jesus ist. jesus wollte aber auch von seinen jüngern selbst wissen, was sie denn glaubten:

15 Er spricht zu ihnen: Ihr aber, was sagt ihr, wer ich bin?

petrus gibt eine antwort, die sich von den anderen abhebt:

16 Simon Petrus aber antwortete und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes.

hier ist die antwort jesu interressant:

17 Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Bar Jona; denn Fleisch und Blut haben es dir nicht geoffenbart, sondern mein Vater, der in den Himmeln ist.

wer jesus wirklich ist, können menschen von sich aus nicht erkennen, sie brauchen dazu eine herzensoffenbarung gottes.

die frage, die du dir stellen solltest, ist: wer ist jesus christus für dich?
bitte gott den vater, dir seine offenbarung darüber zu geben.
du bist ein suchender der göttlichen wirklichkeit. bete solange um diese offenbarung, bis du sie empfängst. du wirst dadurch ein anderes verständnis der glaubensdinge erhalten.

Dein letzter Satz in deiner vorletzten Antwort verwirrt mich. Ich versuche ihn einfach mal hier reinzukopieren: „ja, immer wieder dasselbe zu hören oder lesen oder auszusprechen, verleiht festigkeit. hab ich bei dieser sache auch gleich für mich gebraucht.“ Fehlt auch dir manchmal der Glaube oder besser gesagt das Vertrauen in diesen Halt? Würde mich sehr interessieren. Ich fände es toll dich auch als Zweifler/Suchender kennenzulernen und nicht nur als der, der anderen hilft. Nicht, dass ich mir anmaßen würde dir irgendwie helfen zu können.

solange wir noch in dieser schöpfung leben, solange sind wir in versuchungen und prüfungen. manchmal ist es auch so, dass gott der vater unser vertrauen prüft. da sind unsere herzen dann vielleicht falsch ausgerichtet und wir zweifeln. das wort aber verleiht uns festigkeit, wenn wir es in unseren herzen dauernd bewegen. aber nicht nur das, sondern wir können und sollen uns auch gegenseitig ermutigen, trösten, stärken, ermahnen. warum solltest du mir das nicht auch geben können? im reich gottes zählt nicht nur die reife, sondern vor allem auch, wie sehr jemand im geist lebt. nicht umsonst heisst es im wort: ich bin weiser als meine lehrer. -und: niemand verachte deine jugend.-es gäbe noch mehr beispiele. weisheit ist eine gabe gottes. die kann man nicht erarbeiten, sondern sie wird einem geschenkt. trost ist auch eine gabe, gebetskraft auch. und so gibt es noch weitere göttliche gaben. der geist gottes gibt uns diese gaben um damit einander zu dienen. egal, was wir sind oder können nach weltlicher weise. also: im geist sollst du es dir freudig anmassen, allen dienen zu können.

Jesus oder den Heiligen Geist um etwas bitten – ich sehe darin keinen Sinn. Letztendlich gibt es doch nur EINEN Gott.

dise dinge werden dir klar werden genau wie oben: durch offenbarung. man kann sie schon auch darlegen, aber auch dann: verstehen wird man sie auch nur durch offenbarung.

Jesus war sicher ein ganz, ganz wunderbarer von Gott gesegneter Mensch mit vielen, vielen Gaben. Aber nach meiner Auffassung kann Gott eigentlich nicht wirklich einen Sohn haben – eigentlich nur im übertragenen Sinne. Und das könnten seit damals viele gewesen sein oder noch immer sein. Ich möchte dir damit nicht zu nahe treten oder deinen Glauben verletzen. Es handelt sich hierbei nur um meine ganz persönliche Meinung zu diesem Thema – letztendlich um meine Zweifel.

merkst du, was ich dir hier raten würde?

Das dieser, Gott so nahe stehende Mensch, diese für mich „schrecklichen letzte Worte“ gesagt hat, konnte ich bisher leider nicht verstehen. Du und alle anderen, die sich mit meinem Thema befassen, ihr habt mir aber schon ein ganzes Stück weiter geholfen.

das waren nicht die letzten worte. da kamen noch andere:
es ist vollbracht.
vater, in deine hände befehle ich meinen geist.
schau dir mal diese länger an.
und schau dir an, was er nach seiner auferstehung sagte:
44 Er (jesus) sprach aber zu ihnen: Dies sind meine Worte, die ich zu euch redete, als ich noch bei euch war, daß alles erfüllt werden muß, was über mich geschrieben steht in dem Gesetz Moses und in den Propheten und Psalmen.
45 Dann öffnete er ihnen das Verständnis, damit sie die Schriften verständen,
46 und sprach zu ihnen: So steht geschrieben, und so mußte der Christus leiden und am dritten Tag auferstehen aus den Toten
47 und in seinem Namen Buße zur Vergebung der Sünden gepredigt werden allen Nationen, anfangend von Jerusalem.
versuche diese beiden letzten kreuzesworte und was er nachher sagte in deinem herzen zu verstehen.

ich möchte auch noch sagen, dass es sehr schön ist, dass dir diese worte helfen. ich wünsche dir aber vor allem, dass der christus in deinem herzen aufleuchten darf. dass diese worte in dir lebendig werden und frucht bringen zur ehre gottes. amen.

einen lieben gruss

**evi60** · 20.02.2009, 15:02

Hallo Origenes, Hallo Herold,

ich war gerade hier ein bisschen am stöbern in anderen Threads und wollte gerade zu einem Thema was schreiben. Ich hoffe, ihr seid mir nicht böse, wenn ich in diesem Thread später antworte. Ich hoffe, das ist nicht allzu unhöflich von mir. Aber ich muss da grad mal was loswerden...

