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  1. #1
    herold Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Isaak Beitrag anzeigen
    Was sind Fakten?

    Hier im Thread geht es thematisch um: „Jesus ist / war NICHT Gott“

    Wenn nun in der Christenbibel zu lesen wäre, dass Jesus Christus G“tt ist, ist das dann ein Faktum?

    Fakt wäre nur, dass man an solchen Bibelversaussagen glauben darf und aber nicht muss.

    Dass aber Jesus Christus G“tt sei, ist kein Fakt und das nicht einmal, wenn die Christenbibel, von vor bis hinten, nur mit den vier Worten, immer wiederholend, beschrieben wäre, "Jesus Christus ist G“tt"

    Wer Glauben zum Faktum erklären mag und Bibelverse an Bibelverse reiht, mit ihnen jongliert, sie auseinander nimmt und aneinanderreiht, dieser glaubt seinen Glauben zum Fakt machen zu können, denn er vergisst, dass die Bibel kein Buch der Geschichte und kein Buch von Fakten, sondern ein Buch des Glaubens ist, welches geschichtliche Ereignisse nur nebenbei und aus der Brille des Glaubens flüchtig und selten korrekt wiedergeben.

    Nach welchen Fakten rufst du, lieber User herold?

    lehit
    Isaak
    hallo isak
    lies doch einfach nochmals alles langsam durch. ich selbst musste einige dinge mehrmals lesen bis ich alles verstand. hoffe ich habe es auch richtig verstanden.
    es macht daher gar nichts, wenn du das wesentliche noch nicht verstanden hast, es kommt schon noch. nur nicht den mut verlieren. und sonst, es macht auch nichts, wenn diese diskussion über deinen horizont geht, das passiert mir täglich. aber ich tröste mich dann immer damit, ich muss ja meinen senf nicht überall dazugeben. dann kann ich mich getrost und unauffällig zurückziehen. das ist gar keine so schlechte methode.
    einen schönen tag

  2. #2
    Isaak Gast

    Blinzeln schmunzel

    Zitat Zitat von herold Beitrag anzeigen
    ... lies doch einfach nochmals alles langsam durch. ich selbst musste einige dinge mehrmals lesen bis ich alles verstand. hoffe ich habe es auch richtig verstanden.
    es macht daher gar nichts, wenn du das wesentliche noch nicht verstanden hast, es kommt schon noch. nur nicht den mut verlieren. und sonst, es macht auch nichts, wenn diese diskussion über deinen horizont geht, das passiert mir täglich. aber ich tröste mich dann immer damit, ich muss ja meinen senf nicht überall dazugeben. dann kann ich mich getrost und unauffällig zurückziehen. das ist gar keine so schlechte methode. ...
    Tja herold,

    bisher scheint es uns noch nicht gelungen zu sein irgendetwas Aufschlussreiches oder Interessantes aus unseren beidseitigen Beiträgen entnehmen zu können.
    Schaun wie einmal wie es weiter geht.

    Dir einen schönen Sonntagabend noch.
    Isaak
    Geändert von Isaak (14.12.2008 um 17:36 Uhr)

  3. #3

    Standard

    Nun Herold, was soll ich sagen? Viele Mücken können einen Elefanten auch umhauen. Aber es gibt genug Elefanten. Wie ich dir schon sagte, ich kann unmöglich die Epoche von 400 Jahren hier auf- oder abarbeiten und noch weniger die Textinhalte des N.T. Es gibt dazu genug Fachliteratur. Lesen bildet bekanntlich.

    in deinem persönlichen wort an mich schreibst, du weisst von was du sprichst. ja, und du selber bist am schluss so weit, dass du wieder offene fragen hast, und weiter forschen musst. musst du immerzu sehen, was du glauben kannst?
    Tja, wenn ich meinen Glauben auf ein Buch aufbauen müsste oder würde, was einem papierenen Gott gleich käme, dann könntest du wohl recht haben, ist aber nicht so.

    In diesem Sinne, möchte ich meine Zeit sinnvolleren Stellen als fraglosen Menschen antworten geben zu müssen. Das macht keinen Sinn.

    Glaube was du möchtest, denn Glaube geht mich nichts an, dafür bin ich nicht zuständig, sondern jeder Mensch ist für seinen Glauben selbst verantwortlich.


    Absalom

  4. #4
    Isaak Gast

    Frage Existiert nicht schon hier im Forum der Wortdjihad?

    Ich empfinde es als sehr einfach.

    Wenn Jesus Christus G“tt sein soll, dann würde jede Fragestellung und jedes Forschen die wahre Antwort zu Tage fördern.
    Denn warum sollte ein G“tt Mensch werden, wenn man dann seine g“ttlichkeit nicht 2000 Jahre später fragend und forschend erfahren könnte?

    Wenn aber der Glaube, wieder aller Fragestellung und wieder allem Forschens entscheidet was wahr ist und was falsch, dann bemühte ich mich lieber G“tt zu fragen und zu erforschen, als irgend etwas einfach zu glauben.
    Denn was würde passieren wenn Mitmenschen, welche einfach ungefragt und ohne zu forschen das glauben was sie lesen, z.B. wenn sie in einer islamischen Kultur geboren worden und dort den Koran gelesen und gelehrt hätten bekommen und ohne zu fragen, ohne zu forschen glauben?

    Ließ, glaub und frage nicht!

    Djihad?

    Shalom
    Isaak
    Geändert von Isaak (15.12.2008 um 09:44 Uhr)

  5. #5
    BlackRaven Gast

    Standard

    Herold in meinen Augen haben dich die Mücken ziemlich heftig gestochen. Weisst, man könnt jetzt sagen, heilsgeschichtlich ist alles ne Mücke, was du für heilsgeschichtlich hälst.

