Kann man der Bibel vertrauen?

[luxdei]

Die Bibel sagt selbst das die ganze Schrift von Gott inspiriert ist

Viele Schriften behaupten von sich, Gottes Worte wiederzugeben - AT, NT, Koran, Bhagavad Gita etc. Das ist nichts besonderes.
Wer nun behauptet, eine dieser Schriften sei allein das Wort Gottes, mag seinen eigenen Vorlieben und Neigungen folgen. Objektive Beweise gibt es nicht. Oder hast Du welche?

LD

[Seleiah]

Eines tages, dieser tag war lang, sonnig, warm, und ich schwitzte wie Sau. Sah ich meinen Kaktus an, der da so alleine auf der Fensterbank stand; ich griff zu stift und block und stellte mir vor wie das Leben so waere als Kaktus, wie es so waere mein ganzes Leben auf der Fensterbank zu verbringen, oder wie es waere jahrzehnte in einer Wueste zu stehen.. Jedenfalls inspirierte der Kaktus mich zu einer neuen Kaktusreligion, und das was ich schrieb muss ja die absolute wahrheit sein - denn die Kaktuslogik muss doch jedem ins Gesicht springen in meiner Kaktusbibel.

[outiouti]

@ luxdei - beweise ? wozu ? Die Wahrheit steht in der Bibel - aber sie ist nicht für jeden verständlich .

Es muß eine Wahrheitsliebe existieren und es darf kein von Gott gesendeter Irrwahn vorhanden sein . Man muß in der Lage sein zu erkennen , das die Gebote einem in Sinn und Herz gepflanzt sind , dann versteht man auch warum die Bibel
das meist übersetzte
meist verkaufte
mit Abstand meist verbreitete Buch
der Menschheitsgeschichte ist und nicht eines jeden Spekulationstheorie oder Kaktusreligion .

Aber ich will Euch nicht kritisieren - für mich ist aber nun viel verständlicher warum ihr nicht in der Lage seid die biblischen Inhalte sachlich zu diskutieren , wieso solltet ihr auch , wo ihr doch nicht an die Wahrheit der Bibel zu glauben in der Lage seid ???

mfg

[Seleiah]

Ob outiouti jemals die wahrheit hinter der Bibel verstehen lernt?

[outiouti]

Ob outiouti jemals die wahrheit hinter der Bibel verstehen lernt?

Er hat sie schon verstanden .....

mfg

[luxdei]

@ Outiputi

Deine Wahrheitsliebe scheint mir darin zu bestehen, nicht hinterfragen zu wollen.

Gruß
LD

[anonym002]

@ outiouti

Du irrst, die Bibel besagt nirgends, dass die ganze Schrift (welche denn überhaupt?) von Gott inspiriert ist. Du ignorierst schlichtweg einfach was wirklich geschrieben steht, und zwängst deine Meinung in biblische Texte hinein.


Weiter müsste man auch das Wort inspiriert zuerst genau definieren, denn auch deine Beitrage, wie auch meine sind „inspiriert“, geprägt durch das Sinnieren über Gott.

Klar wussten die Menschen, insbesondere Paulus sehr wohl, was er schrieb.

So hast du keinen Hang zur Wahrheitsliebe, sondern liebst Kirchendogmen, welche Menschen aufgestellt haben, du nichts mit der Lehre Jesu zu tun haben. Stelle anderen nicht Dinge unter, deren du selber hingegeben hast.


Weiter lasse ich mich nicht ständig darüber aus. Was sollen solche Unterstellungen? Oder ist es wie gewohnt, wenn Argumente aus dogmatischer nur Phantasiegebilde sind, leicht zu entlarven, schwenkt man eine Ebene tiefer? Ganz so scheinst du zu agieren.

Ist das dein vermeintliches geisterfülltes Christenleben?

Willst du diskutieren oder polemisieren?


