Lieber Reporter!
Darfst du uns sagen, um was es sich genau gehandelt hat bei M.E.?
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Lieber Reporter!
Darfst du uns sagen, um was es sich genau gehandelt hat bei M.E.?
Danke der Nachfrage, ich traute mich nicht, da "Trauma" sich schon so heftig anhört. Andererseits kann Reporter in Absprache mit M.E. ja entscheiden, was sie uns preisgeben möchten.Zitat:
Zitat von Schafi
Zitat:
Zitat von Reporter
Ja, dies signalisierte er so.
@ BinBereit: Falls du hier noch reinschaust, les' doch bitte auch Reporters Anliegen. Vielleicht kannst du ja helfen diese ungeklärte Geschichte mit ihren ungeklärten Sachverhalten ordentlich zu klären, so dass diese Person um die es geht, wenigstens ihr Rentenalter in Ruhe verbringen kann. Wenn der Verantwortliche Herr I. schon nicht antwortet, eine Antwort nicht für nötig hält, so bitte ich jetzt dich, Stellung zu beziehen und die notwendigen Schritte einzuleiten, damit längst gegebene, aber nie verwirklichte Zusagen zu einer tragfähigen Lösung endlich umgesetzt werden.
Das würde dir mit Sicherheit hoch angerechnet.
Danke für den Willkommensgruss als solchen. Was die Materie betrifft, sage ich: Die ist so unappetitlich, dass man lieber die Flucht ergreifen würde, hätte man die Wahl.Zitat:
Guten Abend Reporter, fühle dich willkommen hier. Wenn ich dich gleich am Anfang fragen darf, wie bist du auf diesen Thread gestoßen?
Ich habe den Job angenommen und werde mich den Fakten stellen. Wie findet man diesen Thread ? Leider mit 1-2 Suchbegriffen !
Es geht der SRM grundsätzlich um zwei Punkte:Zitat:
Komisch, was in diesen Verantwortlichen vor sich geht. Zuerst stehen sie zum durch SR verursachten Trauma und dann leugnen sie es. Wurde geleugnet als es um finanzielle Unterstützung oder Wiedergutmachung gegangen ist? Bei den Finanzen hört in SR gerne die Wahrheit auf. Siehe auch den Einsatz von Anwälten, um zu tricksen.
Könnte M.E. denn keine rechtlichen Schritte einleiten?
1. Den Schutz des eigenen, öffentlichen Rufes, wobei man davon ausgehen muss, dass es diesbezüglich kaum noch etwas Schützenswertes gibt.
2. Das Bestreiten aller Verpflichtungen der SRM, die sie aufgrund ihrer Statuten und/oder der persönlichen Verträge mit allen intern arbeitenden und wohnenden Hausgenossen/Innen zu erfüllen hat.
Dabei wäre die Sache so einfach:
Allen Hausgenossen wurde das Aufenthaltsrecht sowie Betreuung und Pflege im Alter versprochen. Dadurch sparte sich die SRM Beiträge an Rentenversicherungen.
Bei Austritt ist es logisch, dass die eingesparten Beiträge ebenso nachgezahlt wie auch die mündlichen Verträge (Abmachungen) eingehalten werden müssen.
Das wollen die Verantwortungsträger bis heute offensichtlich nicht begreifen.
Je nach Land gelten unterschiedliche Vorgaben, sodass nicht jeder einzelne Fall aufgrund von Gesetzen oder Verordnungen geregelt werden kann. Darum geht auch gar nicht.Zitat:
Alles wie gewohnt. SR ist geübt im Aussitzen und kam bisher auch gut damit durch.
Hat M.E. sich bereits von Fachkräften beraten lassen? In Richtung Rechtsberatung? Es muss doch Möglichkeiten geben, gegen derartiges Unrecht vorzugehen.
Es geht um das weltweite Versprechen der SRM gegenüber allen neueintretenden Hausgenossen/Innen, für diese im Alter zu sorgen. Das ist ein gültiger, mündlicher Vertrag. Wenn SRM diesen angesichts aller Einsparungen an Beiträgen oder auch ohne Einsparungen nicht einhält, muss sie mit Klagen und Forderungen rechnen.
Im Moment nicht.Zitat:
Lieber Reporter! Darfst du uns sagen, um was es sich genau gehandelt hat bei M.E.?
Dieser Entscheid hängt von der Entwicklung der aktuellen Situation ab.Zitat:
Danke der Nachfrage, ich traute mich nicht, da "Trauma" sich schon so heftig anhört. Andererseits kann Reporter in Absprache mit M.E. ja entscheiden, was sie uns preisgeben möchten.
Reporter
Der gesamte Vorstand der DSM wurde bei der Biblischen Glaubensgemeinde (BGG) gesichtet. Oder ist das nur ein Gerücht?
BGG läuft neuerdings unter dem Namen Gospel Forum Stuttgart.
SRM jedoch ist nach eigener Selbstdarstellung die Krone unter allen Gemeinden weltweit. Hoch erhaben ihr geistlicher Level. Ihre Propheten, 7-fach geläutert! Ja, noch mehr: Die SRM ist nicht erst eine Gemeinde, sondern ein Licht. Wunderbar!
Die Gefahr besteht aber, dass im Fall von dunklen Flecken, statt nur reines Licht, auch Schatten geworfen werden, welche dann als solche von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden.
Über 5 Jahrzehnte predigte man in der SRM: Niemand darf sich an fremden, unreinen Brunnen laben und sich nicht mit fremden Weibern (fremde Weiber/Frauen steht hier für andere Gläubige, alle Gemeinden ausserhalb der SRM) beschmutzen.
Alles was nicht offiziell zur SRM gehörte, waren fremde, unreine Brunnen. Die Weisung der SRM: Weder Gemeinschaft noch Kontakt mit solchen Gruppen und deren zugehörigen Personen.
Was ist jetzt passiert?
Der Vorstand der weltweit einmaligen SRM besucht Kurse beim Gospel Forum! Wo doch die SRM gemäss Statuten in einem 5-jährigen Lehrgang ihre eigenen Missionare/Innen ausbildet. Ob dies tatsächlich der Regel entspricht, dafür liegen keine verlässliche Angaben vor. Wenigstens steht es so auf (geduldigem) Papier.
Jetzt nach 50 Jahren gehen die Lehrer bei einer anderen Gemeinde zur Schule? Das ist ein Gedanke, der einem im Hals stecken bleibt. Wurde in SR nicht selbst gelehrt? Hatte SR nicht eine eigene „Missionsschule“?
Was sind die Motive des Vorstandes ?