Liebe Grüße und bis später,
Evi

manlovi · 20.02.2009, 15:07

was genau ist eigentlich reiki?

**evi60** · 20.02.2009, 15:46

Hallo Manlovi,

hab mir schnell mal das Faltblatt zu Reiki geholt und zitiere daraus: Frei übersetzt bedeutet Reiki "universelle Lebensenergie"
Reiki leitet durch Handauflegen Energie zu den Wurzeln unserer Beschwerden. Es aktiviert die natürliche Selbstheilung und bringt so Körper, Geist und Seele wieder in Einklang.

So was ähnliches ist Jin Shin Jyutsu. Da reicht es schon gegen bestimmt Beschwerden bestimmte Finger zu halten. Bei Angst z.Bsp. hält man den Zeigefinger usw.

Liebe Grüße,
Evi

@ Origenes und Herold:
Ich habe euch nicht vergessen. Melde mich jetzt aber erst mal ab um euch in Ruhe antworten zu können.

Bis bald,
Evi

**evi60** · 20.02.2009, 18:39

Hallo ihr Lieben,

so – ich hab mich mal wieder mit meinem Textprogramm beholfen um hier antworten zu können. Online ist mir das irgendwie doch zu stressig. Liegt wohl am Alter...

@ Origenes:

„Fluidisch“ abgeleitet von „Fluidum = besondere von einer Person oder Sache ausgehende Wirkung, die eine bestimmte (geistige) Atmosphäre schafft“ Ich gestehe, dass ich das aus meinem Fremdwörter-Duden habe. Klingt aber wirklich schön. Viel, viel besser als der von mir benutzte Begriff „Energiefeld“. Danke für dieses tolle Beschreibung für das, was wir beide meinen.

Die „Falschen“ dürfte es doch eigentlich gar nicht geben. Jedenfalls nicht in der Form, dass sie Gott und seinem Wirken im Wege stehen könnten. Schließlich gibt es nur eine Allmacht und das ist GOTT.
Menschen, die falsch handeln (mich inbegriffen) gibt es ganz bestimmt – aber auch die sind letztendlich Gottes Willen und Wirken unterstellt. Wenn es „das Böse“ gibt, dann müsste es eigentlich ein Teil von Gott sein. Neben Gott gibt es nichts, was irgendwie Macht haben könnte. Das ist meine Ansicht zu dem Thema und ich hoffe und bete, dass ich damit richtig liege.

Zum Thema „Gesetz der Fülle“ habe ich gegoogelt. Wow – es stimmt mit den Aussagen von „The Secret“ (soweit mir diese bekannt sind) oder dem mir besser verständlichen und, meines Erachtens mit meinem Glauben eher zu vereinbaren Buch „Alles kann sich ändern“ von Franz A. Koch, überein. Ich war fasziniert, was ich zum Thema „Gesetz der Fülle“ gelesen habe – besonders zu einem Thema, das mich persönlich sehr berührt. Ich werde weiter lesen...
Aber meine Bedenken bleiben – ist es mit dem Glauben an Gott zu vereinbaren, dass man so sehr der Kraft seiner eigenen Gedanken vertraut. Sollte man nicht viel lieber allein auf Gott vertrauen?

Hab mal angefangen in deinen Threads zu stöbern und mich auch schon mal zu Wort gemeldet. Ich hoffe, ich behalte den Überblick, wo ich dann evtl. antworten muss, wenn ich wieder online bin.

@ Herold:

Zuerst möchte ich dir danken, dass du mir ohne Bibelstellen antwortest. Nicht dass ich nicht gerne was in der Bibel nachlese oder erfahre, wo etwas zu meinen Themen in der Bibel steht. Aber es ist einfacher für mich gleich eine Auslegung, bzw. eine Meinung zur Bibel zu hören als die Bibelstellen selbst. Die Bibel hat sich mir leider noch nicht so ganz als Lebensratgeber offenbart.

Da sind wir auch schon gleich beim Thema, deinen Rat um Gottes Offenbarung zum Thema „Wer ist Jesus Christus für mich“ zu beten. Diesen Rat werde ich gerne befolgen. Wenn Gott mir eine „Herzensoffenbarung“ zuteil werden lässt und ich dadurch ein besseres Verständnis für meine Glaubensfragen und Zweifel erlange, wäre sehr dankbar dafür. Danke für diesen Ratschlag.

