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Auf dem Jugendkirchentag der hessen-nassauischen Kirche vom 7. bis 10. Juni in Michelstadt möchte die Evangelischen Jugend in Hessen und Nassau passend zum Motto "Höhepunkte erleben" Kondome verteilen. Die geplante Verteilung stößt allerdings auf scharfe Kritik vom Evangelischen Fachverband für Sexualethik und Seelsorge.
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Mit Verlaub, das ist ein Schmarrn.Zitat:
Die Botschaft dahinter der Verteilaktion laute, dass es völlig normal sei, bereits mit 13 Jahren Sex zu haben
Die Veranstaltung ist für 13- bis 18-jährige Jugendliche, und in dieser Altersgruppe ist Sex definitiv ein Thema, ob das dem Evangelischen Fachverband für Sexualethik nun passt oder nicht. Ob es dem Fachverband lieber wäre, die Jugendlichen würden schwanger oder steckten sich mit HIV an?
Gut so! Sowas nennt sich Verantwortung.
Im Schnitt haben Jugendliche das erste mal Sex mit etwa 16, also passt es doch.
Schwieriges Thema.
Ich muß dem evangelischen Fachverband aber zu stimmen, daß Jugendliche das Verteilen der Kondome ganz genau so verstehen werden, nämlich, daß es vollkommen ok ist, sich "sexuell" einfach so mal aus zu probieren. Ein Teenager hat meistens nicht die geistige Reife, die Konsequenzen sener Handlungen zu überblicken.
Jedes Jahr werden immer mehr Teenager schwanger - und unter diesem Aspekt finde ich diese Aktion schon merkwürdig und bedenklich.
Kondome sind gerade für diese Altersgruppe als Verhütungsmittel auch nicht besonders geeignet.
Frauenärzte empfehlen die Benutzung eines Kondomes meist nur mit anderen, zusätzlichen kontrazeptiven Maßnahmen, wie spermizid abtötenden Intravaginalschäumen, wenn man eine ähnlich hohe kontrazeptive Wirkung wie mit anderen Verhütungsmitteln (Pille, Spirale), erzielen will.
Godsservant, wann Teenager das erste Mal Sex haben, ob es für sie "vollkommen ok ist, sich "sexuell" einfach so mal aus zu probieren", hängt garaniert von anderen Faktoren ab.
Es gibt sicherlich auch bei Teenies welche, die da anders ticken.Zitat:
Godsservant, wann Teenager das erste Mal Sex haben, ob es für sie "vollkommen ok ist, sich "sexuell" einfach so mal aus zu probieren", hängt garaniert von anderen Faktoren ab.
Und ich wollte mit meiner Anmerkung auch nicht unterstellen, daß der Besitz eines Kondoms zu Orgien anregt.
Trotzdem - Teenager und Kondome sind nicht sonderlich kompatibel und als "Signal" ist sowas ungeschickt.
Erklär mal Deine Aussage. Willst Du lieber 14jährige mit Kind?Zitat:
Trotzdem - Teenager und Kondome sind nicht sonderlich kompatibel und als "Signal" ist sowas ungeschickt.
Nein. Deshalb sollten Teenies auch keine Kondome benutzen.
Komisch ist das ehrenwerte Stück des Teenagers zu klein udn unförmig für ein Kondom...?Zitat:
Zitat von Godsservant
Naja
(Ironie aus)
Alef
Die "Signalwirkung" von Gratiskondomen wird überbewertet (es sei denn, die Dinger sind neonfarben und blinken).Zitat:
Zitat von Godsservant
Die Jugendlichen, die ich kenne, wissen im allgemeinen, was sie wollen. Wenn sie (noch) keinen Sex wollen, dann lassen sie sich auch von einer Kondom-Verteilaktion nicht dazu verleiten. Wenn doch, dann lassen sie es sich weder von Erwachsenen noch von Kirchens wirklich verbieten. Und dann ist es mir erheblich lieber, sie machen es mit Gummi als ohne.
Aber diesen Fehler machen viele Kirchenleute: Dass sie ihren eigenen Einfluss maßlos überschätzen und glauben, das Volk lechzt geradezu nach Belehrung und sie müssten zu jedem Sack Reis, der in China umfällt, ihren Senf dazugeben.
@AlefZitat:
Komisch ist das ehrenwerte Stück des Teenagers zu klein udn unförmig für ein Kondom...?
