Jesus sagt: es steht geschrieben

[Lelia]

Tja Lelia

Da hast du die Schwachstelle getroffen, denn diese Aussage gibt es nicht im AT.

Etwas vom dritten Tag seht nun wirklich nirgends auch nicht ansatzweise, dass der Messias wieder auferweckt werden soll.....

Naja, und das Leiden, da kann man etliche Bibelstellen, losgelöst aus dem Kontext, schon auf Jesus hinweisen, aber grundsätzlich ist es so, dass jeder Prophet gelitten hatte... also eigentlich keine besonderes Merkmal...


Alef

oh man, und was nun. Soll ich beim einer Online-Diskussion jetzt zugeben müssen, dass in der Bibel etwas steht, was nicht stimmt bzw. dass Jesus etwas gesagt hat, was so nicht stimmt? :-(

[anonym002]

Ja, lelia

Zugeben ist 10 mal besser als zu vertuschen.

Die Bibel ist ja nicht vom Himmel gefallen, sondern Menschen haben das ja alles aufgeschrieben..


Alef

[Lelia]

Ja, lelia

Zugeben ist 10 mal besser als zu vertuschen.

Die Bibel ist ja nicht vom Himmel gefallen, sondern Menschen haben das ja alles aufgeschrieben..


Alef

Das erzähl mal einem Moslem, bei denen im Koran ist nämlich gar nichts von Menschen geschrieben, sondern alles ist exakt von Allah und NICHTS ist dort falsch, wie ich mir sagen lassen muß, grrrrrr. Genau darum geht es in meiner Diskussion, er will mir beweisen, dass die Bibel verfälscht ist. UND NUN SOLL ICH DAS AUCH NOCH ZUGEBEN, heul

[anonym002]

Es ist nun mal so, dass in der Bibel nicht alles so ganz richtig ist. Es gibt nun mal diese Ungereimtheiten bis hin zu Widersprüchen. Nun, das bestätigt aber nicht den Wahrheitsgehalt eines Korans....


Aber „erzählen“ so wie Moslem das machen, ist eben ja auch nur ein „Erzählen“, eine Behauptung, und wenn du ihnen Ungereimtheiten aufzeigst, geben sie dir die gleiche Antwort wie die Christen, dass man das nur durch den Glauben verstehen kann...



Alef

[Lelia]

Es ist nun mal so, dass in der Bibel nicht alles so ganz richtig ist. Es gibt nun mal diese Ungereimtheiten bis hin zu Widersprüchen. Nun, das bestätigt aber nicht den Wahrheitsgehalt eines Korans....


Aber „erzählen“ so wie Moslem das machen, ist eben ja auch nur ein „Erzählen“, eine Behauptung, und wenn du ihnen Ungereimtheiten aufzeigst, geben sie dir die gleiche Antwort wie die Christen, dass man das nur durch den Glauben verstehen kann...



Alef

ok, dann werde ich ihm jetzt auch erstmal eine so schwammige Antwort geben müssen, vielen Dank für den Tip :-) Da habe ich mich auf was eingelassen, au weia. Hätte ich das vorher gewußt, hätte ich mich nicht auf eine Diskussion mit einem Moslem eingelassen, aber nun muß ich da durch und hoffe mal auf eure Hilfe

[luxdei]

[SIZE="4"] bei denen im Koran ist nämlich gar nichts von Menschen geschrieben, sondern alles ist exakt von Allah und NICHTS ist dort falsch,

Das halte ich für ein Gerücht. Genauer: Auch der Koran hat seine Geschichte.

Gruß
LD

[Seleiah]

Das erzähl mal einem Moslem, bei denen im Koran ist nämlich gar nichts von Menschen geschrieben, sondern alles ist exakt von Allah und NICHTS ist dort falsch, wie ich mir sagen lassen muß, grrrrrr. Genau darum geht es in meiner Diskussion, er will mir beweisen, dass die Bibel verfälscht ist. UND NUN SOLL ICH DAS AUCH NOCH ZUGEBEN, heul

Ein Moslem der sich auch mit der Geschichte und dementsprechend der entstehung seiner religion beschaeftigt wird auch zur Erkenntnis kommen, das nicht so alles zu 100% von Allah sein kann, wenn man mal bedenkt, dass es nie von irgendwem die absicht war sowas wie den Koran rauszubringen. Es war einfach nur eine sammlung von Buechern von einem gewissen Khalifen zur damaligen Zeit

[Blood_Raven]

Tja Lelia

Da hast du die Schwachstelle getroffen, denn diese Aussage gibt es nicht im AT.

Etwas vom dritten Tag seht nun wirklich nirgends auch nicht ansatzweise, dass der Messias wieder auferweckt werden soll.....

So wie bei Lukas "zitiert", steht die Stelle anscheinend tatsächlich nirgends. Das mit der Auferweckung steht aber im 53. Kapitel von Jesaja, wo die Wirkens- und Leidensgeschichte Jesu vorweggenommen wird. Darauf bezieht sich die Lukas-Stelle wohl auch.

Das erzähl mal einem Moslem, bei denen im Koran ist nämlich gar nichts von Menschen geschrieben, sondern alles ist exakt von Allah und NICHTS ist dort falsch, wie ich mir sagen lassen muß, grrrrrr. Genau darum geht es in meiner Diskussion, er will mir beweisen, dass die Bibel verfälscht ist. UND NUN SOLL ICH DAS AUCH NOCH ZUGEBEN, heul

Nicht verfälscht. Bibel und Koran unterscheiden sich einfach grundlegend. Gläubige Moslems nehmen für den Koran in Anspruch, dass die einzelnen Suren dem Mohammed von Gott über den Erzengel Gabriel (arabisch "Dschibril") als Boten vorgetragen worden seien. Es handle sich also unmittelbar um die Worte Gottes, lediglich geordnet seien die Suren erst später geworden. Und da Gott unfehlbar ist, muss somit alles exakt stimmen, was im Koran steht. Mit der Bibel ist das nicht so, da behauptet niemand, dass sie quasi von Gott geschrieben wurde. Die einzelnen Bücher wurden natürlich von Menschen verfasst, und Menschen können Fehler machen. Außerdem entstanden die meisten biblischen Bücher erst einige Zeit nach den in ihnen beschriebenen Ereignissen, teilweise erst Jahrhunderte später. Das bedeutet aber nicht, dass die Bibel gezielt "verfälscht" worden sei.

[anonym002]

B_R

In Jesaja 53 steht nun mal nichts über eine Auferstehung....


Alef

[luxdei]

Gläubige Moslems nehmen für den Koran in Anspruch, dass die einzelnen Suren dem Mohammed von Gott über den Erzengel Gabriel (arabisch "Dschibril") als Boten vorgetragen worden seien. Es handle sich also unmittelbar um die Worte Gottes, lediglich geordnet seien die Suren erst später geworden. Und da Gott unfehlbar ist, muss somit alles exakt stimmen, was im Koran steht. Mit der Bibel ist das nicht so, da behauptet niemand, dass sie quasi von Gott geschrieben wurde.

Da möchte ich Dir widersprechen. Die Ansicht, daß ihr heiliges Buch das wörtliche Wort Gottes sei, wird von Fundamentalisten beider Glaubensrichtungen vertreten.