    Oh da kommt ne Mücke ach ne ist ja ein


    Was euer komischer "hl. Geist" doch fürn haufen Mücken um sich sammelt.

    BR

  6. #6
    OnkelHeini Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BlackRaven Beitrag anzeigen
    Herold in meinen Augen haben dich die Mücken ziemlich heftig gestochen. Weisst, man könnt jetzt sagen, heilsgeschichtlich ist alles ne Mücke, was du für heilsgeschichtlich hälst.

    Oh da kommt ne Mücke ach ne ist ja ein


    Was euer komischer "hl. Geist" doch fürn haufen Mücken um sich sammelt.

    BR
    Warum äußerst Du Dich eigentlich so "herablassend" über "unseren" Heiligen Geist.
    Las es doch einfach so stehen, so wie Du erwartest, das wir Deinen Glauben oder Teile Deines Glaubens stehn lassen.

    OnkelHeini
    Geändert von OnkelHeini (15.12.2008 um 12:09 Uhr)

  7. #7
    BlackRaven Gast

    Standard

    Zitat Zitat von OnkelHeini Beitrag anzeigen
    Warum äußerst Du Dich eigentlich so "herablassend" über "unseren" Heiligen Geist.
    Las es doch einfach so stehen, so wie Du erwartest, das wir Deinen Glauben oder Teile Deines Glaubens stehn lassen.

    OnkelHeini
    Das ist jetzt net dein Ernst Onkel Heini?????

    He, ich dichte dem Geist Gottes doch net so ein Zeugs an, sondern andere Leuts!!! Net den Spiess umdrehen! Ich hab net behauptet Mücken erschafft der Hl. Geist! Das waren andere Leuts. Lese mal genau /=/ Herold! Erst behaupten Bibel und Hl. Geist sind gut miteinander und dann plötzlich von Mücken sprechen, also kleine Fehler sind okay. Na was nun, ist Gottes Geist fehlbar oder net?

    Ihr seid mir ja ein paar Schlawiener, ihr drehts euch wie ihr es braucht!!!

    Ne, net mit mir, immer schön bei de Fakten bleiben. Ihr macht doch Gott und seinen Geist mit euren Behauptungen lächerlich, net ich! Deshalb hab ich auch geschrieben: Euer komischer Hl. Geist! Gottes Geist gehört Gott und komisch ist der ganz sicher net, sondern heilig! Euer Geist ist aber komisch und ganz sicher net heilig, sondern ziemlich menschlich, weil mückenhaft/fehlerhaft.

    Ich bin zwar schwarz, aber net blöd lol. Ich lese genau mit, ganz im Gegensatz zu anderen Leuts hier.


    BR

  8. #8
    herold Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BlackRaven Beitrag anzeigen
    Herold in meinen Augen haben dich die Mücken ziemlich heftig gestochen. Weisst, man könnt jetzt sagen, heilsgeschichtlich ist alles ne Mücke, was du für heilsgeschichtlich hälst.

    Oh da kommt ne Mücke ach ne ist ja ein


    Was euer komischer "hl. Geist" doch fürn haufen Mücken um sich sammelt.

    BR
    hallo b.r.

    na wenn die mücken gestochen haben sollten, dann scheine ich ja immun dagegen zu sein. aber...ich bin ja kein elefant.

    was ist denn in deinen augen heilsplan gottes? sag doch mal, was du darüber gelernt hast.

  9. #9

    Standard

    Zitat Zitat von Isaak Beitrag anzeigen
    Ich empfinde es als sehr einfach.

    Wenn Jesus Christus G“tt sein soll, dann würde jede Fragestellung und jedes Forschen die wahre Antwort zu Tage fördern.
    Denn warum sollte ein G“tt Mensch werden, wenn man dann seine g“ttlichkeit nicht 2000 Jahre später fragend und forschend erfahren könnte?

    Wenn aber der Glaube, wieder aller Fragestellung und wieder allem Forschens entscheidet was wahr ist und was falsch, dann bemühte ich mich lieber G“tt zu fragen und zu erforschen, als irgend etwas einfach zu glauben.
    Denn was würde passieren wenn Mitmenschen, welche einfach ungefragt und ohne zu forschen das glauben was sie lesen, z.B. wenn sie in einer islamischen Kultur geboren worden und dort den Koran gelesen und gelehrt hätten bekommen und ohne zu fragen, ohne zu forschen glauben?

    Ließ, glaub und frage nicht!

    Djihad?

    Shalom
    Isaak
    In welchen zusammenhang möchtest du das wort Jihad verwenden? Da bitte ich um klärung.

    Wenn du es in der ursprünglichen bedeutung verwenden möchtest: "kampf, anstrengung". Stimme ich dir zu. Du gibst dich sehr kämperisch in deine anstrengung deine meinung zu präsentieren. Somit wahrlich ein wortdjihad deinerseits.

    Oder ist dies eine versteckte andeutung (anschuldigung?) das hier ein "heiliger krieg" geführt wird mit dem ziel:

    „… tötet die Heiden, wo (immer) ihr sie findet …“ Sure 9:5
    Diese negative aussage ist eher das, was den leuten einfällt wenn sie das wort "Jihad" hören....

    Ja, lieber Isaak, was möchtest du mit deiner wortwahl zum ausdruck bringen?

  10. #10
    Isaak Gast

    Lächeln

    Zitat Zitat von Ragamuffin Beitrag anzeigen
    ... Ja, lieber Isaak, was möchtest du mit deiner wortwahl zum ausdruck bringen? ...
    Ließ es, denke darüber nach, mache dir deine eigenen Gedanken und finde deine eigenen Antworten.

    Shalom
    Isaak


 

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