Nichtmal Du als Erwachsener scheinst das zu wissen, Deiner geistreichen Bemerkung nach. Das ist tatsächlich eines der Probleme, daß es verschiedene Größen bei Kondomen gibt, ja. Oftmals kriegen erwachsene Männer die Anwendung eines Kondomes nicht gebacken.
@sunigol
Nein, es ist unfair von der Gesellschaft, Teenies eine Verantwortung zu überlassen, deren Kosequenzen sie möglicherweise dann ein Leben lang ausbaden müssen - und zwar alleine. Denn dann sind sie ja selber schuld - hätten es schließlich wissen müssen, sagt die Gesellschaft dann.Zitat:
Die "Signalwirkung" von Gratiskondomen wird überbewertet (es sei denn, die Dinger sind neonfarben und blinken).
Die Jugendlichen, die ich kenne, wissen im allgemeinen, was sie wollen. Wenn sie (noch) keinen Sex wollen, dann lassen sie sich auch von einer Kondom-Verteilaktion nicht dazu verleiten. Wenn doch, dann lassen sie es sich weder von Erwachsenen noch von Kirchens wirklich verbieten. Und dann ist es mir erheblich lieber, sie machen es mit Gummi als ohne.
Aber diesen Fehler machen viele Kirchenleute: Dass sie ihren eigenen Einfluss maßlos überschätzen und glauben, das Volk lechzt geradezu nach Belehrung und sie müssten zu jedem Sack Reis, der in China umfällt, ihren Senf dazugeben.
Da bin ich lieber die Spassbremse und die böse Kirchenfrau, die jeden Sack Reis, der umfällt, kommentiert.
Im übrigen betreibe ich soziale Seelsorge - ich sehe diese Teenager und weiß, was aus ihnen wird byw. nicht mehr wird und wie die tolerante, heutige Gesellschaft mit ihnen umgeht.
In Christo+
Godsservant
Ach so, und von den wenigen einzelnen schliesst du natürlich auf die Allgemeinheit.Zitat:
Zitat von Godsservant
Ja, ich bekomme verschiedenstes nicht „gebacken“, wie zB. dass man Teenagern mit dogmatischem einseitig mit Halbwahrheriten bevormunden will, um ihnen zuerst ein schlechtes Gewissen einzutrichtern, wie wenn die eigene Lebensphilosophie allgemeingültig wäre.
Gut ist der Gott nicht "Christ".
Alef
Es sind eben leider keine Einzelfälle.Zitat:
Ach so, und von den wenigen einzelnen schliesst du natürlich auf die Allgemeinheit.
Jemanden nicht vor einem Schaden zu bewahren , den er sich in jugendlichem Übermut zufügen könnte, ist zutiefst unchristlich. Die ambivalente Haltung der heutigen Gesellschaft zu Jugendlichen, die soziale Probleme, egal welcher Art, haben, ist zutiefst unchristlich und menschenverachtend. Denn diejenigen, die diese Jugendlichen auffangen, wenn sie von der Gesellschaft zurückgewiesen werden, wie z.B. Teenager Mütter, sind nicht selten Seelsorger wie ich.Zitat:
Ja, ich bekomme verschiedenstes nicht „gebacken“, wie zB. dass man Teenagern mit dogmatischem einseitig mit Halbwahrheriten bevormunden will, um ihnen zuerst ein schlechtes Gewissen einzutrichtern, wie wenn die eigene Lebensphilosophie allgemeingültig wäre.
Jugendlichen eine Verantwortung zu überlassen, deren Konsequenzen sie nicht abschätzen können, weil sie eben noch jugendlich sind, ist zutiefst unchristlich.
Halbwahrheit ist, jemandem vor zu gaukeln, er könne etwas verantworten, was er am Ende eben nicht alleine bewältigen kann.
Also, Godsservant, irgendwie überzeugt mich Deine Argumentation nicht so recht. Gerade die möglichen Probleme, die Du so ansprichst, legen eine frühe Aufklärung nahe. Und wenn ich mich recht entsinne, haben Jugendliche, für die Sexualität etwas normales, und eben nichts schmuddeliges ist, später ihren ersten Sex als andere.
Nicht Einzelfälle? Klar sind es einzelne, oder hast du eine Statistik darüber? Wohl kaum.
Und nur weil es bei einzelnen nicht funktioniert, dann sollen es alle lassen?