Fakt ist, dass im Zuge von Enthüllungen der letzten Jahre eine ganze Anzahl SR-Mitglieder zum Gospel Forum abwanderten. Die SRM bezeichnet austretende Mitglieder als "Ausgefallene" oder "Ausgesiebte", deren Namen innerhalb der SRM nicht mehr genannt werden soll, weil sonst "offene Türen für falschen Frieden" gemacht werden.
Will der Vorstand jetzt tatsächlich lernen oder geht es ihm eher darum, sich dort einzuschleichen, um abgeirrte Schäfchen wieder in den eigenen Stall zurück zu holen ? Deren Zehntengelder wären natürlich mindestens so willkommen wie die Leute selber. Hat die Taktik des Vorstandes am Ende finanzielle Gründe oder will man mit dem Gospel Forum gemeinsame Sache machen?
Geht SR das Geld aus?
Geistliche Gründe kann es jedenfalls nicht haben, denn am "Geschäft mit der Prophetie" halten sie ja fest und praktizieren das wie seit jeher, obwohl offensichtlich eine ganze Menge von Falsch-Prophetien nachgewiesen wurden.
Spätestens nach solchen Vorkommnissen wäre eine Tatbestandsaufnahme überfällig gewesen. Umso mehr, als die SRM behauptet, dass im Zweifelsfall Prophetie über dem Wort Gottes steht und unter allen Umständen geglaubt und befolgt werden müsse, da jedes Wort durch den Mund von SR-Propheten direkt von Gott aus dem Himmel ausgesprochen sei.
Wie ist es denn möglich, dass Top-Propheten sich jetzt plötzlich bei anderen Gemeinden schulen lassen? Das passt doch nicht zusammen!
Verletzung der Gefühle
Wie fühlen sich wohl die Menschen, die SR verletzt und betrogen verlassen haben und beim Gospel Forum eine neue geistliche Heimat fanden, wenn sie dort unerwartet ihren einstigen Führern wieder begegnen?
Sie begegnen denen wieder, von denen sie abfällig als Ausgefallene betitelt wurden - nicht in einem Restaurant oder auf der Strasse - sondern im Haus "der unreinen Frau", wo sich nur der Abschaum derer versammelt, welche die SRM verliessen, genau dort treffen sie ihre grossen Lehrer und Vorbilder der SRM!
Nicht, weil der Vorstand die eigene Organsisation selber auch verlassen will, hält er sich bei der "Fremden Gemeinde" auf, nein, er will sich dort schulen lassen . . .
Wie rechtfertigt der Vorstand sein Verhalten? Ist das ein Albtraum oder Wirklichkeit?
Erfolgsstreben ?
Eine gefüllte Porsche Arena in Stuttgart könnte da logisch eine gewisse Eifersucht bei den Herren der DSM hervorrufen, da möchte man schon gerne auch das „Erfolgsrezept“ kennen und dieses nach einigen Kursen selber nachahmen, um Gemeindewachstum und damit neue Geldquellen zu generieren.
Die Zukunft wird’s zeigen, ob es letztendlich um die Schäfchen oder das Geld oder beides oder wirklich nur um die Weiterbildung des Vorstandes der DSM geht.
Auch hier sind weitere Infos aus dem Forum gefragt. Wer weiß mehr darüber und veröffentlicht seine Fakten oder Meinung? Alles nur Gerücht oder doch Wahrheit?
Nachtrag: Im Internet fand sich folgender Negativ- Beitrag:
Die BGG ist laut Marco’s Erfahrung ganz klar eine Psychosekte mit sehr, sehr perfiden Werkzeugen und sehr dubiosen Lehren.
Der Pastor (und damit die Hauptfigur des Gemeindelebens), Herr Peter Wenz, ist ein hervorragender Redner, der sein Publikum mit seiner teils lustigen, teils energischen Art gut einfangen und faszinieren kann. Hinter den Predigten verbirgt sich aber oftmals erschreckendes Halbwissen, falsche Auslegung von Bibelstellen, um sie mit den Gemeindephilosophien in Einklang zu bringen, subtile und sehr perfide Drohungen gegen "Abtrünnige" und "Sünder", Sticheleien gegen Kritiker (die meist lächerlich gemacht werden) und ein bizarres Gemisch aus Wohlstandsevangelium ("Gott will uns alles geben"), Spaßgesellschaft und mystischem Denken (Manifestationen des Heiligen Geistes, Wunderheilungen, Prophetien etc.)
In der Praxis und bei einem Blick hinter die Kulissen sieht die Sache aber sehr viel nüchterner aus.
Nähere Informationen aus vielen weiteren Quellen (also von vielen weiteren Betroffenen und ehemaligen Mitgliedern) kann hier gefunden werden: http://www.cleansed.de/bggkritisch.php
Wer Näheres von mir persönlich erfahren möchte, der kann mich auch direkt anmailen, ich stehe gerne Rede und Antwort: misterjinx77@googlemail.com / Grüße, Marco
Ist es möglich, dass das Gospel Forum ähnliche Strukturen wie die SRM hat ?
Reporter
Zitat:
Zitat von Reporter
Wäre einen extra thread wert der allerdings dann von ehemaligen der BGG eröffnet werden müsste. Ja es ist durchaus vergleichbar und hier ein paar Links dazu- Allerdings gehört eine Diskussion darüber in einen anderen neuen thread!!! Im eigenen Interesse derer die von SR zur BGG gewandert sind sind die Links lesenswert. Gefunden über "yahoo" mit Eingabe bgg. Über die Richtigkeit der Inhalte kann ich natürlich nichts sagen.
http://www.cleansed.de/gmstory0108a.php
http://www.cosmiq.de/qa/show/2648589...-Angst-um-ihn/
http://www.ciao.de/Sekten__Test_8616020
http://www.cleansed.de/doku.php?id=i...al:bggkritisch
http://www.cleansed.de/
Das Wort "cleansed" erinnert mich an scientology - an das berühmte "cleansing".
Sollte da ein Zusammenhang bestehen...? Nur eine Frage.
Jamie
Hallo Jamie,Zitat:
Zitat von Jamie
das entzieht sich meiner Kenntnis. Will es aber nicht hoffen das da ein Zusammenhang besteht. Zur Sicherheit werde ich versuchen mal mehr darüber zu erfahren. Danke für den Hinweis. Denn das wäre ja noch schlimmer wenn neben dem wandern von einer extremen Gruppe zu einer anderen extremen Gruppe noch diese Organisation da zwischen hängen würde.
Ich weiß es wie gesagt, nicht, es fiel mir nur auf. Ich kenne mich mit Scientology etwas aus, aber nicht mit der SRM.
