kann man lästern, was man nicht kennt? wird dies vergeben oder nicht?

[herold]

Der Islam schreibt ähnliches. Sure 8 Al Anfal 22 „Gewiss, die schlimmsten Tiere bei Allah sind die tauben und stummen, die nicht begreifen.“ 55 „Gewiss, die schlimmsten Tiere bei Allah sind die, die ungläubig sind und (auch) weiterhin nicht glauben“

Lieber herold vielleicht magst du zum Islam konvertieren? Denn im Christlichen lese ich mehr von Liebe und ewigem Leben, als von angedrohten Strafen.

Shalom

Isaak

sei so gut und bleib doch beim thema:
kann man lästern, was man nicht kennt? wird dies vergeben oder nicht?

deine ansichten über "was predigt das christentum", kannst du gerne in einem eigenen thread erläutern.

danke.

[Isaak]

Stimmt lieber herold,

bleiben wir beim Thema.

Deutsch ist ja nicht meine Muttersprache, aber müsste man nicht eher schreibend fragen …

Kann man über Etwas lästern das man nicht kennt und wird dieses Lästern vergeben werden können oder nicht?

statt …

kann man lästern, was man nicht kennt? wird dies vergeben oder nicht?

Aber vielleicht verstehe ich ja deine Frage auch so.

Meine bescheidene Antwort: Also, wenn man Etwas nicht kennt, dann kann man dies auch nicht belästern, da man es ja gar nicht kennt und was man nicht belästern konnte, das muss nicht von Irgendwem und niemanden Speziellem vergeben werden, da man es ja nicht tat.

Belästerte wer auch immer das tun mag Etwas was dieser nur unzureichend kennt, dem wird zumeist von Kennern geholfen und diesem wird erklärt. Und seine unwissende Lästerung großzügig verziehen. Dem der absichtlich und im Wissen der belästerten Angelegenheit böswillig lästert, dem kann man nur aus den Weg gehen. Hingegen, wenn Unwissende glauben Besserwissende zu sein und diese empfinden, dass ihr unwissendes Besserwissen belästert wird, denen wird nicht einmal ein Wunsch zu g“ttlicher Strafe und Nichtvergebens der Lästerer helfen.

Shalom

Isaak

[anonym002]

Nachzulesen in:
2.Petr 2,12 Diese aber, wie unvernünftige Tiere, von Natur aus zum Eingefangenwerden und Verderben geboren, lästern über das, was sie nicht kennen (lästern da, wo sie nichts wissen), und werden auch in ihrem Verderben umkommen, 13 wobei sie um den Lohn der Ungerechtigkeit gebracht werden (durch den Lohn der Ungerechtigkeit geschädigt werden). Sie halten die Schwelgerei bei Tage für ein Vergnügen, Schmutz- und Schandflecke, die in ihren Betrügereien schwelgen und zusammen mit euch Festessen halten;


Dabei geht es um falsche Propheten und falsche Lehrer, welche Verderben bringende Parteiungen einführen !!!! (V1) und deren Anhänger und jenen, die dem Fleisch (Menschen, V10) nachlaufen.


Aber, wer weiss denn schon wirklich? Es ist in allen Religionen und Ideologien, wo Andersdenkende einfach als Unwissende hingestellt werden, ja selbst innerhalb derselben Religion sind nun einige Wissender als die andern, und selbst doch immer noch unwissend, wie Paulus es ja selber sagt, dass alles Erkennen nur Stückwerk ist, und selbst dieses danach wieder als das Absolute hinstellt. Das Eigene wird als geistlich hingestellt, das der andern als fleischlich. Für die einen ist dieses heilig, für die anderen jenes.


Übrigens werden hier in den Petrusbriefen einige Dinge aus dem ersten Teil des äthiopischen Henochbuches (zB. Engellehre) zitiert und abgeleitet.



Lehit

Alef

[Isaak]

Lieber Alef,

jedem Petrus einen Pathos.

Natürlich wird in jeder Religion, auch in unserer Jüdischen, der welcher sich nicht auskennt dieser als Unwissend erkannt. Solange wir und das aus jeder Religion heraus vergessen, dass wir grundsätzlich unwissende Menschen gegenüber G“tt sind und es dabei keine wirkliche Rolle spielt wie intelligent, gelehrt und in diesem und jenem wissend sind, solange erheben wir uns über unsere Menschlichkeit und verlieren damit den Ewigen, da dieser keine Übermenschen schuf und vielleicht auch nicht mag.