Danke auch für dein Zutrauen, dass auch ich, so zweifelnd, suchend und in Glaubensfragen unreif ich auch bin, jemanden eine Hilfe sein könnte. Aber eines kannst du gewiss sein, an meiner „Jugend“ kann es sicher nicht liegen, dass ich so naiv bin in all diesen Dingen. Meine Jugend liegt schon ein Weilchen zurück ;-)
Ich würde mich aber sehr freuen, wenn auch jemand aus dem, was ich hier von mir gebe einen Nutzen hätte. Und sei es auch nur der, das er sich darüber freut, dass es noch jemanden gibt, der so völlig ratlos in Glaubensfragen ist.

Deine Freude (in Form dieses putzigen Männleins) über meine Aussage zu Jesus kann ich nicht ganz verstehen. Ich hatte lange überlegt, ob ich das überhaupt schreiben darf. Ich hatte Angst, deinen Glauben anzutasten indem ich Jesus als Mensch bezeichnet habe und daran zweifle, dass er Gottes Sohn ist. Ausgerechnet darüber freust du dich ???

Zum letzten Abschnitt deines posts: Ich werde mir Mühe geben, über die letzten Worte Jesu am Kreuz und auch über das, was er nach seiner Auferstehung gesagt hat nachzudenken. Berührt haben mich schon mal eindeutig die Worte: „Es ist vollbracht, Vater, in deine Hände befehle ich meinen Geist“

Ich hatte, als ich in der Bibellesung von Ben Becker an Weihnachten im Fernsehen, die für mich schrecklichen letzten Worte Jesu gehört habe in der Bibel nachgelesen. Soweit ich mich erinnere – bin jetzt einfach mal zu faul nochmal nachzuschlagen – gab es da unterschiedliche Aussagen bei Matthäus, Markus, Lukas und Johannes. Kann es sein, dass die oben von dir genannten Worte nicht bei allen genannt wurden?
Jedenfalls finde ich diese Worte bei Weitem besser geeignet um Zuversicht in den Glauben an Gott zu erzeugen als die von mir zitierten „letzten“ Worte.

Vielen Dank für deine Guten Wünsche.
Ich wünsche dir auch nur das Allerbeste – auch wenn ich es nicht so toll formulieren kann wie du.

Das Allerbeste wünsche ich auch allen anderen Forumsmitgliedern. Muss ich nochmal betonen, wie froh ich bin, hier bei euch sein zu dürfen?

Liebe Grüße an Alle,
Evi

herold · 20.02.2009, 21:41

hallo evi
das freudenmännchen habe ich gemacht, weil es ein ausdruck des erwartungsvollen lächelns nicht gibt. denn die antwort auf deine dortige frage war wie schon weiter oben:persönliche offenbarung. ich dachte mir, du merkst es vielleicht. darum das erwartungsvolle lächeln. ich tat dies, weil ich einfach nicht dreimal dasselbe schreiben wollte. es könnte so eine "allround-antwort" eindruck machen, das will ich unbedingt verhindern, dass dies so wirkt. weil die persönliche offenbarung ist so etwas wunderbares.

lies doch einmal ein evangelium durch. vielleicht das lukas. dann hast du einen besseren zusammenhang. und anschliessend apostelgeschichte.

das vollbracht wort steht im johannes-evangelium und das in deine hände wort im lukas.

lieben gruss.

**evi60** · 21.02.2009, 12:29

Hallo ihr Lieben,

wollte gerade mal einen Beitrag zur "Shoutbox" leisten - aber bin wohl ein bisschen zu "blöd" dafür. Sorry.
Das was ich zeigen wollte ist ein Projekt von dem ich heute im Radio gehört habe "Song Arround The World" - Straßenmusiker auf der ganzen Welt spielen den Song "Stand By Me". Ich finde die Idee wunderbar und das Ergebnis absolut sehens- und hörenswert. Schade, dass ich es nicht hier reinbekomme.

Hallo Herold,

hab schon mit der Lektüre des Lukas-Evangeliums begonnen. Wurde dann aber abgelenkt, weil genau da ein song meiner Lieblingsband im Radio lief. In dieser Radiosendung erfuhr ich dann von dem o.g. Projekt.

Vielen Dank für deine Auskünfte und den Tipp mit dem Lukas-Evangelium.
Ist vielleicht wirklich besser man liest mal was am Stück als immer nur stückweise. Ich hab es mal versucht nach solchen Heftchen vom Bibellesebund. Kennst du die? Da liest man täglich eine Bibelstelle, fragt sich, was sie bedeuten könnte und liest dann die Erklärung dazu.

Liebe Grüße,
Evi

**evi60** · 04.02.2010, 16:35

Hallo - ich bin wieder da. Und: Sorry - für meinen unrühmlichen Abgang damals. Mir ging es nicht gut.
Auch jetzt hat sich an meinen Lebensumständen noch nicht viel geändert - aber ich habe wieder Hoffnung !!!

Kennt mich noch jemand hier?