Betone aber nochmal: Mit der generellen Pfingstbewegung hat das alles echt NICHTS zu tun!!! Schätze, wenn die das hier wüssten, die würden sich davon sofort distanzieren!
Jamie
Zitat:
Zitat von mirabo
Hallo mirabo,
in dem Post davor schreibst du noch das die Infos die du hast nicht zu prüfen sind und jetzt schreibst du das die BGG bzw. das Gospel Forum eine extreme Gruppe ist wie die Spätregenmission.
Hast du neue Infos ??
Bote
Zitat:
Zitat von Reporter
Ja, klar, stimmt - überflüssige Frage, sorry.
Zitat:
Zitat von Reporter
Ansehen, Reputation, Image, Ruf ... usw. ... entsteht durch Bilder, die man auf natürliche Weise preisgibt oder die man versucht abzugeben. Künstliche Inszenierungen zur Erwirkung positiven Ansehens haben i.d.R. keine anhaltende Haltbarkeitsdauer. Irgendwann fallen die Fassaden...
Zitat:
Zitat von Reporter
Begriffen werden sie es inzwischen schon haben, davon ist auszugehen. Sie haben nicht vorgesorgt. Mit den Einsparungen wurde sorglos umgegangen. Jetzt wissen sie nicht woher nehmen. Warum hilft SA nicht aus?
Das meinte ich mit rechtlichen MöglichkeitenZitat:
Zitat von Reporter
Hallo Bote,Zitat:
Zitat von Bote
von mir wurde nicht geschrieben das die Infos nicht zu prüfen sind!!! Sondern nur das ich nicht für die Richtigkeit der dortigen Inhalte garantieren kann!!! Mir sind aus eigener Erfahrung jedoch Dinge von der BGG jetzt Gospel Forum bekannt die mich für mich sagen lassen es ist genauso eine extreme Gruppe.
In dem zweiten Post ging es um die Anmerkung von Jamie. Da ist es sinnvoll zu prüfen welchen Hintergrund die verlinkte Seite hat. Hätte ich auch darauf kommen können. Aber Scientology wird von mir aus einer anderen Perspektive betrachtet.
@Jamie Es gibt Menschen aus der Pfingstbewegung die sich klar von der SRM distanzieren. Mit Scientology kenne ich mich eher in anderen Feldern etwas aus wo sie zu finden ist.
Die Frage ist ein Mal mehr die: Wer steht hinter BinBereit und Herr I.?Zitat:
Zitat von Effi:
@ BinBereit: Vielleicht kannst du ja helfen diese ungeklärte Geschichte mit ihren ungeklärten Sachverhalten ordentlich zu klären, so dass diese Person um die es geht, wenigstens ihr Rentenalter in Ruhe verbringen kann.
Wenn der Verantwortliche Herr I. schon nicht antwortet, eine Antwort nicht für nötig hält, so bitte ich jetzt dich, Stellung zu beziehen und die notwendigen Schritte einzuleiten, damit längst gegebene, aber nie verwirklichte Zusagen zu einer tragfähigen Lösung endlich umgesetzt werden.
Sind sie tatsächlich autonom handlungsfähig oder erhalten sie ihre Weisungen vom Präsidenten oder dem Zentralkomitee in Südafrika? Sind also nur Marionetten, deren Fäden von den unsichtbaren Übervätern gezogen werden?
So oder anders, eins ist klar: Wer kommunzieren will, schweigt nicht. Auch wenn eine Lösung noch nicht auf dem Tisch liegt, kann der Mitmensch, der Bruder, kontaktiert werden. Einer achte den andern höher als sich selbst.
Viele Opfer wären bereits zufrieden, wenn sie wenigstens als gleichberechtigte menschliche Wesen respektiert würden und nicht als "dumme Kaffer", (wie mein Grossvater in gewissen Situationen meinte) oder gar als geisteskrank und notorische Problemmenschen abgetan werden.
Wer nicht aus ehrlichem Herzen kommunizieren will, der offenbart sich selber und darf sich nicht über Lieblosigkeit der andern oder widerliche Umstände beklagen - denn beide sitzen in seinem eigenen Herz.
Maximus
Diesem folgerichtigen Gedanken möchte ich zustimmen :-).Zitat:
Zitat von Maximus
Ich kann mir nicht vorstellen, dass www.cleansed.de mit Scientology zu tun hat. Die Links und überhaupt deuten nicht darauf hin.Zitat:
Zitat von mirabo
Ich traf dort auf eine vermeintliche "Befreiungsgeschichte"... http://www.cleansed.de/z_ines_5.php und bin erschüttert. Da fiel mir auf, dass man für geistigen Missbrauch nicht unbedingt in einer Gemeinde sein muss, man kann ihn auch an sich selbst vornehmen. Meine Güte, so ein Leben mit Dämonen aufspüren und austreiben, kann ich mir nicht vorstellen. Da merke ich wie gut ich mich annehmen kann, wie klar ich fühlen kann. Wie harmonisch das Rationale mit dem Emotionalen im Einklang ist. Mir kommt dieser Inhalt so grob, so ruppig vor. Es fehlt mir an Feinfühlig- und Feingeistigkeit. Dieser Reinigungszwang und Wahn muss viel mit Selbstablehnung zu tun haben. Das ist sehr traurig. Ach, wie bin ich froh um mein ganz normales Leben :-).
Übrigens: Ich brauch keinen lauten Gott, der viel Wirbel macht und mein Heim mit "Walzen von schlechten Mächten befreit" (=Bezug zur Befreiungsgeschichte). Ich bin noch ganz aufgewühlt ob der Grausamkeiten und diese Geschichte nennt sich Befreiungsgeschichte.
Da war keine Ruhe spürbar, kein Friede und keine besinnliche Stille.
Wenn du aus eigener Erfahrung schreiben kannst, gut.Zitat:
Zitat von mirabo
Dann ist mein Einwand nicht berechtigt.
Ich persönlich empfinde das Gospel Forum nicht als extrem über die SRM kann ich nichts sagen da ich sie nicht kenne.
Infos auf Seiten von "Verletzten" sind für mich immer nicht objektiv, eigene Erfahrungen sagen mir das dort die Verletzung im Vordergrund steht.
Bote
Muss es ja auch nicht, Effi - mir fiel nur die Ähnlichkeit der Begriffe auf, das ist alles.