Alef

[absalom]

Darüber hinaus ist doch wesentlich interessanter, was einst Paulus unter inspirierte Schriften verstand. Bekanntlich gab es zu seinen Lebzeiten noch kein N.T. inkl. dessen Schriftgutes. Wohl kaum kann er dieses Schriftgut gemeint haben. Was meinte er dann? Zumindest große Teile der Septuaginta, wenn auch in überaus schlampiger Übersetzung und Freiinterpretation, Schriftgut, welches man heute vergeblich in Bibeln sucht, wohl aber in pseudepigraphischer und apokrypher Literatur findet, bis hin zu Zitaten von den Essenern. Das ist selbst von christlicher – theologischer Seite wissenschaftlich klar belegt. War das nun auch alles inspiriert?

Absalom

[Ragamuffin]

Du irrst, die Bibel besagt nirgends, dass die ganze Schrift (welche denn überhaupt?) von Gott inspiriert ist. Du ignorierst schlichtweg einfach was wirklich geschrieben steht, und zwängst deine Meinung in biblische Texte hinein.

2. Tim 3:16

16 Denn die ganze Heilige Schrift ist von Gott eingegeben. Sie soll uns unterweisen; sie hilft uns, unsere Schuld einzusehen, wieder auf den richtigen Weg zu kommen und so zu leben, wie es Gott gefällt.

Zunächst einmal steht da schon die ganze (pas) und eingegeben (theopneustos). Da gibt es eigentlich nicht viel zu ignorieren.

Ich denke, das Paulus schon einen Brückenschlag zwischen den von Timotheus bekannten Texten macht, und dem, was über Jesus geschrieben worden ist. Er sagt nicht ausdrücklich, das seine Briefe theopneustos sind, da war der Paulus wohl etwas zurückhaltend. Dennoch ist bekannt, das seine Briefe schon damals einen hohen Stellenwert hatten:

2. Petrus 3:

15 [l]Erkennt doch: Der Herr bringt euch so viel Geduld entgegen, damit ihr gerettet werdet! Das hat euch ja auch schon unser lieber Bruder Paulus gesagt, dem Gott in all diesen Fragen viel Weisheit geschenkt hat. 16 Er schreibt in seinen Briefen mehrfach darüber. Allerdings ist manches davon nur schwer zu verstehen. Und deshalb haben Leute, die entweder unwissend oder im Glauben noch nicht gefestigt sind, vieles verdreht und verfälscht. So machen sie es ja auch mit den anderen Heiligen Schriften und stürzen sich damit selbst ins Verderben.

Hier wird es deutlich welchen Stellenwert die Schriften von Paulus haben, sie werden auf eine Ebene gestellt mit "anderen Heiligen Schriften". Petrus warnt sogar davor diese zu verdrehen und aus dem verdrehten Verständnis heraus ins Verderben zu stürzen. Das finde ich schon eine sehr harte Aussage, wenn die Briefe von Paulus den Christen unbekannt waren oder nicht gleichwertig sein sollen.

Schön finde ich dabei, das Petrus zugibt "manches davon sei nur schwer zu verstehen". ;-).

Siehe auch:

H. Wayne House, "Biblical Inspiration in 2 Timothy 3:16," Bibliotheca Sacra 137:545 (January-March
1980):54-56;

[luxdei]

@ Raga

Zu Paulus´ Zeiten war wohl noch nichts über Jesus geschrieben. Die Evangelien kommen zumindest erst später. Wenn Paulus also von Schrift redet, meint er das AT. Sonst nichts. Deshalb kann ich Deiner Aussage

das Paulus schon einen Brückenschlag zwischen den von Timotheus bekannten Texten macht, und dem, was über Jesus geschrieben worden ist

nicht zustimmen.
Was den Petrusbrief betrifft, scheint es begründete Zweifel zu geben, daß Petrus der Autor ist (s. Wiki). War der Brief eher ein politisches Fake?

Gruß
LD