Ja, dann gelobe dir das Zölibat, aber auch das funktioniert ja nicht. Aber auch Ehe funktioniert nicht immer, also doch besser kastrieren?
Es ist vieles im Christum triefst unchristlich, also räume doch bitte dort vorerst mal auf, denn zu vieles basiert nicht auf der Lehre jenes Juden Jeshuas.
Viele Jugendliche könnten diese Verantwortung sehr gut bewältigen, aber das System, wie zB die Kirche lässt es nicht zu. Sie grenzt ja besonders Andersdenkende und -Gläubige aus.
Die Konsequenzen abschätzen? Ich denke, die Kirche hat ihre Konsequenzen überschätzt und schiebt diese Verantwortung bewusst weg. Dein letzter Satz überführt das Christentum, resp, die Kirche…
....
Alef
@luxdei
Fruehe Aufklärung und Sexualitaet als etwas Normales zu empfinden sind gewiss zwei sehr wichtige Voraussetzungen. Fuer mich gehoert zu einer guten Aufklaerung aber auch der spirituelle Aspekt von Sexualitaet. Und das kann man auch ohne drohenden Moralzeigefinger rueber bringen. Und um die Jugendlichen, die es handlen können, um die geht es ja auch nicht, sondern um die, die es eben nicht handeln können.Zitat:
Also, Godsservant, irgendwie überzeugt mich Deine Argumentation nicht so recht. Gerade die möglichen Probleme, die Du so ansprichst, legen eine frühe Aufklärung nahe. Und wenn ich mich recht entsinne, haben Jugendliche, für die Sexualität etwas normales, und eben nichts schmuddeliges ist, später ihren ersten Sex als andere.
@Alef
Wo habe ich gesagt, daß alle es lassen sollen? Und was sollen sie bitte lassen?
Die Anwendung von Kondomen ist für Jugendliche schwierig und als Verhütungsmittel sind sie für Jugendliche eher ungeeignet und auch für erwachsene Paare ohne weitere Verhütungsmaßnahmen. Das wird Dir jeder Frauenarzt sagen.
Und was hat das denn nun mit dem Zölibat zu tun? Und mit der Ehe? Und mit Kastration?
Ja, nur Alef hat recht und den rechten Glauben.Zitat:
Es ist vieles im Christum triefst unchristlich, also räume doch bitte dort vorerst mal auf, denn zu vieles basiert nicht auf der Lehre jenes Juden Jeshuas.
Dir ist immer noch nicht aufgefallen, daß Du den Mond anbellst. Ich bin nicht römisch - katholisch. Und was meine Kirche lehrt oder nicht - damit hast Du Dich noch kein Jota beschäftigt.Zitat:
Viele Jugendliche könnten diese Verantwortung sehr gut bewältigen, aber das System, wie zB die Kirche lässt es nicht zu. Sie grenzt ja besonders Andersdenkende und -Gläubige aus
Und nein: ein Teenager kann die Konsequenzen eben nicht alleine bewältigen, wie z.B. ein Kind groß ziehen.
Siehe meine Antwort eins drüberZitat:
Die Konsequenzen abschätzen? Ich denke, die Kirche hat ihre Konsequenzen überschätzt und schiebt diese Verantwortung bewusst weg. Dein letzter Satz überführt das Christentum, resp, die Kirche…
Sorry Servant
Es stimmt nun absolut nicht, dass die Anwendung von Kondomen für Jugendliche pauschal betrachtet schwierig ist.
Es ist doch überhaupt kein Argument in der Diskussion, solche einseitigen Darstellungen, welche nicht mal korrekt sind, nur um eine Ansicht zu vertreten.
Ja, auf diese Weise kann man sehr wohl jegliches verbieten, selbst das Christentum, da es in der Anwendung höchst problematisch ist, und keiner es beherrscht.
Merkst du nicht, wie du Argumentierst? Und solche Bemerkungen wie:
„Ja, nur Alef hat recht und den rechten Glauben.“ zeugen wohl eher von fraglichen Beweggründen.