LG
Jamie
Ja, klar, dem ist so. Nicht alles ist für alle gut ;-).Zitat:
Zitat von Bote
Verstehe. Cleansing = Reinigung, lag ja auch nahe. Mich verwirren die Hilfsangebote, die Reinigung von der (vorigen) Reinigung anbieten zu veröffentlichen. Gegen geistigen oder geistlichen Missbrauch zu sein und denselben auf andere Art und Weise zu publizieren, das finde ich schon sehr merkwürdig.Zitat:
Zitat von Jamie
Wow, toll gesagt, dem stimme ich voll und ganz zu, vor allem dass das Rationale mit dem Emotionalen IN EINKLANG ist und wenn man klar Du denken und fühlen kann. So sollte es nämlich prinzipiell im Leben sein. Wenn diese Balance stimmt, dann kann man Dinge sowohl rational als auch emotional angehen, verarbeiten und die richtigen Entscheidungen treffen um gesunde Lösungen zu finden. Leider haben viele SR-Verantwortliche nur einen einseitigen Tunnelblick hinter dem sie sich verstecken und eine Art „Kopf-in-den-Sand-Strategie“ verfolgen. Bei der Geschichte von Ines läuft es nach einem von mir in der Vergangenheit schon hundertmal gehörten bestimmten Schema F ab, und ist darum nicht wirklich mehr überzeugend. Befreiung wurde da meines Erachtens nicht erlangt, wie auch nicht in den von mir schon hundertmal gehörten Geschichten, sondern lediglich eine Verschiebung vom vorherigen Zwangsleben zum nächsten, neuen Zwangsleben.Zitat:
Zitat von Effi
Wenn ich das alles so lese, bin ich so froh, dass ich mich aus allen Zwängen befreien konnte und nicht mehr nach anderer Leute Pfeife tanzen muss, sondern mein Leben, mein Glück selbst aufbauen und gestalten kann.
Und kann mir jetzt nach all den unzähligen threads BITTE jemand definitiv sagen, was es nun mit dieser Org auf sich hat und ob man dem besser entgehen sollte????????
Bin echt arg verwirrt!
Jamie
Hm, darauf könntest du recht unterschiedliche Antworten erhalten, könnte die Verwirrung unterstreichen oder vervollkommnen ;-)). Muss jeder für sich entscheiden. Dieser Thread kann beim Abwägen helfen, mehr nicht. Denke ich.Zitat:
Zitat von Jamie
LG,
Effi
Ja, da stimme ich dir gerne zu. Ich bin auch heilfroh über meine heutige Unabhängigkeit.Zitat:
Zitat von EXSRGH
Genau, derartige Zwangsverschiebungen haben mit "Befreiung" wenig zu tun.
Ergänzung:Zitat:
Zitat von Effi
Die Inhalte, die verschiedenen Meinungen und Erfahrungen dieses Threads können zum Hinterfragen und Nachforschen anregen.
Damit bist du nicht alleine. Aufgrund der vielen Menschen, die sich davon angezogen fühlen, gehen offensichtlich viele mit dir konform. Ich kenne Menschen, die damit sehr zufrieden sind und deutliche wie auch entscheidende Unterschiede zur SRM kommunizieren. Ich habe keine Erfahrungen damit.Zitat:
Zitat von Bote
Muss jeder für sich herausfinden und entscheiden.
Wenn sich die gemachten Angaben in Fakten wieder finden lassen kann man durchaus von objektiven postings reden. Wenn von Betroffenen Sachverhalte eingestellt werden verlieren sie nicht an objektivität nur weil sie von "Insidern" eingestellt wurden!! Mit deiner Aussage begibst du dich in den Bereich hier im thread genannte belegbare Fakten als zu subjektiv zu verharmlosen und zu relativieren. Das ist eine bedenkliche Aussage von dir, da viel des hier genannten auch belegt werden kann. Entscheidend ist ob man Informationen von hinter den Kulissen hat oder nur das präsentierte Bild bei egal wem sehen kann.Zitat:
Zitat von Bote
Ich habe nie irgendwelche Fakten verharmlost und wehre mich gegen diese Behauptung.Zitat:
Zitat von mirabo
Es ging mir darum zu sagen das Menschen die verletzt sind eben nicht immer objektiv sind und das es schwer ist zu Unterscheiden was sind Fakten und wo werden Dinge durch die Verletzung gesehen.
Aus eigenen Erleben kann ich sagen das man wenn man verletzt ist die Dinge eben nicht objektiv sieht und sich zu Aussagen hinreisen lässt die sehr subjektiv sind, auch wenn man Insider ist.
Gerade dann ist die Verletzung groß weil man den Anderen vertraut hat.
Und wie ich auch geschrieben kann ich zu SRM nicht sagen und werde das auch nicht tun.
Mein Einwurf betraf die BGG bzw. das Gospel Forum.
Bote
@Effi’s Beitrag #1184 besagt, dass die Inhalte, die verschiedenen Meinungen und Erfahrungen dieses Threads zum Hinterfragen und Nachforschen anregen können.
Darum möchte ich meinen ersten Beitrag #826 vom 02.01.2013 nochmals in Gänze aufgreifen und eine Aussage des Beitrags #934 vom 10.01.2013 zitieren:
Zitat:
"Nur möchte ich nicht haben, dass Ihr mein Fehlverhalten 1:1 auf SR umlegt.“
Hier geht es um ein Fehlverhalten einer Person, einer Entschuldigung und einem Hinweis, man möge das Fehlverhalten dieser Person nicht 1:1 auf SR umlegen.
Daraus ergeben sich für mich jedoch einige Fragen:
Hat SR wirklich nichts mit derartigen Verhaltensweisen zu tun?
Wenn sich SR von solchen Verhaltensweisen distanziert, warum werden dann solche Leute (Täter) in verantwortliche Positionen gesetzt oder gehalten?
War das Fehlverhalten dieser Person ein einmaliger Ausrutscher?
Sollte es bei dieser Person schon zu mehreren Ausrutschern dieser Art gekommen sein, warum wurden seitens SR keine disziplinären Maßnahmen eingeleitet?
Warum reagiert SR nicht adäquat und öffentlich sichtbar auf solche Vorkommnisse?
Muss es immer erst zum Äußersten kommen wie z.B. in Frankreich, bevor man aufwacht, jedoch der Schaden dann schon in unvorstellbare Größenordnungen geht.
Ein weiteres Beispiel – ein kurzer Rückblick auf ein Artgleiches:
Mitte der Neunziger-Jahre sagte ein Bruder zu einen anderen Bruder:
„Das er ihn als Feind bezeichnet hat, den es zu vernichten galt!“
„Das man diesen Bruder erst gar nicht hochkommen lassen darf!“
„Das er NICHT‘S unversucht gelassen hat, um diesen Bruder fertig zu machen!“
„Das er keine Gelegenheit ausgelassen hat, um über diesen Bruder übel zu reden und ihn zu verleumden!“
Obwohl dieses Verhalten allen Verantwortlichen geschildert wurde, ja auch "den Präsidenten", wurden keine adäquaten Maßnahmen ergriffen!
