Eine Botschaft aus dem Süden.

[Jerom]

Da der Hl.Geist, der im Auftrag Jesus seine treuen Anhänger an all das erinnert,...

Sternenengel, wann hat ER das denn getan und wie?

lg starangel, aufgrund dessen was du schreibst, Jerom, kann ich nicht deine Stimme hören, aber glaube manchmal Deine Stimmung teils Verstimmung zu vernehmen. ;-)

Schön das Du das jetzt schreibst. Dadurch wird deutlich, was so alles in seine eigene Wahrnehmung hineininterpretiert wird.
Nicht bösartig, aber falsch.

Ich stimme Dir zu, dass uns, wenn wir wirklich ergebnisoffen suchen, auf Menschen treffen die uns weiterbringen, die quasi "Wegweiser" sind. Aber Wegweiser weisen nur den Weg, sie gehen nicht mit!

[Jerom]

Joh. 5.43
Jesusspricht: „Ich bin gekommen in meinesVaters Namen und ihr nehmet mich nicht an. Wenn ein anderer wird in meinem Namen kommen, den werdet ihr annehmen.


(Wer ist der Andere?)


Joh. 14.16
Jesus spricht: „Und ich will denVater bitten und er wird euch einenanderen Tröster geben, dass er bei euch sei ewiglich.“
(Wer ist der andere Tröster?)


Joh. 16.13
Jesus spricht: Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, derwird euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden,sondern was er hören wird, das wird er reden und was zukünftig ist, wird ereuch verkündigen.





Kirchenunabhängige Bibelforscher kamen zu der Überzeugung, dass die hier genannten Bibelstellen von einer Person sprechen.

Sie haben Recht!
Matth.16.27
Jesus spricht: „ Denn es wird geschehen, dass der Menschensohn kommt in seiner Herrlichkeit seines Vaters mit seinen Engeln und als dann wird er einem jeglichen vergelten nach seinen Werken!

[Jerom]

Möge diese Wahrheit aufgedeckt werden.

Tifawt, was sucht Du denn wirklich: a) die Wahrheit oder b) die Bestätigung Deines Glaubens?

Was meinst Du denn wo diese Wahrheit zu finden ist? In den gefälschten Bibeln?

Googel: Die gefälschte Bibel

[Jerom]

Er müsste grausam am Kreuz leiden (stimmt) und hat Sein Leben für die Menschen geopfert um uns von unseren Sünden zu erlösen und mit GOTT zu versöhnen. (stimmt nicht) Das ist der beste Beweis der Liebe und viele Christen haben Seine Botschaft nicht begreifen.

Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch sich selbst erlösen kann.
Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst.

Sie glauben, dass es das Universum immer gab und dass sich alle Dinge darin in einem ewigen Kreislauf immer wieder neu zusammensetzen. Es geht nichts verloren auch nicht der Geist."

Stimmt

Es gibt nur Einen GOTT, Der, der Himmel und Erde, das Universum mit Milliarden Galaxien, Planeten und Sternen erschaffen hat. (stimmt) ER ist GEIST, (stimmt nicht) Seine Kraft ist auf Erden und gleichzeitig im Himmel. (stimmt) Jesus Christus kennt Diesen GOTT Der Liebe, (stimmt) wir sollten nur an IHN glauben (stimmt nicht) und das Leben ist kein Zufall! (stimmt)

...und GOTT sei mit Dir.

Was heißt das?

[Tifawt]

Jerom,

wenn Du sagst: " Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch selbst erlösen kann. Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst."

Ich gebe Dir schon recht, aber was hätten wir machen können wenn Jesus Christus nicht in dieser Welt gewesen wäre?! Wir sind in diesem Fall von unseren Sünden nicht erlöst, denn Seine Lehre und Botschaft erlösen uns von den Sünden und alle vergangenen Sünden sind uns vergeben:

Jesus sagt:
Matthäus 9, 2:
"Sei getrost, mein Sohn, deine Sünde sind dir vergeben!" Die Glaube an Jesus ist eine Erlösung von unseren Sünden.

"GOTT ist GEIST" Stimmt, es gibt viele Stellen in den vier Evangelien, die uns das zeigen:

Matthäus 12, 31-32:
"Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben. Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den HEILIGEN GEIST, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt."

Johannes 4, 24:
"GOTT ist GEIST, und die IHN anbeten, die müssen IHN im GEIST und in der Wahrheit anbeten."

[starangel]

Jerom,

wenn Du sagst: " Jesus hat uns den Weg gezeigt, wie der Mensch selbst erlösen kann. Gehen muss diesen Weg ein jeder selbst."