Shalom

Isaak

[Lior]

Und um den Gedanken noch in eine andere Richtung weiter zu führen - wenn wir uns bewusst machen, dass wir nichts wirklich wissen, dann erkennen wir nicht nur unsere eigene Begrenztheit vor Gott, sondern können uns auch bewusst werden, dass alles urteilen über anderes immer auch mit der Gefahr verknüpft wird, von anderen als Lästerei empfunden zu werden. Das sollte uns aber darauf aufmerksam machen, dass auch andere Menschen die uns erzürnt über unsere Ansicht oder selbst uns scheinbar lästernd erst einmal mit Respekt und dem Bemühen um Verständnis entgegengetreten werden sollte, anstatt mit eigener Feindseligkeit – denn der andere Mensch könnte ebenso gut unser Spiegelbild sein.

[simple-one]

stimme ich dir voll zu kasper

[Isaak]

Lieber User Kasper,

deine hiesige Antwort gefällt mir ebenfalls.

Wenn gleich ich, an dieser Stelle, auf unser aller unperfekte Menschlichkeit hinweisen möchte.

Stell dir vor, wir könnten all das was gut und richtig ist immer leben und auch alle gemeinsam das Selbe als gut und richtig verstehen und keiner würde unter uns jemals den Respekt und die Achtung gegenüber dem Mitmenschen verlieren, keiner von uns würde leichte und schwerwiegende Fehler, im Umgang zwischen uns Menschen, mehr machen. Wäre das das Leben, mit den Höhen und Tiefen, welches uns zu dem werden ließ was wir heute sind?

Treffend empfinde deine Umschreibungen und zwar, dass an vielen Stellen, in denen man sich Selbst, oder auch den zum innigst gewordenen eigenen Glauben, im Lichtkegel der Lästerung erkennt, dass da nicht unbedingt tatsächlich gelästert wird, sondern vielleicht unglücklich und nicht sensibel genug kritisiert werden könnte.

Deinen Rat, erst einmal in sich zu gehen, sein Gegenüber als zumindest einen Teil seines eigenen Spiegelbildes zu erkennen, also wahr zu nehmen, dass die eigene Art und Weise und zwar wie man auf andere Menschen zu geht und auf sie reagiert, dass dies auch einen großen Einfluss nimmt, wie sie auf uns reagiert.

Dies sind, meiner Meinung nach, Reifeprozesse welche angebunden sind an Bildung, Erziehung und Kultur, welche man sich, zumindest in den jungen eigenen Lebensjahren, nicht selbst zu gedenken kann, sondern wir leben gemeinsam mit vielen Mitmenschen, welche in sozialen und kulturellen schwierigen Lebenssituationen und Umständen aufwachsen, welche es zumindest erschweren menschliche Reifeprozesse schnell und günstig zu entwickeln.

Kritisieren und auch herausfordern sind also Notwenigkeiten, welche nicht unbedingt als Lästerung gebrandmarkt werden können und vielleicht auch nicht so schnell als solches gewertet werden sollten.

Dem der sich im Licht von Spott und Lästerung wieder findet, diesem sollten wir zumindest eine Chance geben, wahr nehmen zu können, dass wir vielleicht etwas anderes beabsichtigen und dabei natürlich nie den Respekt verlieren oder verletzen wollen.

Shalom

Isaak

[Jungtroll]

Und um den Gedanken noch in eine andere Richtung weiter zu führen - wenn wir uns bewusst machen, dass wir nichts wirklich wissen, dann erkennen wir nicht nur unsere eigene Begrenztheit vor Gott, sondern können uns auch bewusst werden, dass alles urteilen über anderes immer auch mit der Gefahr verknüpft wird, von anderen als Lästerei empfunden zu werden. Das sollte uns aber darauf aufmerksam machen, dass auch andere Menschen die uns erzürnt über unsere Ansicht oder selbst uns scheinbar lästernd erst einmal mit Respekt und dem Bemühen um Verständnis entgegengetreten werden sollte, anstatt mit eigener Feindseligkeit – denn der andere Mensch könnte ebenso gut unser Spiegelbild sein.

find ich auch gut geschrieben wir haben ja gegenüber den unvernünftigen tieren wie es da heisst den vorteil das wir etwas auch erst prüfen können oder uns drüber informieren können und einfach über was lästern das man nicht kennt ist nunmal nicht grad sinnvoll wenn auch wiederum menschlich