Alef
Bevor wir uns mißverstehen. Was meinst Du mit einem spirituellen Aspekt der Sexualität? Worüber genau muss aufgeklärt werden?Zitat:
Zitat von Godsservant
...wozu sollen denn überhaupt Kondome verteilt werden? Meint man bei der evangelischen Jugend, die Kids wüssten nicht, was Kondome sind, wo man sie bekommt und wozu sie gut sind? Wahrscheinlich nicht. Diese Annahme scheint sich auf einige Wenige hier im Forum zu beschränken. Ich denke, man kann davon ausgehen, dass man sich dabei gedacht hat, mit den Jugendlichen zum Thema Sexualität ins Gespräch zu kommen - als Christen. Ob das mit einer derartigen Provokation funktioniert hat, fragt man am besten die, die Kondome verteilt haben. Ich persönlich finde ja, man sollte kleine, rote Herzen verteilen. Ich fürchte nur, DIESES Symbol bringt niemand mit Sexualität in Verbindung - schade eigentlich...
Risikoanalyse:
1. kein Sex, beste „Verhütung“
2. Da aber nicht alle derart fromm und enthaltsam sind: sind Kondome sicher das einfachste Mittel und recht effizient nicht nur in Verhütung, sondern auch wegen Krankheitsübertragung. Damit ist doch schon wesentlich geholfen. Und es ist absolut unverständlich, es wegen einigen wenigen, wo es trotzdem zu irgendwas gekommen ist, zu verteufeln.
Es lassen sich nun mal nicht alle Menschen in dieses „christliche“ Schema pressen.
Was meinte der Papst mal dazu? Dass die Aiskranken Frauen in Afrika die Märtyrer der modernen Zeit wären, hat aber trotzdem Kondome verboten.
"Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen." (Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430) (Augustinus gilt als einer der bedeutensten Kirchenlehrer. Mit dem Titel 'Kirchenlehrer' erkennt die Kirche den Beitrag einer Person zur Lehre und Verständnis des Glaubens an.)
Nein, solches Verhalten schützt keine Menschen, sondern verherrlicht nur die eigene Ideologie, welche doch recht weltfremd ist.
Sicher kann man sich in unserer westlichen aufgeklärten Welt fragen, ob eine solche Verteilaktion seine Berechtigung hat oder nicht.
&luftballon &herz
Alef
@luxdei
Das das Gebot "liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst" in allen Bereichen des Lebens und insbesondere in solchen intimen und sensiblen Bereichen wie der Sexualität geachtet und eingehalten werden sollte.Zitat:
Bevor wir uns mißverstehen. Was meinst Du mit einem spirituellen Aspekt der Sexualität? Worüber genau muss aufgeklärt werden?
Die Anwendung von Kondomen ist nicht nur für Jugendliche nicht so ganz einfach, wie ich schonmal schrieb.Zitat:
Es stimmt nun absolut nicht, dass die Anwendung von Kondomen für Jugendliche pauschal betrachtet schwierig ist.
Ich zitiere mal:
Das Kondom hat laut einer vergleichenden Studie von Trussel und James eine Fehler Quote von etwa 15- 20% bei einer Beobachtungsdauer über ein Jahr, was relativ hoch ist, bezogen auf Erstanwender und deren typische "Erstanwenderfehler".Zitat:
Male and female condoms provide significant protection against sexually transmitted diseases (STD) when used consistently and correctly. They also provide some protection against cervical cancer.[11][12] Condoms are often recommended as an adjunct to more effective birth control methods (such as IUD) in situations where STD protection is also desired.[13]
Other barrier methods, such as diaphragm may provide limited protection against infections in the upper genital tract. Other methods provide little or no protection against sexually transmitted diseases.
Nochmal - es geht nicht ums verbieten - verbieten kann man es ja sowieso nicht. Es geht darum, Jugendlichen den bestmöglichsten und veratnwortungsvollsten Umgang mit Sexualität bei zu bringen.Zitat:
Ja, auf diese Weise kann man sehr wohl jegliches verbieten, selbst das Christentum, da es in der Anwendung höchst problematisch ist, und keiner es beherrscht.
Richtig. Oder aber, man hat in einem geschützten Rahmen Sex. Geschützter Rahmen heißt: sollte ich schwanger werden, ist es nicht schlimm, da ich in gesicherten Verhältnissen lebe, die es mir erlauben, ein Kind groß zu ziehen. Ich kann mich darauf verlassen, daß mein Partner oder meine Partnerin mir treu ist und ich mich nicht mit Krankheiten anstecke.Zitat:
1. kein Sex, beste „Verhütung“
2Das hat nicht nur unbedingt was mit Frömmigkeit zu tun, finde ich, sondern auch und vor allem mit Respekt für sich und füreinander. Eine Versagerquote von 15 - 20% bei Erstanwendern ist ganz schön viel und nicht nur ein paar wenige.Zitat:
. Da aber nicht alle derart fromm und enthaltsam sind: sind Kondome sicher das einfachste Mittel und recht effizient nicht nur in Verhütung, sondern auch wegen Krankheitsübertragung. Damit ist doch schon wesentlich geholfen. Und es ist absolut unverständlich, es wegen einigen wenigen, wo es trotzdem zu irgendwas gekommen ist, zu verteufeln.
