Kommunionsempfang

**anonym002** · 27.10.2010, 20:42

Nee, es hätte überhaupt keinen Aufstand gegeben, hätte sich Jesus dem Willen des Volkes gefügt, welches ihn zum König machen wollte, Hosanna .........Rette uns....

Dann gebrauche auch selber keine Metaphern....

Siehst, sein Reich ist nicht von dieser Welt, also hatte er keine Befugnisse in dieser Welt....

Der Messias wird sehr wohl ein weltlicher Fürst sein, also ganz real in diesseits...

Alef

**Blood_Raven** · 27.10.2010, 22:15

Zitat von Alef

Nee, es hätte überhaupt keinen Aufstand gegeben, hätte sich Jesus dem Willen des Volkes gefügt, welches ihn zum König machen wollte, Hosanna .........Rette uns....

Das war doch keine Königsproklamation! Wenn sie als solche gedacht gewesen wäre, dann hätten die Juden sich doch sofort gegen die Römer gewandt und die Antonia angegriffen statt wieder nach Hause zu gehen und Jesus seinem Schicksal zu überlassen. Die meisten der Jubler sahen in ihm wohl bloß einen berühmten Wunderheiler, und jubelnde Gaffer finden sich häufig. Wäre Jesus DSDS-Sieger gewesen, hätten sich auch zahlreiche Jubler versammelt.

Zitat von Alef

Siehst, sein Reich ist nicht von dieser Welt, also hatte er keine Befugnisse in dieser Welt....

Wenn Du so argumentierst, dann ist Jahwe, da er nicht unter uns wandelt, aber auch nicht von dieser Welt und hat somit auf der Erde keine Befugnisse, darf also nicht eingreifen. Aber für einen Gott gibt es natürlich keine Schranken. Und da Jesus mit Gottvater und dem Hl. Geist eins ist, gibt es für ihn logischerweise keine Beschränkungen.

Zitat von Alef

Der Messias wird sehr wohl ein weltlicher Fürst sein, also ganz real in diesseits...

Nur nach Eurem Verständnis.

**anonym002** · 28.10.2010, 17:50

Klar war das eine Königsproklamation vom Volk..... es wünschte es sich, dass es so war, oder verstehst du den Hosanna Ruf da nicht, den das Volk da rief?

Weshalb sollte JHWH nicht unter uns „wandeln“. Er ist überall... Und ich dachte, der Gläubige ist auch mit dem Ewigen eins...

Wenn du meinst, dass der Messias nur „geistlich“ sei, dann musst du aber etliches aus der Tenach streichen..... aber es ist ja bekannt, dass das Chrisentum den Inhalt des AT’s gestrichen hat.

Alef

**Blood_Raven** · 28.10.2010, 21:34

Zitat von Alef

Klar war das eine Königsproklamation vom Volk..... es wünschte es sich, dass es so war, oder verstehst du den Hosanna Ruf da nicht, den das Volk da rief?

Wenn das eine Königsproklamation gewesen wäre, dann hätten die Jubler "Heil dem König" oder dergleichen geschrien und nicht bloß "Hilf uns!" Und welcher König reitet bei seiner Proklamation auf einem Esel? Da hätte Jesus sich doch lächerlich gemacht. Und wenn unter der Statthalterschaft des Pontius Pilatus in Jerusalem jemand von den Massen zum König ausgerufen worden wäre, dann hätte zumindest Flavius Iosephus darüber berichtet, vermutlich auch Tacitus. So ein Ereignis wäre doch von brennendem Interesse gewesen. Der "Hosianna"-Ruf legt nahe, dass sie in ihm wohl eher einen berühmten Wunderheiler oder Propheten sahen, zumal sie sich nach dem Spektakel auch rasch wieder verzogen haben.

Zitat von Alef

Und ich dachte, der Gläubige ist auch mit dem Ewigen eins...

Nicht, indem er Gott ist.

Zitat von Alef

Wenn du meinst, dass der Messias nur „geistlich“ sei, dann musst du aber etliches aus der Tenach streichen

Mir ist keine einzige Stelle im AT bekannt, aus der eindeutig hervorgehen würde, dass der Messias ein irdischer Herrscher ist, der ein irdisches Großreich errichtet. Die mir bekannten Verheißungen passen alle auch auf Jesus, man kann sie interpretieren wie man will.

**anonym002** · 28.10.2010, 21:41

„Hosanna dem Sohn Davids, gepriesen sei, der da kommt im Namen des Herrn....“

Also der Sohn Davids als König und Herrscher, als der Messiach und Erlöser aus Unterdrückung.... viel klaren konnten sie das kaum sagen... das war iher Erwartung an Jesus, aber ER wollte es nicht...

„Esel“ ist nichts lächerliches... zudem wurden extra noch Kleider und Palmzweige auf den Weg gelegt, um die Reinheit zu erhalten...

Dann studiere mal das AT, betreffend dem Fürst Israels... Sicher kann man alles uminterpretieren, solange man Verse zerstückelt, Im Kontext aber liegt die Wahrheit näher...

**Blood_Raven** · 29.10.2010, 12:16

Zitat von Alef

„Hosanna dem Sohn Davids, gepriesen sei, der da kommt im Namen des Herrn....“

Also der Sohn Davids als König und Herrscher, als der Messiach und Erlöser aus Unterdrückung.... viel klaren konnten sie das kaum sagen... das war iher Erwartung an Jesus, aber ER wollte es nicht...

Aufschlussreich ist es, wenn man noch ein bisschen weiter liest:
Matthäus 21,8-11: "Viele Menschen breiteten ihre Kleider auf der Straße aus, andere schnitten Zweige von den Bäumen und streuten sie auf den Weg. Die Leute aber, die vor ihm hergingen und die ihm folgten, riefen: Hosanna dem Sohn Davids! / Gesegnet sei er, der kommt im Namen des Herrn. / Hosanna in der Höhe! Als er in Jerusalem einzog, geriet die ganze Stadt in Aufregung, und man fragte: Wer ist das? Die Leute sagten: Das ist der Prophet Jesus von Nazaret in Galiläa."
Also nicht: "Das ist unser neuer König" oder dergleichen ...
Und noch einmal: Hätten die Menschen ihn zum König proklamiert, dann wäre ihr folgendes Verhalten total untypisch und widersinnig gewesen. Sie gingen einfach wieder nach Hause, obwohl sie doch für ihren König in einer römisch kontrollierten Stadt das Schlimmste fürchten mussten.