Wie will SR ein solches Verhalten seiner Führungselite rechtfertigen?
Wie will die Person, die solches getan hat, dieses jemals wieder in Ordnung bringen?
Kann man alle Federn des Kissens, welches man im Sturm aufgerissen hat, jemals wieder einsammeln?
Die Federn, die der Sturm über alle Meere getragen hat, können nie mehr zurückgeholt werden!
Dadurch werden die leidtragenden Opfer immer Opfer bleiben!
Zurückkommend zur anfänglich angeführten Aussage,muss man doch ganz klar erkennen:Zitat:
"Nur möchte ich nicht haben, dass Ihr mein Fehlverhalten 1:1 auf SR umlegt“
Selbstverständlich kann und muss man das Fehlverhalten von Führungskräften und Verantwortungsträger 1:1 auf SR umlegen!
Darum ist es ja auch so wichtig und unumgänglich, dass SR auf die Fehlverhalten seiner Führer (im eigentlichen Sinn Pastoren) adäquat reagiert und die dafür angemessenen Weiterungen einleitet!
imporex
Nun, hier werden über Wochen und Monate Veränderungen, Entwicklung, Neuerungen gefordert, dann sollten wir uns nicht beschweren, wenn Bewegung geschieht.Zitat:
Zitat von Reporter
Ein Besuch bei der neuen Gemeinde vieler Ausgetretener könnte als erstes Signal dienen, diese ehemaligen Mitglieder zukünfig nicht mehr abwertend als Ausgefallene zu betrachten.
Hier in diesem Forum versuchten mir einige SR-Befürworter weiszumachen, dass man zuerst vergeben sollte, sogar ohne praktische Konfliktbewältigung und hier lese ich nun, dass Menschen, die sich aus guten persönlichen Gründen von SR abwandten nicht "vergeben" wurde (ihre guten Gründe wurden weder verstanden noch akzeptiert!!) sondern, dass man sie als "offene Türen für falschen Frieden" (was das auch immer genau sein soll, es hört sich nicht gut an) sah. Diese Doppelzüngigkeit müsste endlich mal erkannt werden.
Liebe SR-Leute, es geht nicht, dass man von anderen erwartet, was man selbst nicht hinbekommt.
Es spricht für Bewegung, wenn der Vorstand sich umschaut und informiert. Zur Verwirklichung von Reformen können ruhig Erfahrungen anderer berücksichtigt werden. Man muss das Rad nicht ständig neu erfinden, man kann auch von den Erfahrungen anderer lernen und profitieren. Ist doch schön, wenn Austausch möglich wird. Schön, falls der Vorstand sich nun für Öffnung und Toleranz einsetzt.
Muss man die Federn des Kissens, welches man im Sturm aufgerissen hat, denn alle wieder einsammeln?Zitat:
Zitat von imporex
Ein schönes Sinnbild übrigens :-).
Ich denke nicht, dass man alle Federn finden und wieder einsammeln muss. Wichtiger wären hilfreiche und sinnvolle Wiedergutmachungsstrategien aufgrund erkenntnisreicher Rückblicke. Vergangenes liegt in der Vergangenheit. Es kann nicht zurückgeholt werden, aber es kann Veränderungen anregen und bewirken. So kann die Vergangenheit in der Gegenwart eine Rolle spielen, ohne dass man sie zurückholen und erneuern kann. Die Gegenwart und die Zukunft sind erneuerbar, veränderbar und gestaltbar, u.a. eben auch aufgrund der vergangenen Erfahrungen.
Deshalb muss und sollte niemand Opfer bleiben! Aus der traurigen Opferrolle von gestern kann in der Gegenwart und Zukunft was Neues entstehen. Ein gesundes, selbstsicheres, reifes, aufrechtes und natürlich ausgeglichenes Persönlichkeitsprofil mit Stärken und Schwächen.
Imporex, lass mich dir widersprechen :-), ich wünsche das allen Menschen, die mit widrigen Umständen umzugehen haben, dass sie ihre Chancen entdecken und sehen können, um was Gutes aus ihnen zu machen.
Und ich bitte SR hiermit öffentlich: BITTE tragt dazu bei! Bitte ermöglicht Menschen mit widriger SR-Vergangenheit oder auch Gegenwart eine gute, faire wie auch eigen- bzw. mitverantwortliche Gegenwart und zuversichtliche Zukunft. Tragt Euren Anteil dazu bei. Dann kann alles besser und gut werden.
Und verstanden hat, dass Neuerungen auf menschlicher und christlicher Basis nicht mit derartig verschrobenen Haltungen wie ""offene Türen für falschen Frieden" zu machen sind.Zitat:
Zitat von Effi
Ja, genauso würde ich auch denken und auch versuchen zu handeln ......... so wäre der richtige Weg!Zitat:
Zitat von Effi
Es kann nicht zurückgeholt werden, aber es kann Veränderungen anregen und bewirken. So kann die Vergangenheit in der Gegenwart eine Rolle spielen, ohne dass man sie zurückholen und erneuern kann. Die Gegenwart und die Zukunft sind erneuerbar, veränderbar und gestaltbar, u.a. eben auch aufgrund der vergangenen Erfahrungen.
Wenn jedoch anstelle "was Gutes aus ihnen zu machen" an dem verwerflichen Verhalten festgehalten wird und die Gesinnung, "....als Feinde bezeichnet, die es zu vernichten galt" über Jahrzehnte, bis zum heutigen Tage festgehalten wurde, sieht das Ganze doch etwas anders aus, ..... oder?Zitat:
.........ich wünsche das allen Menschen, die mit widrigen Umständen umzugehen haben, dass sie ihre Chancen entdecken und sehen können, um was Gutes aus ihnen zu machen.
Und was ist mit den Verleumdungen (falschen Beschuldigungen) unter denen die betroffene Person Tag für Tag zu leiden hat, weil die Wahrheit nie ans Licht kam? Das sind die Federn, die unaufhörlich die Betroffenen in der Opferrolle halten!
Darum stellte ich die Frage, "Wie will die Person, die solches getan hat, dieses jemals wieder in Ordnung bringen!?"