Siehe meine Antwort drüber.Zitat:
Es lassen sich nun mal nicht alle Menschen in dieses „christliche“ Schema pressen.
Was der Papst sagt, höre ich zwar als orthodoxer Christ, denn er ist der Bischof von Rom - unfehlbar ist der Papst in meinem Verständnis nicht.Zitat:
Was meinte der Papst mal dazu? Dass die Aiskranken Frauen in Afrika die Märtyrer der modernen Zeit wären, hat aber trotzdem Kondome verboten.
"Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen." (Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430) (Augustinus gilt als einer der bedeutensten Kirchenlehrer. Mit dem Titel 'Kirchenlehrer' erkennt die Kirche den Beitrag einer Person zur Lehre und Verständnis des Glaubens an.)
Die Situation in Afrika ist wieder eine ganz andere, als die unserer Jugendlichen in der westlichen Welt. Oft lehnen Männer dort die Benutzung von Kondomen, selbst wenn sie zur Verfügung stehen, ausdrücklich ab, aus verschiedenen, kulturellen Gründen. Ein besonders haarsträbender ist, daß HIV Infizierte nicht mehr infiziert sind, wenn sie mit einer Jungfrau Sex haben. Es ist meiner Meinung nach trotzdem ein Irrweg zu glauben, daß das Kondom die Lösung schlechthin für das AIDS - Problem in Afrika ist. Diese Forderungen nach Kondomen fuer Afrika erinnern mich immer an die Entwicklungshilfeversuche der Firma Nestle in den 80iger Jahren, als man afrikanischen Muettern Milchpulver gab, statt Stillen, aber vergass zu erwaehnen, dass man das Wasser vorher abkochen muss, bevor man die Milch zubereitet.
Ich lehne auch nicht grundsätzlich die Benutzung von Kondomen ab - wenn man sie richtig handhabt. Dennoch ist die Versagerquote bei Erstanwendern, wie schon erwähnt, erschreckend hoch. Dessen muß man sich halt bewußt sein. Und die Annahme: Wenn sie Kondome verwenden, dann muß ich mir ja keine Sorgen machen, ist eine trügerische Sicherheit.
Wie viele grosse Denker war auch Augustinus von Hippo ein sehr widersprüchlicher Charakter - wie übrigens auch Paulus. Augustinus ist nach orthodoxer Auffassung nicht unfehlbar - und man muß viele seiner Aussagen auch kritisch hinterfragen. Hinzu kommt, dass er in einer anderen Zeit lebte, wo es leider üblich wurde, die Bibel für Machtansprüche und Gewalt gegenüber anderen zu mißbrauchen.
Aus orthodoxer Sicht können sich auch Kirchenlehrer irren - und irren sich auch, da wir als Menschen nicht immer die Offenbarungen Gottes verstehen und richtig interpretieren.
Ah, jetzt kommen wir der Sache doch langsam näher….
Sex läuft in unserer Gesellschaft nun mal eben nicht einfach nur „in einem geschützten Rahmen“. Und Kondome zu verbieten würde ja geradezu Mädchenschwangerschaften heraufbeschwören. Also irgendwie sehr widersprüchlich.
Also jetzt nur noch „Erstanwendung“… einmal ist es immer das Erste mal, aber deshalb das ganze auf solche pragmatische Art „verbieten“ wollen, respektive als nicht brauchbar zu erklären. Nee, das macht die Sache nicht besser. Also überhaupt kein Argument gegen das "Kondom".
Versagerquote von 15% naja, Statistiken belegen immer das, was man sagen will. Oder ist die heutige Jugend so dumm geworden?
Was soll man von Menschen oder Institutionen halten die dem anderen nicht mal den minimalen Schutz gönnen und nur mit Ideologien kommen?