Ich gebe Dir schon recht, aber was hätten wir machen können wenn Jesus Christus nicht in dieser Welt gewesen wäre?! Wir sind in diesem Fall von unseren Sünden nicht erlöst, denn Seine Lehre und Botschaft erlösen uns von den Sünden und alle vergangenen Sünden sind uns vergeben:

Jesus sagt:
Matthäus 9, 2:
"Sei getrost, mein Sohn, deine Sünde sind dir vergeben!" Die Glaube an Jesus ist eine Erlösung von unseren Sünden.

"GOTT ist GEIST" Stimmt, es gibt viele Stellen in den vier Evangelien, die uns das zeigen:

Matthäus 12, 31-32:
"Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben. Und wer etwas redet gegen den Menschensohn, dem wird es vergeben; aber wer etwas redet gegen den HEILIGEN GEIST, dem wird's nicht vergeben, weder in dieser noch in jener Welt."

Johannes 4, 24:
"GOTT ist GEIST, und die IHN anbeten, die müssen IHN im GEIST und in der Wahrheit anbeten."

Jesus kam in erster Linie, um die jüdischen Glaubensgeschwister von ihren Sünden-Gesetzen zu erlösen,(die Werke des Teufels zu zerstören wie Johannes ja im 1. Brief es nannte) ihnen durch seine Lehren, die Jesus ja als Lehren dessen bezeichnete der ihn gesandt hat zu ermöglichen ein wahrhaft gottgefälliges, lichtvolles Leben zu führen, ja selber Licht zu werden.

Was für ein Gottesglauben Jesus vermittelte erkennt man in Aussagen von Johannes sehr gut, der daraus folgerte: GOTT ist die Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in GOTT und GOTT in ihm
Jakobus beschrieb es so, dass Gott, der Vater des Lichts ist und in ihm ist keine Finsternis. Oder: GOTT verleitet nicht zu Bösem und kann nicht dazu verleitet werden.

Für Paulus galt das Gottverständnis des Mose allein, als er die Verbreiter Jesus GOTTESglauben deswegen verfolgte. Erst durch seinen geistlichen Kontakt mit Jesus erkannte er seinen einstigen Irrglauben und wandte sich dem von Jesus Christus vermittelten Gottesglauben zu. Darum nannte er auch den Vater Jesus nicht Gott des Krieges und des Hasses, sondern GOTT des Friedens und der Liebe.

Das mit dem UNS in der Bibel ist so eine Sache. Wer also sich angesprochen fühlt wo steht ER starb für UNS und UNSERE Sünden, als wir noch Sünder waren...würde sich ja mit Pharisäern jener Zeit identifizieren, finde ich.

Mit dem Glauben AN JESUS ist das auch so eine nicht einfache Sache und beruht wohl auf einer der nicht seltenen Wiedergabefehlern. Ich lese immer dort wo z.B. Jesus gesagt haben soll: Wer an mich glaubt, wer MIR glaubt, also wer Jesus glaubte.

Bezüglich Sündenvergebung in der Bibel, da vertraue ich auf Jesus Version davon im Gleichnis vom Verlorenen Sohn. Wer erkennt, das einstiges gottloses/sündiges Verhalten falsch war, dies bereut und künftig davon abkehrt, dem sind die Sünden vergeben. Wichtig ist aber auch -worauf Jesus ja auch hinweist- dass man selber auch vollkommene Vergebungsbereitschaft lebt wo darum gebeten wird.(aber wirklich und nicht nur so als Floskel ) Wer vergibt dem wird vergeben.

lg starangel (übrigens spielte sich die ganze biblische Geschichte im erweiterten Mittelmeerraum ab, die Erdbevölkerung erstreckte sich schon damals über den ganzen Erdball)

[starangel]

Tifawt, was sucht Du denn wirklich: a) die Wahrheit oder b) die Bestätigung Deines Glaubens?

Was meinst Du denn wo diese Wahrheit zu finden ist? In den gefälschten Bibeln?

Googel: Die gefälschte Bibel

Hallo Jerom, ist Dir noch nicht die Idee gekommen, dass auch andere ausser Dir erkannt haben wo die Wahrheit in der Bibel steht und wo Texte klar gefälscht worden sind? Du verwendest ja auch gerne Bibelstellen, die mit Deiner Sicht über Wahrheit übereinstimmen.

Ich habe die Freude, den Schweizer Max Feigenwinter persönlich getroffen zu haben, zur rechten Zeit am rechten Ort mit einem seiner Gedichte konfrontiert worden zu sein....(wenn wir immer nur träumen) von dem sehr weise Worte geschrieben stehen. "Die Wahrheit liegt in Dir" heisst eines seiner Sammelbände und darin spricht er jeden Leser an.

lg starangel

[Tifawt]

Es tut mir leid für diese Verspätung.

Jerom,

Die ganze Wahrheit ist nicht in der Bibel, das habe ich nicht gemeint! Ich finde diese Wahrheit bei Jesus Christus, Seine Worte sind mir wichtiger. Wenn man Seine Gebote hält, erkennt man, dass Er nicht Unser SCHÖPFER ist und das ist diese Wahrheit, die viele Christen nicht sehen wollen.