Hört sich kriminell an - die einen schreiben von Vergebung ohne Entschuldigung, also "Vorschuss-Vergebung" und die anderen haben Vernichtung im Sinn? Helfe den Betroffenen, die vernichtet werden sollen! Klärt gemeinsam auf, sprecht den Wahnsinn offen an, macht ihn publik, auch intern. Wenn dies alles schon geschehen, dann bin ich wieder einmal mehr einfach nur perplex und sprachlos.Zitat:
Zitat von imporex
Die Betroffenen müssen sich aus diesen Opferrollen herausnehmen und sich wehren, unbedingt. Gleichzeitig muss die Person mit den bisher bösen Absichten dies befördern, unterstützen. Sie muss Wiedergutmachung aktiv betreiben!!! Unbedingt!Zitat:
Zitat von imporex
Ordnung schafft man nur durch Aufräumen. Diese Person, die andere vernichten will (oder wollte?), die muss dringend aufräumen!!!
Nachtrag: Wie muss man eigentlich drauf sein, andere Glaubensmitglieder als Feinde, die es zu vernichten gilt, zu betrachten?? Wie kann diese Person so viel Macht haben??
Gibt es Ausnahmen, in denen sich Betroffene nicht als Opfer fühlen? Oder hat diese Person rund um die Uhr die Macht sich andere zu Opfer zu machen? Die Betroffenen sollten alles tun, um diese Rolle nicht mehr zu erfüllen! Hast du hierzu eine Idee? Was könnten sie tun, um aus dieser Opferrolle herauszukommen?
Mangels einer Antwort von SR-Vertreter Hr. I. geht es hier wie folgt weiter. Zuerst der Überblick:
Herr E. hatte set 1976 einen direkten Vertrag mit der SRM bereits vor seiner Heirat. Dieser Vertrag kann nicht aufgelöst werden durch ein vom Deutschen Vorstand irrtümlicherweise verbreitetes Gerücht, wonach Fr. E. in einem Schreiben vom April 1994 angeblich die Wegweisung ihres Mannes beim Zentralpräsidenten beantragt haben soll. Dieses erwähnte Schreiben wurde nie veröffentlicht - ist juristisch ohne Bedeutung.
Es gibt nur 2 Möglichkeiten für einen legalen Austritt von Hr. E. Entweder
- eine schriftliche Erklärung an die Spätregen-Mission, von ihm persönlich verfasst vor Ende Aug. 1993 und ausgedruckt auf dem eigenen PC in Densbüren und per Einschreiben zugestellt.
- oder ein von der SRM (Densbüren oder SA) auf PC vor Ende August 1993 verfasstes Schreiben, worin worin Hr. E. strafrechtlich relevante Vergehen im Zeitraum seiner bisherigen Tätigkeit bei SRM nachgewiesen werden können, die ihn als Übersetzer oder als Person untragbar gemacht hätte oder seine Wegweisung hätten rechtfertigen können.
Jede andere Darstellung und angeblichen Austrittsgründe sind Behauptungen - ausserhalb der Legalität.
Kurze Reihenfolge der Geschehnisse zwischen 1991 - Ende August 1993.
1. Grobler betreibt Missbrauch von Prophetie (falscher Prophet) zur Absetzung von Hr. E. als Übersetzer. (1992)
2. Autoritätsmissbrauch zur Inbesitznahme und Kontrolle über Fr. E. in 3-facher Hinsicht:
psychisch - geistlich - sexuell
3. Hr. E. wird dadurch in den psychischen und geistlichen Zusammenbruch getrieben. (Ende Aug. 1993)
4. Hr. G. verfasst in Rom am 23.2.1994 die erpresste Austrittserklärung von Hr. E.
Folgerung: Das ganze Trauma, welches über die Familie Egger kam, wurde inszeniert durch einen Ehebrecher und falschen Propheten. Mit Unterstützung des alten und neuen Präsidenten in Südafrika. Und anderer Helfershelfer.
In nachstehend geschilderte Ereignisse sind gleich mehrere Personen verstrickt, allen voran Hr. G.
Dieser ist intern bekannt als Hausleiter, seinerzeit tätig u.a. in Deutschland, Isle of Man, Schweiz.
Bekannt auch wegen seiner wiederholten Affären und Rollen in Ehescheidungen und als Psychoterrorist von Ehemännern, um dann als Nothelfer kategorisch den Ehefrauen beizustehen im Kampf gegen ihre »bösen« Männer, bzw. Familienväter.
Laut mir zur Verfügung gestellter Berichte hatte dieser eine jahrelange sexuelle Affäre mit einer mir bekannten Frau, wovon auch der damalige Präsident P.J.J. v.V. Bescheid wusste, bevor er Hr. G. der Zweigstelle Densbüren (CH) als Hausleiter zuteilte - im Namen Gottes und Seiner Autorität - ungeachtet vorangegangener gravierender Übergriffe.
Auch P.J.J. v.V. litt scheinbar seit 1985 an ähnlichen Beziehungsstörungen im Umgang mit dem andern Geschlecht, was in Südafrika missionsintern von Mitgliedern der Mission mit Befremden und Entsetzen festgestellt, aber aus Angst und Furcht vor den »Gesalbten« (siehe AT) nie öffentlich thematisiert wurde.
Enthüllungen durch Mitglieder auf tieferer Ebene hätten deren Selbstmord bedeutet. In dieser Mission wird der/die Präsident/In als direkt von Gott eingesetzte Leitungsperson betrachtet. Kritik und objektive Beurteilung derer Entscheidungen und Lebenswandel bedeutete, Gott im Himmel den Krieg anzusagen, rebellisch zu sein.
Von diesen und weiteren Vorkommnissen hatte Hr. Egger, der mit seiner Frau und zwei Töchtern in Silo tätig war, keine Ahnung. Deshalb hatte er 1991 zu Hr. Grobler vollstes Vertrauen. Niemals traute er einem gläubigen Menschen, speziell Propheten, durch die Gott in der ICH-Form redet, die vorsätzliche Zerstörung von Familien und Beziehungen zu. So war es ihm auch nicht möglich, rechtzeitig die Übergriffe von Hr. Grobler klar zu erkennen und als er sie erkannte, war es zu spät.
Ende August 1993 brach sein Nervensystem zusammen und er wurde auf einen Schlag handlungsunfähig, Weitere Symptome: totale Schlaflosigkeit und Unruhe, Angst, schwere Konzentrationsstörungen, Puls bis 140 ohne körperliche Anstrengung, Flüssigkeitsverlust von über 4 Litern pro Nacht, totale Arbeitsunfähigkeit usw.
Hr. Grobler hatte nach zwei Jahren die Ehefrau von Hr. Egger genügend unter seine Kontrolle gebracht und so beschlossen sie, Hr. Egger ohne jegliche ärztliche bzw. psychiatrische Versorgung auf unbestimmte Zeit in Densbüren dahin siechen zu lassen.