Weiter es war keine Forderung nach Kondomen für Afrika dargestellt, sondern diese fragwürdige Doppelmoral der Kirche.
Das ist doch Menschenverachtend und bleibt mir ein „Rätsel“.
Auch heute noch wird die Bibel für Machtansprüche auf der Kanzel erhoben, in moralischen wie auch Glaubensdingen.
Wie schon gesagt, kein Mensch ist nicht unfehlbar, und das macht auch vor einer Bibel nicht halt, Menschenworte, welche in den Mund Gottes gelegt werden, ER sie aber nie gesagt hat.
Alef
Ggg…. jetzt habe ich deinen Link angeklickt… einfach köstlich, diese sexistische Reklame, welche da erscheint.
Alef
QUOTE]Sex läuft in unserer Gesellschaft nun mal eben nicht einfach nur „in einem geschützten Rahmen“. Und Kondome zu verbieten würde ja geradezu Mädchenschwangerschaften heraufbeschwören. Also irgendwie sehr widersprüchlich.[/QUOTE]
Nochmal....es geht nicht ums Verbieten. Verbote erreichen ja meistens das Gegenteil. Besonders bei Teenies.
Nein, es geht in dieser Studie um den Zeitraum ab einem Jahr von der Erstanwendung, in der die Fehlerquote recht hoch ist. Und leider reicht einmal Sex, um sich z.B. mit AIDS, Hepatitis C und anderen Scheusslichkeiten zu infizieren aus. Und leider sind diese Erkrankungen bis heute noch immer nicht wirklich heilbar.Zitat:
Also jetzt nur noch „Erstanwendung“… einmal ist es immer das Erste mal, aber deshalb das ganze auf solche pragmatische Art „verbieten“ wollen, respektive als nicht brauchbar zu erklären. Nee, das macht die Sache nicht besser. Also überhaupt kein Argument gegen das "Kondom".
Zynisch, zynisch. Wenn es dann schief geht, sind sie eben dumm.Zitat:
Versagerquote von 15% naja, Statistiken belegen immer das, was man sagen will. Oder ist die heutige Jugend so dumm geworden?
Warum legst Du mir eigentlich Dinge in den Mund, die ich so nie gesagt habe? Und was soll man von Menschen halten, die, wenn es dann schief ist, keinen anderen Kommentar als: "dann ist die heutige Jugend eben dumm" übrig haben?Zitat:
Was soll man von Menschen oder Institutionen halten die dem anderen nicht mal den minimalen Schutz gönnen und nur mit Ideologien kommen?
Im übrigen verbietet auch die römisch katholische Kirche Kondome nicht mehr.
Die Foderung hast Du jetzt nicht gestellt - ich habe sie aber schon so oft gehört, vorzugsweise von Leuten, die nichtmal ansatzweise einen Funken Ahnung von den Zuständen und Lebensumständen in afrikanischen Ländern haben - aber am wohlstandsgenährten, aufgeklärtem Wesen, da soll die Welt genesen. Zum Kotzen ist das.Zitat:
Weiter es war keine Forderung nach Kondomen für Afrika dargestellt, sondern diese fragwürdige Doppelmoral der Kirche.
Kondome sind auch von Seiten der römisch katholischen Kirche seit 2009 nicht mehr verboten.Zitat:
Das ist doch Menschenverachtend und bleibt mir ein „Rätsel“.
Oh ja, leider.Zitat:
Auch heute noch wird die Bibel für Machtansprüche auf der Kanzel erhoben, in moralischen wie auch Glaubensdingen.
Ich spreche aber auch aus praktischer Erfahrung aus langjähriger, medizinischer Tätigkeit, daß viele Dinge, die sich so einfach und gut anhören in der Praxis dann doch schwieriger sind, als vermutet.
Korrekt, kein Mensch ist unfehlbar. Was ER nun gesagt hat oder nicht - das ist wohl nicht durch Wortklauberei zu ermitteln, aber sehr wohl durch das Gesamtresultat: Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst.Zitat:
Wie schon gesagt, kein Mensch ist nicht unfehlbar, und das macht auch vor einer Bibel nicht halt, Menschenworte, welche in den Mund Gottes gelegt werden, ER sie aber nie gesagt hat.
Ich finde es recht amüsant, was du alles in meine Bemerkungen hineinliest.
Naja, so ist halt eben die Welt..
"Liebe deinen Nächsten, denn er so ist wie du!"
Alef