Im Alten Testament findet man: Sklaverei, Polygamie, Inzest (Lots Töchter haben gegen ihren eigenen Vater gesündigt!), Kriege und Gewalt, Brandopfer, harte Gesetze und Ungerechtigkeit gegen Frauen..Ob GOTT Der Barmherzigkeit das wollte, ich glaube nicht, das sind die Menschen ( vor allem Männer), sie haben ihre eigene Gesetze durchgesetzt und auch Propheten haben getötet (Moses), gelogen, betrügen (Jakob).Sie waren nur Menschen und haben ihren eigenen Weg zu GOTT gefunden, aber man soll sie nicht verurteilen, ihr Leben war auch sehr hart und wir sind auch nicht perfekt!

Ich kenne noch nicht die ganze Bibel, aber ich lese jeden Tag den alten Testament, damit ich mehr Erfahrungen sammeln kann.

[starangel]

Hallo Tifawt

E

Die ganze Wahrheit ist nicht in der Bibel, das habe ich nicht gemeint! Ich finde diese Wahrheit bei Jesus Christus, Seine Worte sind mir wichtiger. Wenn man Seine Gebote hält, erkennt man, dass Er nicht Unser SCHÖPFER ist und das ist diese Wahrheit, die viele Christen nicht sehen wollen.

Im Alten Testament findet man: Sklaverei, Polygamie, Inzest (Lots Töchter haben gegen ihren eigenen Vater gesündigt!), Kriege und Gewalt, Brandopfer, harte Gesetze und Ungerechtigkeit gegen Frauen..Ob GOTT Der Barmherzigkeit das wollte, ich glaube nicht, das sind die Menschen ( vor allem Männer), sie haben ihre eigene Gesetze durchgesetzt und auch Propheten haben getötet (Moses), gelogen, betrügen (Jakob).Sie waren nur Menschen und haben ihren eigenen Weg zu GOTT gefunden, aber man soll sie nicht verurteilen, ihr Leben war auch sehr hart und wir sind auch nicht perfekt!

Ich kenne noch nicht die ganze Bibel, aber ich lese jeden Tag den alten Testament, damit ich mehr Erfahrungen sammeln kann.

Ich finde es gut, dass Du Dich bezüglich Bibelstudium zuerst mit Jesus Christus und der von ihm verkündeten vollkommen glaubwürdigen Gotteslehre beschäftigt hast. Denn wenn Du nach dem Lesen der Mosebücher, also insbesondere der angeblichen Befreiung des Volkes Israels aus Aegypten und was dann genaugenommen folgte, Verhalten und Anweisungen Moses HERRN mit denjenigen von Jesus vergleichst (der ja sagter der allein wahre Gott habe ihn gesandt ihn auf Erden zu verherrlichen, seinen Willen bekannt zu machen), dann ist dir klar, wie Johannes 3.16 in Wahrheit gemeint ist.

Gott, (also nicht Moses Herr, der hauptsächlich mit Zerstörung Gottes Schöpfung beschäftigt war und dementsprechende Wunder wirkte und zerstörerische Gesetze dem Moses diktiert haben soll, fand es schon längst an der Zeit), die Israeliten mit wahrem Gottesglauben bekannt zu machen, um sie von jahrhunderte dauernden unwissentlichen Sünden (durch gewisse mosaische Gesetze) endlich und endgültig erlösen zu können.

Bevor Jesus zu den Verlorenen Schafen des Hauses Israel kam, sandte der allein wahre Gott, der Schöpfer von Himmel und Erde, den Jesus als Vater im Himmel bezeichnete immer wieder seine Propheten, die ja gemäss Jesus Aussagen jeweils von den Vätern der Schriftgelehrten getötet wurden.

Wenn man sich an die von Jesus Christus vor 2000 Jahren offenbarten gottgefälligen Verhaltensethik hält, (durch Lesen derselben oder intuitiv aus dem Herzen heraus) dann ist Sündigen, also bewusst und gezielt jemanden seelisch oder körperlich zu verletzen kein Thema mehr.

Das hiess damals für die jüdischen Glaubensgeschwister, alles was in den mosaischen Gesetzen gefordert wurde, was gegen die aufrichtig gelebte Liebe verstiess künftig ausnahmslos zu unterlassen, darin vollkommen zu werden. Zum eigenen und dem Wohl von Mitmenschen gleichermassen.

Wie Jerom schon schrieb, Jesus wies den Weg, gehen muss ihn jeder selber, wer zur Erkenntnis der Wahrheit über GOTT gelangen will und den ureigenen irdischen Lebenssinn finden und darin wandeln gewillt ist.

lg starangel

[Jerom]

Jesus Christus ist gegen Reichtum auf Erden

Wie kommst Du darauf? :-(