Hr. Grobler wurde im Herbst nach Upington (SA) versetzt und schlug von dort aus Fr. Egger vor, dass sie doch mit ihrem Mann nach Upington zur Erholung kommen sollte. Hr. Egger konnte in seinem geschwächten Zustand (totale Zerrüttung und Schlaflosigkeit) nicht entscheiden und sagte nur, er würde alles tun, wenn sich dadurch sein Zustand wieder bessern würde. So verliess das Ehepaar Egger im Dezember 1993 Densbüren und Fr. Egger liess die beiden Kinder elternlos zurück.
Anfangs Januar 1994 kehrte sie wieder zurück, überliess ihren Mann dann unbeaufsichtigt diesem raffinierten Hr. Grobler. Dieser vertraute Hr.E., als dessen Frau noch dort war, eine geladene Pistole an, also einem Kranken. Daraus kann man nur ableiten, dass Hr. G. hoffte, Hr. E. würde sich aus Hoffnungslosigkeit selber erschiessen - vielleicht zusammen mit seiner Frau. Solches Verhalten ist . . . es gibt keine Worte dafür.
Nachdem sie weg war, begann für Hr. E. in Upington die Hölle. Er wollte unbedingt eine Psychiaterin aufsuchen, bekam sogar Gratishilfe angeboten, doch Hr. Grobler verhinderte ungeachtet des Zustandes von Hr. E. kraft seiner »geistlichen Autorität alle wohlgemeinten Hilfeangebote von Gemeindegliedern. Hr. E. vegetierte weiterhin ohne ärztliche und psychiatrische Betreuung dahin.
Hr. Grobler verbot ihm Anrufe an seine Frau und Kinder. Sein Pass und Flugticket wurden beschlagnahmt. Er wurde in ein Nebengebäude verlegt, einmal in eine Besenkammer.
Mit einem Fluchtversuch kam er nur bis in ein Hotel in Upington, wo er von Hr. Grobler zusammen mit der Polizei wieder eingefangen wurde. Hr. E. war zu schwach, um sich zu wehren.
Es wurde ihm nicht gestattet, allein in die Schweiz zurück zu fliegen, sondern nur unter Zwangsbegleitung. Route: Upington - Jatniël - AP Johannesburg - AP Rom - AP Zürich - Densbüren.
Einige Tage vor der Rückreise liess Hr. Grobler durchblicken, dass Hr. E. in Jatniël eine Erklärung unterschreiben müsste, welche auf Anordnung des Präsidenten von seiner Sekretärin U.Heyde vorbereitet werde. Als Hr. E. nachfragte, sagte man ihm, sie hätte keine Zeit gehabt.
U.Heyde bestätigte später auf Anfrage, dass sie keinen Auftrag zum verfassen einer Erklärung erhalten habe.
Was bezweckte Hr. Grobler mit diesen Intrigen ?
Eins steht fest: Er wollte diese Erklärung nicht am Hauptsitz Jatniël (SA) Anwesenheit des Präsidenten offiziell abhandeln.
Andrerseits wollte er dies auch nicht in Densbüren (CH) in Anwesenheit des dortigen Vorgesetzten von Hr. E. und im Beisein seiner Ehefrau.
Erinnert das nicht an die Amerikaner mit ihren Gefängnissen in Guantanamo ? Sie wollten einen rechtslosen Raum ohne Anwälte und staatliche Kontrolle, um unbeobachtet und straffrei ihre Terrorverdächtigen jahrelang zu foltern, ohne dass diese je eine Chance auf Rechtsprechung und Verteidigung hatten.
Und Hr. G.?: Er wollte unabhängig und in Abwesenheit von den rechtmässigen Vorgesetzten und Frau Egger die Wegweisung von Hr. E. aus der Mission besiegeln. Durch ein illegales Stück Papier ohne Stempel und Unterschrift der Spätregen-Mission.
Er wollte die Wegweisung von Hr. E. höchstpersönlich allein durchführen.
Hr. G. verfasste handschriftlich die untenstehende Erklärung und forderte Hr. E. auf, diese zu lesen und zu unterschreiben. Er las sie und wollte nicht unterschreiben. Denn Hr. E. wollte weder seine Frau noch seine Kinder noch die Mission verlassen.
Hr. G. sagte: Wenn du nicht unterschreibst, dann werde ich dich nach Ankunft in der Schweiz sofort in eine Psychiatrieklinik einweisen. Du hast die Wahl.
Das war Erpressung. Einen hilflosen, schwer kranken Mann zu zwingen, ein Dokument zu unterzeichnen, welches Hr. G. dann als Beweis für sogenanntes "freiwilliges" Ausscheiden von Hr. E. aus der Mission missbrauchte.
Der jetzige Präsident F.v.Vuuren, damals erster Sekretär in Jatniël, wurde einige Tage darnach über den genauen Wortlaut dieser Erklärung informiert. Warum intervenierte er nicht sofort beim Präsidenten ? Das ist die grosse Frage.
Einige Worte zu Hr. E. :
Er wurde 1977 von Fr. Smalberger als Übersetzer eingesetzt und führte diese Tätigkeit aus, bis er 1992 von Hr. G. »durch Missbrauch von Prophetie vor versammelter Gemeinde« abgesetzt wurde. Es hiess: . . . das Gericht fange im Hause Gottes an, er sei als Übersetzer abgesetzt und an seiner Stelle seine Frau eingesetzt . . .
Ab diesem Zeitpunkt ging Hr. Egger gedrückt unter dieser Beschuldigung, die von allen Hausgenossen als bare Münze geglaubt werden musste, obwohl ihm nie konkret etwas vorgeworfen wurde und er selber sich auch keines Vergehens bewusst war, welche eine Strafabsetzung hätte rechtfertigen können.
Die Folge dieser öffentlichen Pauschalbeschuldigung war seine totale Isolation von seiner Frau, den Hausgenossen und der ganzen Gemeinde. Hr. E. wurde mit raffiniertester psychischer Gewalt in ein Tunnel ohne Ausgang katapultiert, die ihm nach dem Zusammenbruch totale Isolation auch von seinen Kindern, 5 Jahre Arbeitsunfähigkeit, Invalidenrente, den Verlust seiner Familie und aller Besitztümer und unbeschreibliche Schmerzen zumutete.
Soviel zur Vorgeschichte.
Ich bin im Besitz einer Übersetzung des folgenden Textes, der im Original in Afrikaans von Zirkie Bernardus Grobler handschriftlich verfasst + signiert wurde.
Zitat:
Für Betroffene
Hiermit erkläre ich, Max Egger, geboren am 03.08.1948,
zurzeit wohnhaft im Glaubenshaus Silo, Densbüren, Schweiz, folgendes:
1. dass ich das Glaubenshaus Silo verlasse, um bei meinem Vater zu wohnen, und zwar wegen meines physischen, geistlichen und verstandesmässigen Zustandes - Umstände..
2. ich begreife, dass ich erst ins Glaubenshaus zurückkehren darf, wenn ich vollkommen gesund bin, und gebe dem Missionspräsidenten die Vollmacht, alle ihm nötig erscheinenden Untersuchungen zur Beglaubigung meines Gesundheitszustandes durchführen zu lassen.
3. ich anerkenne weiter, dass mein (zukünftiger) Verbleib und meine Rückkehr ins Glaubenshaus bestimmten durch den Missionspräsidenten festgelegten Bedingungen unterliegt.
4. ich bestätige, dass ich während der Zeit meiner Abwesenheit nicht versuche, irgendeinen Kontakt mit Missionsmitgliedern aufzunehmen, um sie über meine Position zu informieren und so zu versuchen, diese zu meinem Vorteil zu beeinflussen.
5. dass ich die Möglichkeit für eine Rückkehr ins Glaubenshaus verwirke, falls ich irgendeinen der obenstehenden Punkte nicht befolge oder mein Betragen irgendwann von solcher Art ist, dass es nicht mehr den in den Statuten der Internationalen Spätregen-Mission festgelegten Bestimmungen entspricht.
6. ich anerkenne, dass ich den Inhalt dieses Dokumentes gelesen habe und vollumfänglich verstanden habe.
Unterzeichnet am 23. Tag des Monats Februar 1994 in Rom
Unterschrift: Egger
Diese Erklärung wurde mit heutigem Datum, 23. Februar 1994 vor mir,
Zirkie Benardus Grobler, in Rom bestätigt.
Unterschrift: Grobler
Kommissaris van Ede
Postfach 15001, 1509 Jatniël
Als Medienschaffender stelle ich fest, dass die Formulierung dieses Dokumentes auf einen schlimmen Verdacht hindeutet und eher 100 brennende Fragen aufwirft als 1 Frage beantwortet.
Eine Person äusserte sich dahingehend, dass Hr. G. der Mann wäre, der in mindestens 7 Ehescheidungen in Europa und Südafrika seine schmutzigen Finger und Pläne im Spiel hatte.
Hr. G. machte freiwilligem Militärdienst in Angola und tötete ein ganze Reihe von Gegnern. Könnte er ein Kriegssyndrom ähnlich anderer Staatsbürger, die irgendwo auf der Welt im Kriegshandwerk aktiv sind/waren und nachher ihre Zerstörungswut an friedlichen Bürgern abreagieren?
Kann das von Forumsteilnehmern bestätigt werden oder trifft das nicht zu ?
Was meint Ihr als Forumsteilnehmer dazu?
Reporter
Zitat:
Zitat von Effi
Das war es, was ich mit einer "Petition" meinte - nur wer zusammen öffentlich gegen etwas auftritt, erreicht auch etwas.
Jamie
Der Bericht von Reporter macht mich fassungslos.
Da tun sich ja immer noch mehr Abgründe auf.
Und ich warte immer noch darauf, dass sich BinBereit mal wieder meldet.
Wir wollen doch endlich mal sehn, dass sich in Richtung Aufarbeitung was bewegt.
Ja, Mirjamis, manchmal dauert es sehr lange bis Dinge ans Licht kommen.
Wird aber auch endlich Zeit.
Dass Verantwortliche und afrik. Propheten sich nicht scheuen um Eheleute gegen einander zu beeinflussen,
ich nenne es mal ganz einfach auf zu hetzen, ist bekannt! Es sei Gott geklagt!
Und dann kommt ein LINCOLN daher und wagt es zu schreiben, man war nicht demütig genug und, man soll lieben und vergeben.
stranger
Lieber Reporter,Zitat:
Zitat von Reporter
Dein/Ihr letzter Beitrag hat mich in den Grundmauern meines Daseins erschüttert und ich danke Dir/Ihnen sehr für diese Recherche. Ich bin fassungslos, wie Zirkie Bernardus Grobler seine durch militärischen Kriegseinsatz in Angola angelernte Brutalität und Obrigkeit in einem Glaubenshaus gegen einen Bruder und Hausgenosse gnadenlos und systematisch eingesetzt hat.
Sollte Grobler jemals wieder deutschen Boden betreten, hätte ICH keinerlei Bedenken rechtliche Schritte gegen ihn einzuleiten.
Zitat:
Zitat von stranger
Aufarbeitung? Bereitschaft? Glaube ich nicht, denn wenn LINCOLN nicht mal bereit ist um unsere Kommentare
frei zu schalten, was will man dann von den anderen der Verantwortlichen erwarten?
Ist das ein Zeichen von Ignoranz oder etwa von Ohnmacht?
stranger
Was für eine Lebensgeschichte, mir schnürt es alles zusammen. So viel unnötiger Schmerz, so viel vermeidbares Elend. Ich fass es nicht!Zitat:
Zitat von Reporter
BinBereit!! Bitte lese diese Lebensgeschichte und unternehme die richtigen Schritte. Diese Geschichte muss doch auch dir ans Herz gehen. Meines schmerzt bei solchen Zeilen mit solchen Informationen.
Dieser Herr G. war hier doch schon einmal Thema. Ist er heute nicht im Zentralrat der SRM in SA?
An SR-Mitglieder:
Sagt diesem H. Gr. dass er hier lesen soll. Er soll diese Geschichte, die er zu verantworten hat gefälligst lesen, sich damit auseinandersetzen, möglichst empathisch und falls es ihm an Empathievermögen fehlt, dann soll er sich rational damit befassen und für dieses ganze unnötige Drama gerade stehen!
Mich macht das traurig und wütend und sprachlos und fassungslos und ...
In dieser prüden und körperfeindlichen Gemeinschaft hat dieser Mensch, der heute an der Spitze dieser Gemeinschaft steht ein sexuelles Verhältnis mit einer verheirateten Frau und Mutter angefangen und gepflegt, obwohl er selbst verheiratet war und es in seiner Gemeinschaft anderen verboten war so zu handeln.
Mir ist nach schreien!
So ein Mensch gab sich als Prophet Gottes aus und zerstörte auch damit anderer Leute Leben, indem er diese angebliche Gabe bitterböse ausnutzte.
Mir ist übel... sehr... das ist ein Wahnsinn... ein schlimmer und trauriger...
Wie hat dieser Herr E. das alles überlebt?